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#81 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2003
Città: Legnano (MI)
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#82 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26788
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Ti studi tutti gli adempimenti previsti dalla legge, giri in Comune e all'Agenzia delle Entrate, cerchi il luogo adatto e la persona giusta che ti lasci la licenza, contatti aziende edili che siano disponibili per la ristrutturazione, cerchi gli artigiani a miglior prezzo per installazione impianti elettrici, idraulici, prendi contatti con i fornitori di caffé, preselezioni un paio di aiutanti, e cominci a spargere la voce... Totale un 6 mesi di lavoro. Poi il tuo amico ti fotocopia il fascicolo dove hai stipato tutte le informazioni, due telefonate, apre la saccoccia e ti frega idea e tutto. Bello? Non è furto, giusto? Ti ha copiato due fogli di carta, cosa ti incazzi a fare? Te lo auguro, che magari poi ci pensi un po' meglio su ![]() Per gli sviluppatori che fanno 12 mesi di lavoro 8 ore al giorno e poi gli viene fregato tutto da sotto il naso, ho paura sia più simile a furto (nonché a rovinare la vita professionale) che non a "copiare la bicicletta". |
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#83 | |
Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 122
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Se la stragrande maggioranza di persone si brucia il cervella con la droga ti fai pure tu? Se la stragrande maggioranza dei politici ruba chiunque faccia politica è autorizzato a rubare il suo? Ma che discorso della minchia è? Se quasi tutti sono incivili e scorretti (nonchè delinquenti nel momento in cui guida e beve) tu non sei certo meno colpevole se fai altrettanto. E poi la vuoi sapere una cosa? Si vive MOLTO meglio. Si tratta solo di capire che oltre il nostro egoismo spesso infantile del "voglio-tutto-e-subito-fanculo-le-regole" c'è un modello di vita oggettivamente più sano e migliore. |
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#84 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2003
Città: Legnano (MI)
Messaggi: 4901
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sì ma non è un furto, per quanto possa essere percepito come tale. Non dico che la ip non vada protetta, ma applicare analogicamente le leggi relative alla proprietà non è la strada corretta, perché porta a distorsioni terribili. Che le regole non vadano bene allo stato attuale penso sia visibile a tutti, d'altronde com'è che diceva quel tale: se in una stanza c'è un cartello "divieto di fumo" e uno fuma, dev'essere multato. Se due fumano devono essere ripresi. Se tre fumano si ignora il cartello. Se fumano in 4 lo si toglie. |
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#85 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 7783
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No guarda sei TE che vedi SOLO videogiochi ma magari al resto del mondo interessa ALTRO!!!
la maggior parte della roba pirata NON E' videogioco ma musica, libri, film e applicazioni. Roba che in gran parte è cultura che altrimenti NON HAI MODO di accedere a basso costo. Con questo non voglio dire allora piratiamo tutto e tutti ma che fra alimentare cartelli monopolistici e dare un giusto compenso all'autore c'è una bella differenza. Attualmente stiamo contibuendo a ingrassare monarchi e si alla fine a mio parere il pirata non è così mal visto perchè in fondo la società tutta pensa che stiamo vivevendo quotidiani furti da parte di chi vende tali prodotti. E se il sentore comune è quello del furto con i diritti d'autore magari dovremmo riflettere su quello che è equamente condivisibile e quello che non lo è. Perchè un chirurgo deve prendere poche migliaia di euro anche se salva vite umane e un mero musicista contemporaneo che il più delle volte fa musica orribile deve guadagnare milioni di euro!? Per me questa non è giustizia sociale, per me questo è vergognoso. |
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#86 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2003
Città: Legnano (MI)
Messaggi: 4901
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Penso infatti che se la maggior parte della gente si buttasse in un pozzo, non dico che bisogna seguirli a ruota, ma cercare di capire perché lo fanno ha mica poco senso. Che ne sai, magari c'è un passaggio interdimensionale verso un mondo pieno di gnocca: tutti si tuffano meno te e quelli che condannano la violazione di copyright. Così, non solo sono tutti tranne te a godere come dei verri. Ti devi pure adagiare al fatto che anche scaricare porno è violazione di copyright ![]() Se milioni di esseri umani si comportano in un modo la ragione è sociale, non si può certo banalizzarla con "ah sono dei cattivoni gnegne". |
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#87 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26788
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Anzi, già il fatto di addirittura pagare persone perchè sono riusciti a far vendere un proprio prodotto finanziario, strappandoli da un altro istituto mi fa mal pensare... Dovrebbero essere semplici esecutori della volontà del cliente, non venditori lasciati a briglia sciolta nel nome del danaro. Quote:
Questo solo per rispondere ai tuoi ragionamenti... Non che poi mi interessi davvero mettere becco in professioni altrui. Quote:
Non capisco che conti fai. Inoltre a STEAM non ci aggiungo proprio nessun prezzo, perché dovrei? Sarebbe folle. Poi anche loro avranno i relativi costi: publisher, server, dipendenti, guadagno Valve. Semmai con STEAM c'è il beneficio che non devo tenere la scatola nello scaffale, tirare fuori il CD, smazzarmi su internet per le patch, inserire un codice di 15 lettere alfanumeriche e favate varie... Bioshock 2 a 15 euro e la gente si lamenta. Incredibile. Ultima modifica di MiKeLezZ : 25-06-2010 alle 14:48. |
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#88 | |
Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 122
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Specialmente la frase in grassetto è la fotografia di un infantilismo incredibile. Spero bene tu non applichi veramente quel che dici, perchè a meno di non guadagnare milioni al mese la vedo dura. Tu vuoi tutto quello che hanno gli altri? E dall'alto di quale diritto? Difendere il diritto d'autore è una difesa della lobby? Se tu fossi un cantante affermato vorresti dirmi che diffonderesti gratis la tua musica? Beh se vuoi far così è una tua libera scelta, ma pretendere che tutti gli altri lo facciano mi sembra un po' troppo. E cosa c'entra il nobel per la pace con questo provvedimento? Mah. Parli di masse, di diritti, come se il videogame o l'ultimo cd di pinco pallino sia un diritto. Il diritto dei lavoratori dipendenti è quello di avere un lavoro dignitoso, dei diritti e una retribuzione equa. Un consiglio: meno qualunquismo spicciolo da crociato anti-major della domenica non guasterebbe... |
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#89 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 7783
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Con la morale che quello che non ha fatto niente ti comanda e tu che sai fare meglio di lui e hai sempre fatto a differenza di lui non puoi dirgli niente. Si vive meglio..... si vive MOLTO meglio. |
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#90 | |
Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 122
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Scusate, sarò anche un triste bacchettone, ma di fronte a certe affermazioni rabbrividisco letteralmente. Ma la tua capacità di scelta e di distinzione giusto/sbagliato dov'è? Delegata alla massa? E la tua personalita e il tuo libero arbitrio? |
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#91 | |
Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 122
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Se ripaghi gli scorretti con la scorrettezza alla fine non sei più furbo o migliore. Sei solo scorretto tanto quanto loro. E poi lascia fare... i conti si fanno alla fine. Prima o poi per tutti arriva la domanda "ma io che uomo sono?" Ebbene, sembrerà assurdo, ma ci sono molti più ricconi potenti di quanto tu non possa immaginare che preferirebbero essere poveri in canna ma non temere il giudizio sulla propria persona. Meno materialismo e più valori morali, o non avremo speranza di salvarci dal degrado. Possiamo criticare regole e sistemi (sono cose imperfette fatte da esseri imperfetti) puntando a migliorarli, ma se iniziamo a svendere i princìpi siamo messi male. Ultima modifica di Caleb The Game : 25-06-2010 alle 15:07. |
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#92 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 7783
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Il premio produzione poi..... 500€ nel 2009 in una filiale a 7 quindi con budget estremamente elevati. Ma che ti credi non è mica più come un tempo.... un bancario che sia pure titolare non è che prende chissà che non esiste più manco la 14esima per chi è assunto post 2000. Non dico di che si prende quanto qualsiasi altro impiegato ma non c'è poi tutta questa differenza. Quote:
Infine ripeto se i soldi vanno all'artista o al programmatore potrei anche comprendere che viene premiata in certi casi la genialità ma che vadano a cartelli monopolistici NO!!! |
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#93 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26788
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Quote:
Ci sono problemi su cui l'uomo si arrovella da migliaia di anni, ovvero da quando ha preso la ragione. Una cosa banale come "se si vuole godere del lavoro altrui, bisogna pagare" è difficile da comprendere ed accettare per tutti. Così l'uomo civile ha deciso di stabilire delle leggi, che sono il tentativo di tradurre in parole dei concetti di giustizia che dovrebbero esser già autoesplicativi. Cioè, ma davvero serve che io scriva "è vietato rubare le cose degli altri"? "vietato andare veloci come matti per la strada"? "vietato buttare il lozzo per terra"? "vietato andare in casa della gente senza invito"? Evidentemente sì, allora scrive "è vietato riprodurre i cd della SIAE"... perchè a sua volta poi gli serve stabilire il concetto di QUALE opera del lavoro/ingegno umano deve esser considerata "lavoro altrui", e quale invece "lavoro liberamente fruibile".... Non basta, c'è chi si copia i file da internet perché "non hanno il bollino SIAE" (quando comunque è ovvio che siano la stessa cosa... era il concetto che valeva, non la parola"... Non capiscono che stanno comunque rubando? No? Sì? Semplicemente fanno finta di non sapere... e negano alla morte. Bisogna quindi stabilire un'altra legge, a cui poi ci sarà nuova scappatoia... Nel caso, comunque, ci si rimette al giudizio del giudice (che a sua volta è un uomo, e come tale ragionerà, facendosi sposare da una o l'altra teoria), e via... E tutta la nostra esistenza è quindi un continuo rincorrersi fra l'animo civile e l'animo animale dell'uomo, una guardia e ladri della ragione. Non serve né scandalizzarsi né arrabbiarsi... non cambierà mai. Se davvero fossimo capaci di cambiare, com'è che da 2000 anni le cose sono sempre uguali? C'è il padrone, e gli schiavi (dipendenti), il signore (politico), i cortigiani (chi gli lecca il sedere), i Mestieri (chirugo figlio del chirurgo), le prostitute della strada, chi si prostituisce per i favori, e via dicendo i peggio valori... Si fa e non si dice, e se si trovano modi per inculare l'altro, non ce lo si fa ripetere. Questo è l'uomo. Ultima modifica di MiKeLezZ : 25-06-2010 alle 15:12. |
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#94 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 7783
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Pure mia madre dice che sono come scrudge (si scriverà così?) solo che io avrei tentato di piazzare un prodotto anche ai fantasmi invece di pentirmi. Intendiamoci mai infranto la legge eh.... non c'è bisogno di fare simili sciocchezze per arrivare e mai lo farei ma quando c'è stato da affossare chi voleva il mio stesso posto non mi son mai tirato indietro e ciò non mi ha dato nessun senso di colpa anzi........... Comunque tutto questo sta scivolando nell'OT e mi dispiace perchè ho dato il "la" io ma non volevo buttarla così in caciara. |
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#95 | |
Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 122
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Comunque il termine "affossare" è molto brutto, mi fa quasi capire che ci siano state delle slealtà (ci sono millemila modi di vincere una competizione slealmente senza infrangere la legge) in questi affossamenti. Nel caso, beh, è molto triste. Sarò anche un illuso o un idealista, ma il principio del "mors tua vita mea" (avrò sicuramente sbagliato a scriverlo e me ne scuso) è veramente avvilente e triste. Ultima modifica di Caleb The Game : 25-06-2010 alle 15:27. |
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#96 | |
Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 122
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Tuttavia secondo me una speranza ancora c'è. Se nel suo piccolo ognuno iniziasse a compostarsi correttamente, pensando un po' meno di essere il centro dell'universo... |
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#97 | |
Junior Member
Iscritto dal: Jun 2009
Messaggi: 19
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Fortunatamente per vivere ho più di quanto io abbia bisogno, mi basta poco, non mi ritengo un buon "consumatore". Ancora, era uno dei miei sogni essere un artista, sogno al quale come la maggior parte delle persone ho dovuto rinunciare, per guardare in faccia la realtà, non l'avrei fatto di certo per guadagnare tanto lavorando poco e niente... I sogni servono ad altro. E sentir rinfacciare e accusare di essere ladri, da gente che con i miei soldi non riesce neanche a permettersi la decima villa al mare, mi fa sorridere, per non dire altro... Anche perchè di soldi in passato ne ho spesi molti in queste cose, errori di gioventù, ora semplicemente me ne tiro fuori, anche se penso che sia profondamente ingiusto. In ogni caso era un concetto libero, sono tue parole che io pretenda da altri che facciano questo o quello, fortunatamente si possono esprimere concetti liberi, almeno in qualche argomento, almeno per ora... Per quanto riguarda i diritti dei dipendenti, beh, la TUA opinione non è certo universale, la enunci come se fosse scontata, ma quello che è giusto per te potrebbe non esserlo per me, soprattutto per quello che riguarda la retribuzione equa, chi stabilisce quale sia quella giusta? Forse per te un muratore che lavora dieci ora al giorno e guadagna pochi spiccioli, confrontato ad un artista che guadagna cento volte tanto lavorando tot volte meno è una giusta retribuzione per entrambi, in questo siamo profondamente discordi, non per questo è il mio discorso quello sbagliato. Per il fatto del nobel, beh, ho fatto un post quasi del tutto off topic, mi sembrava giusto accostare un premio nobel per la pace che non rispetta quello che il premio dovrebbe, e oltretutto si schiera con pochi per dare contro ai molti, per soli fini lucratori. In ultimo, prova a ragionare da solo, non ripetere quello che molti dicono, un po' di qualunquismo dovrebbe sempre accompagnare discorsi specifici, solo il qualunquismo si estranea dai dettagli, per ricordarci che oltre a quelli, ci sono principi fondamentali che non vengono mai menzionati, ma che in realtà dovrebbero essere la traccia da seguire per sviluppare qualsiasi discorso "tecnico". La libertà a quasto serve no? Esprimere le proprie opinioni, senza che qualcuno provi a dare "consigli" su quello che sia giusto o meno e i minestroni possono o meno piacere, in ogni caso esistono, per fortuna. Tornando in topic, che piaccia o meno la pirateria è una forma di libertà che porta con se vantaggi e svantaggi per tutti, combatterla non ha senso, regolamentarla non ha senso, renderla equa dovrebbe essere un diritto e un dovere umano. |
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#98 |
Member
Iscritto dal: May 2006
Messaggi: 110
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Non sono solito impegolarmi in discorsi sulla pirateria, perchè secondo me è un argomento così difficile da trattare che richiederebbe un confronto faccia a faccia e una propensione spiccata all'immedesimazione nei pensieri altrui. Ma un paio di cose provo a dirle ugualmente.
1)Non vale per film e musica ( anzi si, ma veramente con tempi piu lunghi) ma i videogames invecchiano e in fretta. Giocarne uno che punti sull'aspetto tecnico a distanza di piu di un anno ne sminuisce il valore, è innegabile. Quindi aspettare troppo è un alternativa, ma non tanto buona. Comprare all'estero? Si ed e' quello che faccio io, purtroppo spesso manca la localizzazione e molta, moltissima gente non sa l'inglese a sufficienza (ed e' un grave problema) quindi anche questa soluzione non va. Mi chiedo perchè anche in italia non si possa vendere Nuovo a prezzi competitivi come all'estero. Ah ci aggiungo anche che ora che ci sono questi siti esteri spendo molto di più, ma ottengo anche molto di più; quando non c'erano compravo davvero poco. Quindi i prezzi bassi pagano, eccome se pagano. 2)equo compenso. Ingiustizia profonda, sono davvero indignato, utilizzo tanti dispositivi di archiviazione di massa e pensare di dover pagare su ognuno una tassa in più lo trovo mortificante ed inconepibile. Ci sarebbe da fare un discorso più lungo naturalmente, ma sono certo (quasi poichè nulla è certo) che alla fine tutti ne converrebbero. 3)Ammetto che tutt'ora qualcosa la scarico e dico anche cosa, telefilm in lingua originale poichè non conosco altro modo per vederli in diretta USA o Inglese (e anche volendo alcuni sarebbero di notte), ma accetto consigli. Io penso che non si possa generalizzare sempre ,non c'è solo giusto e sbagliato. Non voglio dilungarmi troppo ![]() |
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#99 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Trapani (TP)
Messaggi: 3098
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Scene come quelle del poliziotto di "Hackers", quello che ripeteva una frase a pappagallo e non capiva un acca di quello che succedeva per davvero.
Mi limito a dire che Sony quando ha deciso di liberarsi della pirateria s'è limitata a riuscirci, la PS3 è "piracy free". Nintendo Wii è stata "bucata" al day-0 e Microsoft pochi mesi dopo il lancio... ...perché erano console "protette male" o c'è stata una certa volontà a far sopravvivere la pirateria in quelle piattaforme ?
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A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
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#100 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2003
Città: Legnano (MI)
Messaggi: 4901
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E la tua capacità di scelta e distinzione? quella di dire che se un fenomeno assume dimensioni sociali, va contro il tuo pensiero, è sbagliato a prescindere? Guarda che tra saper scegliere anche contro la massa ed essere dei testoni, ce ne passa... tornando all'esempio di cui sopra, gli uomini bianchi consideravano inferiori il resto: era giusto? No, ovviamente, se prendiamo la definizione di giustizia attuale. Era comprensibile? Sì, se contestualizziamo nell'epoca è abbastanza semplice capire perché la gente ragionava così, e non solo bianchi maschi. Se si è arrivati alla fine dell'apartheid (da relativamente poco in sudafrica, comunque all'interno del secolo nella civilissima esportatrice di democrazia USA), è stato soltanto grazie a dei meccanismi, i quali se li analizzi li capisci, se invece ti metti a fare un'analisi da 3 elementare "il bene trionferà sempre i cattivoni sono dei gran cattivoni" vedrai il mondo andare avanti per i cazzi suoi e se gli capiti davanti ti calpesta pure. |
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