Ban motori a scoppio: raggiunto accordo fra UE e Germania sugli e-fuel. L'Italia resta sola

[Doraneko]

Originariamente inviato da randorama

paese in cui i diritti umani sono rispettati, anzi venerati.


https://it.wikipedia.org/wiki/Diritti_umani_in_India

meraviglioso si; per il turista.

Primi posti al mondo anche per fiumi più inquinati e peggior qualità dell'aria.
Perciò noi inquiniamo sempre meno perché è una questione globale, loro...

Somewhere Europe has to grow out of the mindset that Europe’s problems are the world’s problems but the world’s problems are not Europe’s problems.

[CYRANO]

Ma io devo ancora capire una cosa : se va in porto il ban nel 2035, io potrei comunque comprarmi una ICE nuova tipo in serbia o altro paese extra ue e portarmela in italia ?



Cl,s,òs,òs,òò,sò,sò,s

[randorama]

Originariamente inviato da Doraneko

Primi posti al mondo anche per fiumi più inquinati e peggior qualità dell'aria.
Perciò noi inquiniamo sempre meno perché è una questione globale, loro...

pensavo che il fiume più inquinato al mondo fosse il mekong...
dopo il seveso, ovviamente

[randorama]

Originariamente inviato da CYRANO

Ma io devo ancora capire una cosa : se va in porto il ban nel 2035, io potrei comunque comprarmi una ICE nuova tipo in serbia o altro paese extra ue e portarmela in italia ?



Cl,s,òs,òs,òò,sò,sò,s

probabilemente si; ma la benza probabimente ti costerà un rene.

secondo me le cose sono due.
o veramente tutto il cinema va in porto e nessuno, tra 10 anni, vorrà comprare una macchina nuova a benzina, o avranno preso cantonata micidiale, faranno marcia indietro e guai a chi oserà parlare di elettrico.

[DanieleG]

Originariamente inviato da Giulia.Favetti

Veramente Cina e India stanno investendo enormemente nelle FER e nella mobilità elettrica, al netto dei problemi immensi che hanno in patria (in particolare l'India, Paese MERAVIGLIOSO che mi è rimasto nel cuore).

Io e Massimiliano ne abbiamo parlato più e più volte, ma vedo che la forma mentis "Cina/India cattivi, resto del mondo buoni!" è difficile da cambiare.

https://it.wikipedia.org/wiki/Stati_...issioni_di_CO2
Già, proprio forma mentis

[zancle]

Originariamente inviato da DanieleG

https://it.wikipedia.org/wiki/Stati_...issioni_di_CO2
Già, proprio forma mentis

Non fermati al primo grafico. l'India e la Cina hanno qualche abitante in più di San Marino.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Darkon

Veramente gli USA stanno spingendo sull'elettrico... per certi versi gli USA sono perfino più estremi di noi sull'elettrico almeno in alcuni stati quindi non è che possiamo metterli fra quei paesi che non amano l'elettrico.

Per il resto c'è poco da fare... Cina e India distruggeranno tutto per almeno altri 50/100 anni prima di arrivare a una consapevolezza, se ci arriveranno, come la nostra e quindi meglio non fare nulla?

È palese che si fa quello che si può ed ad oggi nessuno ha la forza di imporre alla Cina niente. Non ce la facciamo ad avere la meglio nemmeno con la Russia figurati con la Cina.

Detto ciò e come ho sottolineato più volte l'auto elettrica non è mai voluta essere la panacea di tutti i mali. Ha un impatto nel suo piccolo ma sicuramente non risolve tutti i problemi. Il punto dell'auto elettrica è semmai risolvere i problemi localizzati ad esempio i centro città e iniziare a far entrare nella testa delle persone una consapevolezza diversa che comporta anche alcune scomodità pur di spostare anche solo leggermente il punto di non ritorno del pianeta in attesa di tecnologie migliori.

No, non facciamo quello che possiamo, cerchiamo di farlo credere. Intervenire sulle auto elettrificandole e' francamente ridicolo se si continua a produrre energia allo stesso modo.

[Darkon]

Originariamente inviato da Giulia.Favetti

Veramente Cina e India stanno investendo enormemente nelle FER e nella mobilità elettrica, al netto dei problemi immensi che hanno in patria (in particolare l'India, Paese MERAVIGLIOSO che mi è rimasto nel cuore).

Io e Massimiliano ne abbiamo parlato più e più volte, ma vedo che la forma mentis "Cina/India cattivi, resto del mondo buoni!" è difficile da cambiare.

Ma su questo concordo con te... distruggeranno tutto per altri motivi indipendenti dalla mobilità elettrica.

Ad esempio in India c'è la piaga del tessile che sta avvelenando tutto quello che è possibile avvelenare.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da DanieleG

https://it.wikipedia.org/wiki/Stati_...issioni_di_CO2
Già, proprio forma mentis

E' inevitabile che le emissioni della cina continuino a crescere per ancora qualche decennio, le emissioni procapite sono circa i 2/3 di quelle usa. Mentre le nostre sono meno della meta'.
Ma mentre noi spingiamo per ridurle, pur se gia' estremamente basse, loro giustamente se ne fregano e spingono sulla crescita. Per di piu' lo facciamo nel modo peggiore possibile, con investimenti enormi dai benefici irrisori.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Darkon

Ma su questo concordo con te... distruggeranno tutto per altri motivi indipendenti dalla mobilità elettrica.

Ad esempio in India c'è la piaga del tessile che sta avvelenando tutto quello che è possibile avvelenare.

Perche' fondamentalmente la mobilità elettrica non ha alcun impatto significativo sulle emissioni se l'energia prodotta viene sempre dalle stesse fonti.

[Darkon]

Originariamente inviato da Ginopilot

Perche' fondamentalmente la mobilità elettrica non ha alcun impatto significativo sulle emissioni se l'energia prodotta viene sempre dalle stesse fonti.

Non ha impatto in senso generale.

In senso locale ad esempio in un centro città come Firenze che ha scarsa ventilazione con aria che tende a ristagnare anche solo eliminare le auto avrebbe un impatto significativo sulla qualità dell'aria.

Non vorrei dire ma anche solo spostare l'inquinamento in modo controllato sarebbe un risultato notevole eh.

[Doraneko]

Originariamente inviato da randorama

pensavo che il fiume più inquinato al mondo fosse il mekong...
dopo il seveso, ovviamente

Il più inquinato è il Gange, Mekong e Fiume Giallo sono comunque ai primi posti.

[Doraneko]

Originariamente inviato da randorama

probabilemente si; ma la benza probabimente ti costerà un rene.

secondo me le cose sono due.
o veramente tutto il cinema va in porto e nessuno, tra 10 anni, vorrà comprare una macchina nuova a benzina, o avranno preso cantonata micidiale, faranno marcia indietro e guai a chi oserà parlare di elettrico.

La benzina, o un qualche biocarburante equivalente, continueranno ad esserci per le auto ICE ancora circolanti e non c'è motivo perché aumentino di prezzo, quelli fossili soprattutto.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Ginopilot

Perche' fondamentalmente la mobilità elettrica non ha alcun impatto significativo sulle emissioni se l'energia prodotta viene sempre dalle stesse fonti.

La mobilità elettrica fondamentalmente delocalizza l'eventuale inquinamento, se le auto e l'elettricità non sono prodotte in modo sostenibile. Per i produttori il vantaggio sta nel fatto che a vendere EV ci si trova un mercato che non è saturo come quello delle ICE, da fregarsi le mani perciò.

[randorama]

Originariamente inviato da Doraneko

La benzina, o un qualche biocarburante equivalente, continueranno ad esserci per le auto ICE ancora circolanti e non c'è motivo perché aumentino di prezzo, quelli fossili soprattutto.

il prezzo, oltre che a costi, è fatto di tasse.
e se si decide che la benzina è male, sta tranquillo che la tassazione non scenderà.

[Doraneko]

Originariamente inviato da randorama

il prezzo, oltre che a costi, è fatto di tasse.
e se si decide che la benzina è male, sta tranquillo che la tassazione non scenderà.

Amen, anche se dovesse restare così non sarebbe male. Poi comunque vedremo, da qui al 2035 può succedere di tutto.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Darkon

Non ha impatto in senso generale.

In senso locale ad esempio in un centro città come Firenze che ha scarsa ventilazione con aria che tende a ristagnare anche solo eliminare le auto avrebbe un impatto significativo sulla qualità dell'aria.

Non vorrei dire ma anche solo spostare l'inquinamento in modo controllato sarebbe un risultato notevole eh.

Anche fosse, ma non e' affatto scontato viste le rilevazioni sotto lockdown, ti sembra logico che per una problema di pochi, si debba investire tutto il paese di uno sforzo economico immane? La stragrande maggioranza del nostro paese non ha problemi di inquinamento dell'aria. Le grandi citta' hanno già provato con blocchi del traffico e restrizioni sugli standard ammessi, con pessimi risultati.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Doraneko

La mobilità elettrica fondamentalmente delocalizza l'eventuale inquinamento, se le auto e l'elettricità non sono prodotte in modo sostenibile. Per i produttori il vantaggio sta nel fatto che a vendere EV ci si trova un mercato che non è saturo come quello delle ICE, da fregarsi le mani perciò.

Il mercato e' quello delle auto che e' gia' saturo.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Ginopilot

Il mercato e' quello delle auto che e' gia' saturo.

Il problema lo risolvono con le restrizioni sulle emissioni, come hanno sempre fatto. Con l'elettrico, figurati! Vedi anche soltanto quanta gente ha cambiato auto quando ha iniziato a girare la voce che in certe zone non si sarebbe più potuto circolare con le euro4 a diesel.

[fraussantin]

Originariamente inviato da TorettoMilano

eh la gente comprerà le auto a e-fuel pur di sentire il brum brum manco il più fanatico del forum arriverà a tanto

La gente comune non fanboy comprerà la cosa che sembrerà più economica e più pratica, fermo restando che possa permettersela.

In germania scioperano per 300 euro al mese di aumenti in busta , i nostri sindacati (parlo del terziario) hanno firmato silenti un aumento di ben 30 euro lordi , dopo 4 anni di fermo. Roba da strappargli la tessera in faccia.