GeForce 480 e 470 GTX: le prime della famiglia Fermi

[MiKeLezZ]

In effetti mi stavo per confondere, dimenticando l'interlocutore!!!

Originariamente inviato da Ratatosk

La sicurezza viene dal fatto che quella news è vecchia di 13 mesi e ancora non se ne sa nulla a parte che il progetto è stato abbandonato.

Anche di G92 se ne è saputo poco fino all'ultimo, così come del refresh a 55nm

Ci speri per quale motivo? Se ti serve un G92 compri una una qualunque delle schede che lo equipaggia.

In effetti non ci spero... non mi interessa niente! La speranza era rivolta al punto 2; fraintendibile in effetti.

D'altra parte la difficoltà nel trovare un margine di guadagno ad un chip DX10 di 231mm² (G92b) che viene massacrato da uno DX11 di 166mm² (Juniper) dovrebbe essere evidente...

Parlare di massacro è esagerato visto che la gts250 va poco meno di una hd5770. Considerando il primo chip ha 2 anni, è un po' preoccupante come cosa.

Stesso discorso di cui sopra, un chip di 480mm² DX10 (G200b) che viene massacrato da uno DX11 di 334mm² è incommercializzabile. Il die-shrink è stato annullato da tempo, ma se vuoi crederci auguri. Resta il fatto che se G200b fosse competitivo lo produrrebbero ancora in volumi, cosa che non accade per un motivo.

Un GT200 a 40nm avrebbe un die di 350mm² quindi del tutto paragonabile a quello delle sue attuali concorrenti. Con in più gli evidenti benefici e "premium" della marca.

Poi usciranno i derivati con i tempi che dici, a coprire la fascia prestazionale attualmente del tutto scoperta.

Chi vivrà vedrà... Speriamo in una bella concorrenza. Ritengo che al momento i prezzi siano eccessivi e mi piacerebbe vedere anche qualche bel balzo tecnologico ogni tanto... non il solito 20% in più rispetto la serie precedente (che ti lascia anche un po' interdetto sull'upgrade...).

[longhorn7680]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Un GT200 a 40nm avrebbe un die di 350mm² quindi del tutto paragonabile a quello delle sue attuali concorrenti. Con in più gli evidenti benefici e "premium" della marca.

Si ma le prestazioni non sono neanche minimamente paragonabili e percio non avrebbero mercato!!!
Non parlando dell'impossibilita di adattarle al supporto DX11 percio credo che la fascia media per un po sara di Ati!

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da longhorn7680

Si ma le prestazioni non sono neanche minimamente paragonabili e percio non avrebbero mercato!!!
Non parlando dell'impossibilita di adattarle al supporto DX11 percio credo che la fascia media per un po sara di Ati!

Un gt200 (gtx285) va poco meno di una hd5850!!! Riaggiustano le frequenze di un 10% grazie a processo produttivo e gddr5, e sta alla pari. a 200e per me sarebbe un best buy, visto anche la hd5850 viaggia a 250. poi vedremo. chissà... per ora sono ipotesi.

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da Ratatosk

+13% di prestazioni con -30% di dimensione del die e nel caso meno imbarazzante, passando ad AA8x diventa +35%.

Comunque è sbagliato il die size di 231 mm^2 per G92b , è una stima di pcper ma da altri siti avevo letto misure diverse ( esempio bit-tech ). I 55nm sono uno shrink ottico dei 65nm ( G92 65nm = 324 mm^2 ) : http://www.tsmc.com/english/b_techno...10101_55nm.htm

Il 90% dicono, quindi da circa 18 x 18 a 65nm si passerebbe a 16,2 x 16,2 con i 55nm. Secondo me è molto simile a RV770 e RV790

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da Ratatosk

Questo al limite peggiora le cose per G92, comunque il punto immagino sia chiaro a quasi tutti

Certo , era per sottolineare il concetto da te espresso . Comunque ad essere pignoli Baumann su B3d disse che Juniper ha un die di 170 mm^2

[Touch-198]

Originariamente inviato da johnp1983

avesse senso uno solo dei tuoi calcoli...

Se non ne capisci il senso dovresti tornare alle medie (solo perchè alle elementari non fanno fare i calcoli con le percentuali, anche se vista la semplicità potrebbero).

[Ares17]

Originariamente inviato da Touch-198

Se non ne capisci il senso dovresti tornare alle medie (solo perchè alle elementari non fanno fare i calcoli con le percentuali, anche se vista la semplicità potrebbero).

Ed io ti consiglio di ripassarci dalle elementari, dato che in EU bisogna aggiungere le tasse doganali quando importi un prodotto (e buonaparti della lievitazione del prezzo eriva da quello).
Prova ad acquistare fuori dall'EU ed oltre all'iva vedi quello che ti aggiungono di tasse alla dogana.

[LordShaitan]

Originariamente inviato da longhorn7680

Ma Nvidia ti da un assegno ogni mese per scrivere ste cose???
Tu veramente credi che commercializzeranno una 480 a 100Eur in meno di una 5970 se questa dovesse andare alla pari??? Ma ti fanno il lavaggio del cervello oltre all'assegno???
Cmq il prezzo della 5970 e alto in virtu della poca disponibilita e ora che esce Fermi il prezzo si assestera attorno ai 500Eur o forse meno!
E cmq almeno all'inizio anche Fermi avra problemi di disponibilita per forza di cose maggiori alle schede Ati viste le dimensioni del Chip.... percio per il TOP non aspettatevi prezzi al di sotto di 550-600Eur prima di settembre! A questo punto per 50-100 Eur in meno prendo la 5970 visto che i 100 eur non me li da Nvidia!

Ciccio stai calmo e impara a leggere:

"Penso che se la GTX 480 costasse sui 500€ con prestazioni simili alla 5970 sarebbe un prezzaccio"

Ti presento il condizionale.

In pratica vuol dire che SE avesse quel prezzo (come altra gente ha supposto) quello che ho detto sarebbe valido, altrimenti no.

Saluti e mi raccomando, non dormire più alle lezioni di grammatica!

[Touch-198]

Originariamente inviato da Ares17

Ed io ti consiglio di ripassarci dalle elementari, dato che in EU bisogna aggiungere le tasse doganali quando importi un prodotto (e buonaparti della lievitazione del prezzo eriva da quello).
Prova ad acquistare fuori dall'EU ed oltre all'iva vedi quello che ti aggiungono di tasse alla dogana.

Compro spesso fuori EU.
Nei prezzi che ho calcolato puoi tranquillamente considerare gli introiti del negozio come la dogana in italia. Euro più, euro meno, quei prezzi non sono campati in aria.
Il dazio doganale varia dal 5 al 15% in base poi al tipo di prodotto e sappi che i commercianti sono agevolati a riguardo e soprattutto i distributori non prendono la merce in america al prezzo del pubblico (come ho calcolato io nell'esempio, che è e rimane un puro esempio) perchè acquistano in volumi.

Se le cose non le sai, SALLE

[longhorn7680]

Originariamente inviato da LordShaitan

Ciccio stai calmo e impara a leggere:

"Penso che se la GTX 480 costasse sui 500€ con prestazioni simili alla 5970 sarebbe un prezzaccio"

Ti presento il condizionale.

In pratica vuol dire che SE avesse quel prezzo (come altra gente ha supposto) quello che ho detto sarebbe valido, altrimenti no.

Saluti e mi raccomando, non dormire più alle lezioni di grammatica!

1) Ciccio lo dici a tuo fratello/sorella se te lo permettono
2) Il condizionale lo conosco bene ed e inutile che fai il brillante riportando mezza frase.....prezzaccio perche??? peche costerebbe COME una 5970??? Percio il discorso dei 150 euro in meno lo puo fare solo uno con 3 paia di paraocchi!
Saluti e un po di lezioni di grammatica servirebbero piu a te.

[Dorim]

A parte i soliti fanboys nutellosi che se scannano...

Sapete per caso se la GTX 480 sara' la punta fascia high che presentera' la nvidia ?

Cioe' me spiego non vorrei che la compro e dopo 3 settimane me esce la GTX 495 XD ahaha

Si puo' andare sul sicuro che questa 480 sara' la scheda piu' potente che sfornano per questa " serie " ?

Per farvi un esempio quando usci' la serie 8800, la 8800 ultra era la punta di diamante e poi poco dopo hanno tirato fuori quelle sotto

[longhorn7680]

Originariamente inviato da Dorim

A parte i soliti fanboys nutellosi che se scannano...

Sapete per caso se la GTX 480 sara' la punta fascia high che presentera' la nvidia ?

Cioe' me spiego non vorrei che la compro e dopo 3 settimane me esce la GTX 495 XD ahaha

Si puo' andare sul sicuro che questa 480 sara' la scheda piu' potente che sfornano per questa " serie " ?

Per farvi un esempio quando usci' la serie 8800, la 8800 ultra era la punta di diamante e poi poco dopo hanno tirato fuori quelle sotto

Beh per le 8800 uscirono la 8800GTX e le GTS 640 320, la Ultra era si la piu veloce ma di fatto introvabile percio si puo affermare che la GTX sia stata il top!
Da quel che si sa la 480 dovrebbe essere il TOP almeno per cio che riguarda le single GPU poi faranno la Dual ma non credo a breve.
Se poi vuoi prendere il TOP solo per poter dire di avere il TOp allora aspetta la dual altrimenti credimi che gia una 470 ti bastera per giocarci a tutto in full HD con filtri a Go Go (come del resto basta una 5870)

[LordShaitan]

Originariamente inviato da Dorim

A parte i soliti fanboys nutellosi che se scannano...

Sapete per caso se la GTX 480 sara' la punta fascia high che presentera' la nvidia ?

Cioe' me spiego non vorrei che la compro e dopo 3 settimane me esce la GTX 495 XD ahaha

Si puo' andare sul sicuro che questa 480 sara' la scheda piu' potente che sfornano per questa " serie " ?

Per farvi un esempio quando usci' la serie 8800, la 8800 ultra era la punta di diamante e poi poco dopo hanno tirato fuori quelle sotto

Sul sicuro non si può mai andare, però c'erano voci di una doppia GPU stile GTX 495 verso giugno, ma non si può sapere per certo visto che non sappiamo niente di certo nemmeno su quelle che escono a breve...chissà che dissipatore dovrebbero mettere comunque

Originariamente inviato da longhorn7680

prezzaccio perche??? peche costerebbe COME una 5970???

Ciccio ti ripeto l'invito a stare calmo.

Per rispondere alla tua domanda, avevo già spiegato perchè secondo me era un prezzaccio nel mio primo post:

Originariamente inviato da LordShaitan

Penso che se la GTX 480 costasse sui 500€ con prestazioni simili alla 5970 sarebbe un prezzaccio, costerebbe 100€ in meno ma con tutti vantaggi di una singola GPU, senza contare i vari Physics e CUDA.

Quindi se ATI abbassasse di 100€ il prezzo per arrivare ai 500, davvero tu prenderesti un doppia GPU contro un singola di quasi pari potenza? Spero proprio di no, altrimenti il paraocchi lo hai tu.

E per finire avevo concluso dicendo:

Originariamente inviato da LordShaitan

Ma tanto sono tutte parole al vento senza benchmark e listini come hanno già detto, senza contare il vociferato "restyling" di ATI

Quindi avevo anche messo in conto che ATI potrebbe cambiare le carte in tavola con questo restyling.

Paraocchi? AH!

[Ares17]

Originariamente inviato da Touch-198

Compro spesso fuori EU.
Nei prezzi che ho calcolato puoi tranquillamente considerare gli introiti del negozio come la dogana in italia. Euro più, euro meno, quei prezzi non sono campati in aria.
Il dazio doganale varia dal 5 al 15% in base poi al tipo di prodotto e sappi che i commercianti sono agevolati a riguardo e soprattutto i distributori non prendono la merce in america al prezzo del pubblico (come ho calcolato io nell'esempio, che è e rimane un puro esempio) perchè acquistano in volumi.

Se le cose non le sai, SALLE

A giudicare dal tuo modo di rispondere, e dalla data di iscrizione al forum capisco che non sai nemmeno scrivere il tuo nome 3 volte di fila senza sbagliarlo:
Gli introiti dei negozianti vanno aggiunti ai costi di dogana, e non viceversa.
Se acquisti prodotti dal sud-est asiatico in quantità unica il dazio varia dal 10 al 20% del valore tabellare del doganiere, e non di quello dichiarato, e viene imposta la tassa anche alle spese di spedizione che eccedono i 15€, ed all'intero costo dell'imballo.
Questo sempre che non sentono sentore di commercio, perchè i commercianti pagano quasi il 40% del prezzo di acquisto all'ingrosso del prodotto in dogana, al quale va aggiunto il costo della logistica, quello del trasporto, il ricarico del commerciante (sempre più di uno) e le tasse nazionali per comporre il prezzo finale.
Ps per un prodotto (due potrebbero gia essere interpretati come contrabbando) se il valore del bene non oltrepassa le 50€ (comprese le spese di sped e imballaggio) non paghi dazio.
Ma tutto questo gia lo sai vero?

[longhorn7680]

Originariamente inviato da LordShaitan

Sul sicuro non si può mai andare, però c'erano voci di una doppia GPU stile GTX 495 verso giugno, ma non si può sapere per certo visto che non sappiamo niente di certo nemmeno su quelle che escono a breve...chissà che dissipatore dovrebbero mettere comunque



Ciccio ti ripeto l'invito a stare calmo.

Per rispondere alla tua domanda, avevo già spiegato perchè secondo me era un prezzaccio nel mio primo post:



Quindi se ATI abbassasse di 100€ il prezzo per arrivare ai 500, davvero tu prenderesti un doppia GPU contro un singola di quasi pari potenza? Spero proprio di no, altrimenti il paraocchi lo hai tu.

E per finire avevo concluso dicendo:



Quindi avevo anche messo in conto che ATI potrebbe cambiare le carte in tavola con questo restyling.

Paraocchi? AH!

tu oltre al paraocchi non sai nemmeno leggere e IGNORI che la 5970 si trova gia a 520 Eur e che il prezzo consigliato e di 500 Eur e a causa della poca disponibilita sta sui 550 di media!!!!
Percio ora che esce la 480 il prezzo sara anche qualcosa meno di 500 Eur!!!
La 480 viceversa avra sicuramente una scarsa disponibilita viste le rese TSMC e l'agiotaggio che c'e in giro visto che di fanboy ce ne sono anche troppi e il prezzo sara vicino ai 600Eur e se permetti per 100 Eur in meno mi prendo la 5970
io sono un fanboy del mio portafoglio e pur avendo preso una 8800 GTX al day one ad una cifra esorbitante l'acquisto si e rivelato azzeccato, ma da li in poi ho sempre aspettato per vedere cosa conveniva e ho fatto ottimi acquisti a poco. Non guardando mai la marca, ma il rapporto prezzo/prestazioni!
Ti ripeto ancora una volta che Nvidia non commercializzera MAI una VGA con le prestazioni di una 5970 ad un prezzo inferiore di 100 Eur.
E la tua spiegazione del "prezzaccio" parte da presupposti sbagliati.

[leoneazzurro]

State buoni. Punto.

[Sciarese]

Originariamente inviato da Dorim

A parte i soliti fanboys nutellosi che se scannano...

Sapete per caso se la GTX 480 sara' la punta fascia high che presentera' la nvidia ?

Cioe' me spiego non vorrei che la compro e dopo 3 settimane me esce la GTX 495 XD ahaha

Si puo' andare sul sicuro che questa 480 sara' la scheda piu' potente che sfornano per questa " serie " ?

Per farvi un esempio quando usci' la serie 8800, la 8800 ultra era la punta di diamante e poi poco dopo hanno tirato fuori quelle sotto

Quando uscì la 280 pochi mesi dopo arrivò la 285 con un nuovo processo produttivo e meglio della 280 (le provai tutte e due). Se trovo una HD 5970 stavolta non mi butto a pesce sulla nVidia, sto a vedere come butta e i test.
Poi già si leggono in giro pronostici sulla Fermi2 a fine anno fai un po' tè...

[LordShaitan]

Originariamente inviato da longhorn7680

tu oltre al paraocchi non sai nemmeno leggere e IGNORI che la 5970 si trova gia a 520 Eur e che il prezzo consigliato e di 500 Eur e a causa della poca disponibilita sta sui 550 di media!!!!
Percio ora che esce la 480 il prezzo sara anche qualcosa meno di 500 Eur!!!
La 480 viceversa avra sicuramente una scarsa disponibilita viste le rese TSMC e l'agiotaggio che c'e in giro visto che di fanboy ce ne sono anche troppi e il prezzo sara vicino ai 600Eur e se permetti per 100 Eur in meno mi prendo la 5970
io sono un fanboy del mio portafoglio e pur avendo preso una 8800 GTX al day one ad una cifra esorbitante l'acquisto si e rivelato azzeccato, ma da li in poi ho sempre aspettato per vedere cosa conveniva e ho fatto ottimi acquisti a poco. Non guardando mai la marca, ma il rapporto prezzo/prestazioni!
Ti ripeto ancora una volta che Nvidia non commercializzera MAI una VGA con le prestazioni di una 5970 ad un prezzo inferiore di 100 Eur.
E la tua spiegazione del "prezzaccio" parte da presupposti sbagliati.

Neanch'io sono un fanboy tant'è che è da mesi che consiglio le ATI perchè al momento dominano il mercato.

Questa tua certezza sul prezzo non so da dove ti viene fuori, però non hai ancora capito una cosa, te lo rispiego: io NON ho detto che la 480 costerà sicuramente 500€, ho detto che se fosse così sarebbe un buon prezzo, e direi che sei d'accordo anche tu visto che ti aspetti che costi 600€.

[longhorn7680]

Originariamente inviato da LordShaitan

Neanch'io sono un fanboy tant'è che è da mesi che consiglio le ATI perchè al momento dominano il mercato.

Questa tua certezza sul prezzo non so da dove ti viene fuori, però non hai ancora capito una cosa, te lo rispiego: io NON ho detto che la 480 costerà sicuramente 500€, ho detto che se fosse così sarebbe un buon prezzo, e direi che sei d'accordo anche tu visto che ti aspetti che costi 600€.

Beh per consigliare una nVidia oggi ce ne vuole di fegato e malafede
Beh a 500 Eur per come la vedo io sarebbe comunque preferibile una 5970 visto che ha sicuramente un miglior margine in OC e 2 GPU una scalabilita migliore di 1 seppur piu potente! Anche se sembrerebbe che con il tassellation nVidia abbia lavorato meglio di Ati ma queste sono solo illazioni fatte da nVidia fondate sul niente al momento!
Certo che Ati abbassera sicuramente di almeno 50 Eur il prezzo se la 480 sara vicina alla 5970 e restera comunque piu conveniente!

[LordShaitan]

Originariamente inviato da longhorn7680

Beh per consigliare una nVidia oggi ce ne vuole di fegato e malafede
Beh a 500 Eur per come la vedo io sarebbe comunque preferibile una 5970 visto che ha sicuramente un miglior margine in OC e 2 GPU una scalabilita migliore di 1 seppur piu potente! Anche se sembrerebbe che con il tassellation nVidia abbia lavorato meglio di Ati ma queste sono solo illazioni fatte da nVidia fondate sul niente al momento!
Certo che Ati abbassera sicuramente di almeno 50 Eur il prezzo se la 480 sara vicina alla 5970 e restera comunque piu conveniente!

Uhm di solito è preferibile una single gpu a quasi parità di prestazioni perchè non presenta i problemi classici degli SLI/Crossfire che in alcuni giochi non rendono, e poi in caso di upgrade futuro sarebbero più performanti due single gpu che due dual (quattro gpu hanno sicuramente più problemi di driver ecc).

Beh vedremo, non ci resta che aspettare a questo punto, speriamo bene.