AMD Radeon HD 7870 e 7850: è la volta di Pitcairn

[yossarian]

Originariamente inviato da massimomarc

Non riesco a capacitarmi dei risultati della HD 7970 sinceramente in questa recensione sinceramente.

Nella prima recensione di Hwupgrade, la HD7970 a crisis 2 Extreme quality AA 2x fa questi risultati :




In questa recensione invece , la HD 7970 , stesso gioco e stessi dettagli, fa questo :




, la cosa ancora più sconslusionata, è che la GTX580, invece, fa praticamente gli stessi identici frame tra la prima e la seconda recensione, mentre ati nella seconda recensione fa praticamente un 30\35% di performance in più.


la CPU della prima prova è un i7 975 extreme a 3.33 ghz, mentre nella seconda è un i7 3960 a 3.00 ghz. Ma la gtx580 come potete notare fa gli stessi identici frame tra una prova e l'altra, mentre ati letteralmente, decolla.


voi che dite ?

Originariamente inviato da bobby10

@ massimomarc

No è la prima volta che succede..il solito mistero

Originariamente inviato da DukeIT

In effetti le soluzioni Nvidia, rispetto alla prima recensione, addirittura scendono un po' di prestazioni, mentre AMD incrementa in modo esagerato, meglio che se fosse uscita una nuova serie.
Capisco i nuovi driver, le diverse piattaforme di test, le normali oscillazioni tra un test e l'altro e magari qualche impostazione di gioco differente non segnalata, capisco che prendiamo in esame un gioco specifico... ma la differenza è troppo alta.
Chi al lancio delle soluzioni AMD ha fatto affidamento su questi test, magari scegliendo Nvidia valutando una vicinanza prestazionale tra 580 e 7970 ed un prezzo vicino (GTX580 3GB), scopre che l'altra ora vanta ora un 43% in più di prestazioni (sul serio: 46,4:32,4=X:100), che è un'enormità!

Originariamente inviato da massimomarc

sono gli fps medi, ma il succo non cambia, a meno che non siano stati presi a riferimento gli fps minimi della HD7970 contro i medi della GTX 580


poi si dice che alla ati non lavorano bene con i driver, con una sola release di driver, + 43% di performance su crisis 2 !! Infatti ci sono voci che gli ingegneri catalist parlino tra loro in linguaggio macchina, anche in pausa caffè , per tenersi allenati.

solo per la serie 7 c'è stato quell'incremento mentre le serie 6 e 5 hanno prestazioni allineate alla precedente recensione. C'è da dire che i driver utilizzati all'uscita di tahiti erano ottimizzati per l'architettura vliw e non per quella vettoriale e, in ogni caso, in altre review c'è stato un notevole incremento anche se non così marcato ma c'è anche da dire che in quella altre review la 79x0 avevano già un margine di vantaggio superiore a quello evidenziato dalla review di HWU rispetto alle 580 e 570

[niciz]

Quando nvidia uscirà con le sue schede il prezzo di queste scenderà e anche le 6xxx scenderanno!! Diventerà interessante la 6590 sotto i 200€ a mio parere..

Comunque devo dire che è notevole l'aumento prestazionale che si ottiene con quell'overclock!!

[demos88]

Considerando che la 7870 in versione OC (già pronte al lancio), che è un must anche per i non hardcore, supera la GTX580 in molte review consumando un abisso di meno a un prezzo di acquisto probabilmente allineato, direi che la 7870 potrebbe essere una best buy per la sua fascia di mercato. Rimane da attendere la proposta Nvidia che potrebbe far abbassare i prezzi di tutte le schede rendendole magari più appetibili visto che rispetto alla serie HD6, le HD7 risultano un po' troppo prezzate.

[unfaced12]

Originariamente inviato da massimomarc

unfaced ci confermi che dai catalist del lancio di hd7900 a quelli odierni c'è stato un incremento del 43 % delle performance a crisis2@1080@extreme@2xAA ?

lo chiedo senza ironia, non ho una 7970 e non posso verificare la cosa. Ma la cosa ammetto mi sembra molto strana, non si è mai visto un incremento del genere per dei drivers , e secondo me invece c'è stato un errore nella procedura dei test ( non credo all'ipotesi del complotto )


fatto sta, che quella rece online della 7970 , converrai con me visto che ne possiedi due, è assolutamente fuorviante, uno potrebbe comprare la 580, visto che magari tra poco nvidia taglia i prezzi della scheda. E la gente vedrà una 580 che va uguale ad una 7970, ma che magari costa 100 euro in meno...

cioè se notassimo il 10\15% di incremento non starei neanche li a parlare , ma con un cambiamento cosi epocale di performance delle ati , il rischio è quello di indirizzare gli utenti verso un acquisto sbagliato .

Sì l'incremento è stato notevole in Crysis 2. C'è da dire che i risultati di HWU sulle 7970 al lancio erano in controtendenza con quelli degli altri siti perciò si è evidenziato un aumento così importante. Posso anche dirti che in Skyrim con i primi driver a 2560x1440 non avevo 60FPS fissi con 2 7970..... con l'ultima release mai sotto ai 60FPS e disattivando il vsync sto ben oltre i 90 minimi. GCN è un'architettura nuova e all'inizio bisogna aspettarsi questi incrementi, la stessa cosa è accaduta per le 2900 che dopo un paio di mesi erano molto più vicine alle 8800 rispetto al lancio.

[Drakogian]

Aperto il Thread ufficiale delle 7870 - 7850

Qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2451555

[LurenZ87]

gran belle schede, per carità, ma non capisco come si possa definire 350€ "ottimi" per quella che rimane comunque una vga di fascia media. Certo voi direte, va più o meno come una GTX 580 (leggendo quello che ne esce in rete) consuma di meno etc etc... ora, secondo me il "vero" paragone andrebbe fatto con la fascia media a 28nm che tirerà fuori Nvidia e non con le vecchie vga top come la HD6970 e la GTX 580. Tornando su quest'ultime, all'uscita della HD6970, la GTX 580 restava sovrana con un 10% di prestazioni in più, tant'è che io personalmente con 320€ l'ho comprata nuova nuova di pacca, e potevo dire di avere una vga al vertice della categoria a singola gpu e seconda dopo la GTX 580, che comunque ha il primato visto la differenza di grandezza della gpu utilizzata. Ora, con 350€ ci scappa (per quanto ottima sia è, lo ripeto se non fosse chiaro) una vga di fascia media... ora voglio capire il "prezzone" per la vga a singola gpu prima in classifica (e chi le compra se ne frega di prezzo e consumi, e per esempio con la HD7970 mi starebbe pure bene), ma quà parliamo di fascia media, rivolta all'utente che tiene più al suo portafoglio che alla vga. Per me a questo prezzo non ci siamo proprio.

PS: e non voglio nemmeno parlare delle HD6950@6970, senno il confronto prezzo/prestazioni che si è avuto con loro rispetto a quello della HD7870 diventa impietoso.

[Shadow Man]

"...particolarmente interessante per le soluzioni Radeon HD 7850, schede che si candidano a diventare ideali opzioni di upgrade per i possessori di schede Radeon HD 5870.."

io non lo trovo un upgrade tanto ideale, ok per la 4870 ma non per la 5870.

[Glasses]

ottime prestazioni, ma 350 euro per la fascia media non si può vedere, anche perché mi pare che la 7950 non costi molto di più... fino all'anno scorso sopra i 300 euro si parlava di fascia alta e sopra i 400 di fascia top, ora è come se avessimo fatto un salto indietro.
Ripeto, ottime schede, ma prezzi improponibili per la fascia che vanno a coprire.

[DukeIT]

Originariamente inviato da LurenZ87

gran belle schede, per carità, ma non capisco come si possa definire 350€ "ottimi" per quella che rimane comunque una vga di fascia media. Certo voi direte, va più o meno come una GTX 580 (leggendo quello che ne esce in rete) consuma di meno etc etc... ora, secondo me il "vero" paragone andrebbe fatto con la fascia media a 28nm che tirerà fuori Nvidia e non con le vecchie vga top come la HD6970 e la GTX 580. Tornando su quest'ultime, all'uscita della HD6970, la GTX 580 restava sovrana con un 10% di prestazioni in più, tant'è che io personalmente con 320€ l'ho comprata nuova nuova di pacca, e potevo dire di avere una vga al vertice della categoria

E' risaputo che a breve il prezzo reale, riscontrabile in rete sarà molto più basso, confrontandolo con quello di GTX580, venduta adesso a 380 euro (1,5Gb) e 410 euro (3Gb), prezzi più bassi ritrovabili in rete adesso, mi sembra sia di gran lunga preferibile.
Non capisco queste comparazioni forzando i dati reali, in particolare se tu hai comprato la GTX580 a 320 euro appena uscita, visto che adesso ne costa minimo 410 euro, mi sembra un dato "falsato", un po' come se io dicessi, se mi regalassero una Ferrari, che per quello si tratta della macchina più economica del mondo.
Ed infine, la solita mania di confrontare quello che esiste con quello che non c'è, cominciata a vedersi da quando Nvidia ha iniziato a macinare ritardi rispetto ad AMD. Cerchiamo di essere realisti: chi vuole una VGA adesso, la deve comparare con quanto offre la concorrenza adesso.
Alla fine il ritardo di Nvidia di "mezza generazione" lo si vuole far passare come un vantaggio, obbligando il confronto del modello Nvidia "in ritardo" sempre con il modello AMD uscito sei mesi prima, ma mai con quello che uscirà sei mesi dopo.

[LurenZ87]

Originariamente inviato da DukeIT

E' risaputo che a breve il prezzo reale, riscontrabile in rete sarà molto più basso, confrontandolo con quello di GTX580, venduta adesso a 380 euro (1,5Gb) e 410 euro (3Gb), prezzi più bassi ritrovabili in rete adesso, mi sembra sia di gran lunga preferibile.
Non capisco queste comparazioni forzando i dati reali, in particolare se tu hai comprato la GTX580 a 320 euro appena uscita, visto che adesso ne costa minimo 410 euro, mi sembra un dato "falsato", un po' come se io dicessi, se mi regalassero una Ferrari, che per quello si tratta della macchina più economica del mondo.
Ed infine, la solita mania di confrontare quello che esiste con quello che non c'è, cominciata a vedersi da quando Nvidia ha iniziato a macinare ritardi rispetto ad AMD. Cerchiamo di essere realisti: chi vuole una VGA adesso, la deve comparare con quanto offre la concorrenza adesso.
Alla fine il ritardo di Nvidia di "mezza generazione" lo si vuole far passare come un vantaggio, obbligando il confronto del modello Nvidia "in ritardo" sempre con il modello AMD uscito sei mesi prima, ma mai con quello che uscirà sei mesi dopo.

leggi bene prima di rispondere...

[DukeIT]

Originariamente inviato da LurenZ87

...vga top come la HD6970 e la GTX 580. Tornando su quest'ultime, all'uscita della HD6970, la GTX 580 restava sovrana con un 10% di prestazioni in più, tant'è che io personalmente con 320€ l'ho comprata nuova nuova di pacca...

Che c'è da capire?
(spero non il fatto che non era appena uscita, visto che parliamo comunque di parecchi mesi fa, e non cambierebbe nulla, rispetto quanto ho scritto)

[LurenZ87]

Originariamente inviato da DukeIT

Che c'è da capire?
(spero non il fatto che non era appena uscita, visto che parliamo comunque di parecchi mesi fa, e non cambierebbe nulla, rispetto quanto ho scritto)

Originariamente inviato da LurenZ87

gran belle schede, per carità, ma non capisco come si possa definire 350€ "ottimi" per quella che rimane comunque una vga di fascia media. Certo voi direte, va più o meno come una GTX 580 (leggendo quello che ne esce in rete) consuma di meno etc etc... ora, secondo me il "vero" paragone andrebbe fatto con la fascia media a 28nm che tirerà fuori Nvidia e non con le vecchie vga top come la HD6970 e la GTX 580. [b]Tornando su quest'ultime, all'uscita della HD6970, la GTX 580 restava sovrana con un 10% di prestazioni in più, tant'è che io personalmente con 320€ l'ho comprata nuova nuova di pacca, e potevo dire di avere una vga al vertice della categoria a singola gpu e seconda dopo la GTX 580, che comunque ha il primato visto la differenza di grandezza della gpu utilizzata. Ora, con 350€ ci scappa (per quanto ottima sia è, lo ripeto se non fosse chiaro) una vga di fascia media... ora voglio capire il "prezzone" per la vga a singola gpu prima in classifica (e chi le compra se ne frega di prezzo e consumi, e per esempio con la HD7970 mi starebbe pure bene), ma quà parliamo di fascia media, rivolta all'utente che tiene più al suo portafoglio che alla vga. Per me a questo prezzo non ci siamo proprio.

PS: e non voglio nemmeno parlare delle HD6950@6970, senno il confronto prezzo/prestazioni che si è avuto con loro rispetto a quello della HD7870 diventa impietoso.

è più chiaro???

PS: la faccio breve

HD6970, prezzo d'acquisto consigliato 329€ (presa a 320€ nuova su shop online al day one) ---> Top di gamma AMD a 40nm, seconda vga a singola gpu più potente dell'epoca, più lenta del 10% del top dei top a singola gpu, la GTX 580

HD7870, prezzo d'acquisto consigliato 350€ (aspettiamo i prezzi ai negozi) ---> Fascia media di AMD a 28nm, dalle prestazioni analoghe alla HD6970

HD6870, prezzo d'acquisto consigliato 209-219€ ---> Fascia media di AMD a 40nm, prestazioni analoghe alla HD5870

in sostanza è il prezzo che non sta ne in cielo e ne in terra, se consideriamo che una HD7870 costa meno di quanto gli costava produrre la HD6970 all'epoca.

[DukeIT]

Oops, adesso, vedo, non è la GTX580 che hai comprato, ma un'altra
Però è un problema tuo, visto che qualche riga prima hai scritto di aver comprato la GTX580, sempre che parliamo lo stesso linguaggio "la GTX 580 restava sovrana con un 10% di prestazioni in più, tant'è che io personalmente con 320€ l'ho comprata nuova nuova di pacca" questo significa che parlavi della GTX580.

[Jack 85]

Originariamente inviato da DukeIT

Guarda, forse è a te che è poco chiaro quello che ho scritto, non mi interessa se avevi la più bella VGA dell'universo, ma il prezzo che hai riportato.
Infatti dicevo che non ha importanza quanto l'hai pagata tu a quel tempo, ma quanto era il suo prezzo di mercato reale: se tu hai avuto un super-sconto, quello non costituisce il prezzo di mercato. Spero di essere stato sufficientemente chiaro anch'io.

Confermo, il discorso non vale per chi ha avuto Vga a prezzo di saldo, il tutto deve venire confrontato al prezzo per cui tutti i comuni mortali che non potendo acquistare a prezzi speciali, devono comprarla al prezzo pieno di mercato

[DukeIT]

Originariamente inviato da Jack 85

Confermo, il discorso non vale per chi ha avuto Vga a prezzo di saldo, il tutto deve venire confrontato al prezzo per cui tutti i comuni mortali che non potendo acquistare a prezzi speciali, devono comprarla al prezzo pieno di mercato

Si, ma ho editato, quando diceva "la GTX 580 restava sovrana con un 10% di prestazioni in più, tant'è che io personalmente con 320€ l'ho comprata nuova nuova di pacca", non intendeva che ha comprato una GTX 580, dobbiamo leggere bene prima di rispondere a Lurenz.

[LurenZ87]

Originariamente inviato da DukeIT

Oops, adesso, vedo, non è la GTX580 che hai comprato, ma un'altra
Però è un problema tuo, visto che qualche riga prima hai scritto di aver comprato la GTX580, sempre che parliamo lo stesso linguaggio "la GTX 580 restava sovrana con un 10% di prestazioni in più, tant'è che io personalmente con 320€ l'ho comprata nuova nuova di pacca" questo significa che parlavi della GTX580.

Originariamente inviato da DukeIT

Si, ma ho editato, quando diceva "la GTX 580 restava sovrana con un 10% di prestazioni in più, tant'è che io personalmente con 320€ l'ho comprata nuova nuova di pacca", non intendeva che ha comprato una GTX 580, dobbiamo leggere bene prima di rispondere a Lurenz.

capisco, la prossima volta inserisco un disegnino per chi non riesce a leggere le frasi complete

[muppo]

belle ste 7870, meglio ancora 2 in xfire non appena scenderanno sui 250/270. Nel frattempo aspettiamo la media nvidia va che dopo 1 anno e mezzo presentano schede che vanno come quelle vecchie e che costano il 20% in piu..
se questa e' la nuova moda il prossimo anno quanto costeranno 1200 euro le dual?

[DukeIT]

Originariamente inviato da LurenZ87

capisco, la prossima volta inserisco un disegnino per chi non riesce a leggere le frasi complete

No guarda, era sufficiente, invece che quotarmi e scrivere "leggi bene prima di rispondere...", senza spiegare nulla, e poi proseguire con un "è più chiaro???", semplicemente con un quote (che adesso hai editato), che ti spiegassi meglio da subito, magari con un educato: "Forse non mi sono spiegato bene, intendevo che ho comprato il modello xxxx".

Però valuta seriamente anche l'idea di aiutarti con dei disegnini

[bobby10]

Originariamente inviato da unfaced12

Si va beh abbiamo capito..... hai dimenticato di scrivere nVidia Rulez!
C'è specificato nella recensione che hanno utilizzato:
Driver video AMD Radeon HD 7700: Catalyst 8.932.2;
Driver video AMD Radeon HD 7900: AMD_Radeon_HD7900_Win7_64_Jan20.exe
Driver video AMD Radeon HD 7800: Catalyst 8.95.5
Se ti fossi preso la briga di leggerti la recensione della 7950, invece di insinuare chissà quali brogli (in favore di AMD poi su HWU ) ti saresti reso conto che la differenza stà nei driver utilizzati, e te la posso confermare questa differenza visto che ne ho due di 7970.
La concorrenza, al momento, è stata spazzata via che piaccia o meno. Ed è ora che Huang & Co si diano una mossa perché i prezzi sono alle stelle visto che nVidia non si è degnata di abbassare il prezzo delle 5xx e AMD sicuramente non lo farà visto che vince a mani basse.

Caro mio sapientino svalvolato ma quali cacate immonde mi vai scrivendo? Prendi la tua testolina e fai così Ne gioverai.

Tornando nel mondo della razionalità i miei commenti si riferiscono ad un eventuale errore nei test stop perchè onestamente non immaginavo che una nuova release di drivers potesse portare ad un incremento di prestazioni del 40% e lo stupore è lecito se permetti.
Ora abbiamo capito che le cose stanno più o meno così e sono rimato stupito devo dire. Sono vga dal potenziale molto alto a quanto pare.

[LurenZ87]

Originariamente inviato da DukeIT

No guarda, era sufficiente, invece che quotarmi e scrivere "leggi bene prima di rispondere...", senza spiegare nulla, e poi proseguire con un "è più chiaro???", semplicemente con un quote (che adesso hai editato), che ti spiegassi meglio da subito, magari con un educato: "Forse non mi sono spiegato bene, intendevo che ho comprato il modello xxxx".

Però valuta seriamente anche l'idea di aiutarti con dei disegnini

la frase originale sta lì e non l'ho editata, magari sei tu che dovresti leggerti e capire quello che uno scrive su di un post, prima di dire che uno scrive falsità.

buon proseguimento.