SOS CANNABIS, ALTERA DNA: PIU' RISCHIO CANCRO

[Marco!]

Originariamente inviato da Titanium555

si naturalmente se si parla a livello dell'apparato respiratorio, non sottovalutarne gli effetti a livello psichico e immunitario e anche sessuale, naturalmente faccio notare che tutti questi effetti variano da persona, ci sono persone magari che fumando per una vita non hanno mai sofferto niente e magari uno che la prime volte che si fuma una canna gli parte il cervello con convulsioni e perdita della coscienza....dipende......i danni sessuali a lungo andare sono scientificamente provati insieme a quelli immunitari, quelli psichici meno perchè diventa difficile notarli se non con attenti esami psicologici....

quali sarebbero i danni sessuali e immunitari a lungo termine?

[Titanium555]

per quanto riguarda la sessualità si parla di evidenti abbassamenti del livello di testosterone che può portare anche alla sterilità, per quanto riguarda i danni a livello immunitario si parla che aiuta in certi casi la proliferazione di tumori e malattie infettive per chi naturalmente è già predisposto......naturalmente ripetendolo per l'ennesima volta si parla sempre di effetti che variano da persona a persona.....

[Marco!]

Originariamente inviato da Titanium555

per quanto riguarda la sessualità si parla di evidenti abbassamenti del livello di testosterone che può portare anche alla sterilità, per quanto riguarda i danni a livello immunitario si parla che aiuta in certi casi la proliferazione di tumori e malattie infettive per chi naturalmente è già predisposto......naturalmente ripetendolo per l'ennesima volta si parla sempre di effetti che variano da persona a persona.....

riguardo alla sterilità ne ho letto anche io, per il resto non credo sia così perchè la scienza per ora ha dimostrato l'esatto contrario.

[manu@2986]

Originariamente inviato da Thunderfox

Dire che la droga andrebbe legalizzata è da pazzi, vuol dire che non ne conoscete le conseguenze o non volete farci caso.

Infatti in Olanda sono dei completi ignoranti...inoltre è veramente un paese in decadenza...................................................................................................................................................

[Titanium555]

Originariamente inviato da Marco!

riguardo alla sterilità ne ho letto anche io, per il resto non credo sia così perchè la scienza per ora ha dimostrato l'esatto contrario.

sarà il fattore di cui parlavo prima riguardo ai deficit immunitari e largamente dimostrato e ho avuto modo di vederlo anche nella vita reale.... a parte che su libri e vari articoli....... che magari provochi tumori sicuramente è un fattore indiretto ed è un altro discorso e tra parentisi non siamo della competenza giusta per andare sullo specifico......

[Titanium555]

Originariamente inviato da manu@2986

Infatti in Olanda sono dei completi ignoranti...inoltre è veramente un paese in decadenza...................................................................................................................................................

io sono del parere che ognuno è libero di fare ciò che vuole della propria vita, l'importante è che non coinvolga quella degli altri, es. guidando o andando a rapinare per potersela comprare.....è questa la cosa difficile sopratutto per le droghe pesanti per la maria ancora possiamo starci....secondo me il vero problema della maria è che hanno fatto in modo tramite innesti e modifiche genetiche con acidi, di aumentarne a dismisura il principio attivo, e quindi gli effetti psicotropi che possono essere seriamente gravi a livello neuronale non ne parliamo se si guida o si lavora.......

[blackgnat]

Originariamente inviato da Titanium555

itramite innesti e modifiche genetiche con acidi, di aumentarne a dismisura il principio attivo, e quindi gli effetti psicotropi che possono essere seriamente gravi a livello neuronale non ne parliamo se si guida o si lavora.......

la parte in grassetto ... è nata dopo una massiccia assunzione ?

[Wolfgang Grimmer]

Anche se ammazzassero solo alla vista lo stato non è padre-padrone.
Lo stato dovrebbe solo coordinare lo sviluppo dei servizi per i cittadini che pagano le tasse e basta.
Ognuno fa quel che gli pare della propria vita, in fondo a volersi fare del male ci sono tante di quelle possibilità: lucidamente guidare come dei pazzi in macchina (vietiamo le macchine!!), abusare del cibo (razioniamo il cibo!!!), strafarsi di alcolici (vietiamo gli alcolici!!!).
Potenzialmente tutto è pericoloso. Anche i treni perché la gente ci si butta sotto, o i palazzi perché ci si butta da sopra. Ripeto ci sono millemila modi di farsi del male e di ammazzarsi, ma la canna fa più effetto perché viene chiamata "droga", al contrario di alcol cibo e sigarette (anche se tecnicamente lo possono diventare).
Non capisco perché c'è sempre questa voglia di far vivere "bene" gli altri secondo i propri dettami. E quelli che urlano contro la canna sarebbero i primi a rompere se lo stato obbligasse uno stile di vita salutare da monaco buddhista.

[_TeRmInEt_]

Originariamente inviato da Thunderfox

Ma l'hai letto l'articolo ?
Si parla anche di quello...

Mi sono fermato dopo il primo capoverso, non perdo il mio tempo a leggere articoli del genere.

[ConteZero]

Trovo decisamente triste quel "ho visto cosa provoca a livello immunitario la DROGA".
Ho conosciuto decine di cannati, e nessuno era immunodepresso.

[entanglement]

Originariamente inviato da Thunderfox

ROMA - Ora, affermano gli specialisti,

ecco, cominciamo bene

Originariamente inviato da Thunderfox

la prova c'é: gli 'spinelli' sono pericolosi per la salute e potenzialmente cancerogeni. La dimostrazione arriva da uno studio dei ricercatori dell'Università di Leicester (Gran Bretagna), pubblicato sulla rivista Chemical Research in Toxicology. Il fumo da cannabis, dimostra la ricerca, altera il Dna aumentando potenzialmente

ogni analisi seria fornisce una forbice percentuale di QUANTO aumenta il rischio potenziale

Originariamente inviato da Thunderfox

il rischio di sviluppare forme di cancro.

Utilizzando infatti sofisticate indagini di laboratorio, come la cromotografia e la spettrometria di massa,

talmente sofisticate che a chimica si fanno al secondo anno

Originariamente inviato da Thunderfox

i ricercatori hanno evidenziato "indicazioni chiare e convincenti" del fatto che il fumo di cannabis provoca alterazioni al Dna umano in condizioni sperimentali. Lo studio lancia l'allarme, spiega uno dei coordinatori della ricerca, Rajinder Singh, a fronte di un sempre maggior numero soprattutto di giovani che fa uso di cannabis, più nota come marijuana o ganja, in forma di sigarette. E l'Italia, nella classifica del consumo di cannabis, detiene adirittura il record in Europa: è prima insieme alla Spagna, con l'11,2% della popolazione tra i 15 e i 64 anni che ne fa uso.

Con questo studio, arriva ora una delle prime prove, rilevano gli esperti, del danno che questa droga può provocare all'organismo, dal momento che finora i suoi effetti sul Dna non erano stati abbastanza studiati. "Sono stati condotti molti studi sulla tossicità del fumo da tabacco - ha spiegato Singh - ed è noto che nel fumo di tabacco sono contenuti 4.000 elementi chimici dei quali 60 sono classificati come cancerogeni. Ma gli effetti della cannabis non erano stati finora studiati approfonditamente. Si è invece visto - ha spiegato - che il fumo di cannabis contiene il 50% in più di sostanze cancerogene, come il benzopirene, rispetto al fumo di tabacco".

scommetto che il benzopirene (aromatico a 5 anelli coniugati) lo troverebbero anche nel fumo di paglia, essendo il prodotto di un'ossidazione termica di sostanze organiche ...

senza contare che cosa si può trovare nel fumo di incenso

Originariamente inviato da Thunderfox

La capacità della cannabis di danneggiare il Dna umano, affermano quindi gli specialisti, "comporta significative implicazioni sulla salute, anche perché chi fuma marijuana tende ad inalare il fumo in maniera più profonda rispetto ai fumatori di tabacco e questo aumenta il danno a carico del sistema respiratorio". Tanto che, avvertono, fumare 3-4 sigarette di marijuana (meglio noti come spinelli) al giorno, provoca lo stesso danno ai bronchi di quello determinato da 20 o più sigarette di tabacco fumate al giorno. I risultati dello studio, concludono i ricercatori, "forniscono dunque evidenze circa il danno potenziale del fumo di cannabis sul Dna e del fatto che il consumo di sigarette di marijuana è pericoloso per la salute poiché potrebbe innescare lo sviluppo di tumori".

[FONTE ANSA]
http://www.ansa.it/opencms/export/si...990424947.html

---------------------------------------------------------------------

E c'è gente che vuole la legalizzazione.......

informazione scientifica made in italy

con scontato finale ideologico

[ConteZero]

Tra l'altro adoro l'uso della parte "danneggia il DNA umano"...
...cioè se ti fai abbastanza canne ti spunta il fattore X e diventi un mutante ?
Il DNA umano (che in un uomo è OVUNQUE... c'è una copia in ogni cacchio di cellula del nostro organismo) è solito "danneggiarsi" abbastanza spesso (anche per i fatti suoi, mi pare che la timina si "degradi" autonomamente per acetilazione), per questo esistono meccanismi di riparazione e sistemi di "autodistruzione" nel caso in cui sia compromesso irreparabilmente.

[entanglement]

Originariamente inviato da ConteZero

Tra l'altro adoro l'uso della parte "danneggia il DNA umano"...
...cioè se ti fai abbastanza canne ti spunta il fattore X e diventi un mutante ?
Il DNA umano (che in un uomo è OVUNQUE... c'è una copia in ogni cacchio di cellula del nostro organismo) è solito "danneggiarsi" abbastanza spesso (anche per i fatti suoi, mi pare che la timina si "degradi" autonomamente), per questo esistono meccanismi di riparazione e sistemi di "autodistruzione" nel caso in cui sia compromesso irreparabilmente.

cioè per diventare come iceman (che è un figo ! mai più birre tiepide !!) mi basta farmi qualche canna ?

[ConteZero]

Originariamente inviato da entanglement

cioè per diventare come iceman (che è un figo ! mai più birre tiepide !!) mi basta farmi qualche canna ?

Ovviamente no (devi farti un vibratore in plutonio per quello ), ma è da un po'che si usa lo spauracchio del DNA (che tutti sanno cos'è ma nessuno sa esattamente dov'è, com'è e come funzioni) per cercare di far passare più o meno qualsiasi cosa.

[alphacygni]

imho al terzo post l'argomento era gia' abbondantemente esaurito

[rip82]

"Nell'ambito del programma di recupero F.I.L.T.R.O., cioè Fermiamo I Leccatori di Tabacco Rotolato Ora!, viene proposta la testimonianza di un pericoloso consumatore di iniezioni di spinelli, che interpreterà un motivetto didattico sulle conseguenze dell'assunzione di droga. I segnali acustici che sostituiscono i vocaboli più espliciti sono posti da questo comitato a tutela della sensibilità dell'ascoltatore"

Perché la droga fa male, io che mi feci e mi fo
sono costretto a cantarlo, per testimoniarlo,
la droga fa mal.

Però non è detto che insomma
"Come... non è detto che insomma?"
Però un consiglio vi do
"Ah, ecco, così va meglio!"
Non è una cosa da farsi, in quanto può darsi
che farsi fà si che si fa mi re do.
"E questo non è che uno delle migliaia di terribili effetti!"

Voi per esempio fate gli studenti
e vi aggirate per i banchi,
quand'ecco che ad un tratto vi accorgete
che un'amica ha gli occhi bianchi!
Corretele in aiuto consegnandoci
i goldoni al suo ragazzo,
così che lui non debba più accecarla
per eccesso di entusiazzo!
Se lei però continua a continuare
a avere gli occhi in quella tinta,
vuol dire che è parecchio innamorata
o che la droga l'ha già vinta,
ma in questo caso estremo c'è un rimedio
che ai drogati gli si addice:
gli cavi le pupille poi li sgridi
e via il problema alla radice!

"Continui giovanotto,
lo spieghi che ai drogati poi gli vengono
le crisi di astensione
e si grattano tutta la faccia!"

Quindi...
la droga fa male, io che mi feci lo so!
"Ma noi la cureremo!"
Ti viene da strofinarsi, e inoltre può darsi
che farsi fa si che si fa mi re do.
Ehi, tipo!

"Forza, descriva gli sforzi delle forze dell'ordine!"

Brillante operazione dei segugi
antinarcotico di Caorle,
che han tosto ammanettato un hashishomane
e ci han dato anche le sbeorle,
pensate che ci aveva addosso grammi
0,30 di spinello "Maledetto tossicomane!"
già pronte per lo spaccio di decine
di migliaia di miliardi di milioni
di tantissimissimissime dosi
"Dosi di? Di?..."
Dosi di droga! "Ah, ecco!"

Inoltre è stato più che dimostrato che
SPINELLO=MORTE!
Dapprima vedi gli elefanti blu,
poi prendi dentro nelle porte.
Pensate che ad esempio un hashishomane
in arresto addirittura
sognò di essere un pendolo, l'idiota,
e ci riuscì con la cintura.
Quadruplice l'hurrà per i segugi
antinarcotico di Caorle,
operazione ad altissimio livello.

"Dica, dica di quelli che vanno a fare i viaggi
nei paradisi della droga!"

Scadente operazione dei segugi
antinarcotico a Malindi,
han visto un marionomane che allegro
fischiettava Umberto Bindi.
"Va bene, può bastare, cambiamo argomento!"
Trattavasi ovviamente di quel viXX XXXXXdente del coXXiglio
"Ho detto che può bastare!"
che è amico del ciccione con gli occhiali
e che si XXXX XX XXXXXXiglio,
"No, questo no, per l'amor del cielo!"
ma pur essendo lui fra i promotori
della legge sulla droXa
non gli è successo niente
XX XXX XXXXXXX la Jervolino XXXXX XXXXnza.

"Sono rovinata! Verrò radiata dal F.I.L.T.R.O.,
cioè Fermiamo I Leccatori di Tabacco Rotolato Ora!"

Quindi... la droga fa male, però a qualcuno di meno,
per cui rimani sereno, o sei Teddy Reno,
o poni un bel freno a quei tuoi Bom Alek.

"Bom Alek? Questi non erano i patti, ,
lei ha trasceso sottospinellomane, le ritiro il..."

E ancora un altro consiglio: se il filtro non tira
fai la fisarmonichetta con solo due pieghe
e potendo usa biglietti nuovi
perché dal timbro possono risalire a te e blindarti.

E ricordati inoltre di bruciare
il pimpirlino di carta sopra che fa malissimo,
pimpirlino sai di carta fa malissimo, ,
nanananana...

[Lucrezio]

http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/...rchHistoryKey=

Questo il link dell'articolo (bisogna collegarsi da una postazione autorizzata, in particolare bisogna avere l'abbonamento al periodico per leggere tutto l'articolo... io l'ho fatto dall'università). Il giornale su cui hanno pubblicato è uno dei giornali specialistici dell'American Chemical Society, l'editore forse più prestigioso per la chimica.
Ho dato un'occhiata all'articolo ed è sperimentalmente rigoroso: hanno rivinato pure la cannabis

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Lucrezio

http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/...rchHistoryKey=

Questo il link dell'articolo (bisogna collegarsi da una postazione autorizzata, in particolare bisogna avere l'abbonamento al periodico per leggere tutto l'articolo... io l'ho fatto dall'università). Il giornale su cui hanno pubblicato è uno dei giornali specialistici dell'American Chemical Society, l'editore forse più prestigioso per la chimica.
Ho dato un'occhiata all'articolo ed è sperimentalmente rigoroso: hanno rivinato pure la cannabis

su con la vita , ci sono sempre i superalcolici ......

[ConteZero]

Originariamente inviato da Lucrezio

http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/...rchHistoryKey=

Questo il link dell'articolo (bisogna collegarsi da una postazione autorizzata, in particolare bisogna avere l'abbonamento al periodico per leggere tutto l'articolo... io l'ho fatto dall'università). Il giornale su cui hanno pubblicato è uno dei giornali specialistici dell'American Chemical Society, l'editore forse più prestigioso per la chimica.
Ho dato un'occhiata all'articolo ed è sperimentalmente rigoroso: hanno rivinato pure la cannabis

Si, ma nella pratica cos'è che si dimostra ?
Che la cannabis è più cancerogena del tabacco ?
E quanto più cancerogena ?

[drBat]

Originariamente inviato da Lucrezio

http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/...rchHistoryKey=

Questo il link dell'articolo (bisogna collegarsi da una postazione autorizzata, in particolare bisogna avere l'abbonamento al periodico per leggere tutto l'articolo... io l'ho fatto dall'università). Il giornale su cui hanno pubblicato è uno dei giornali specialistici dell'American Chemical Society, l'editore forse più prestigioso per la chimica.
Ho dato un'occhiata all'articolo ed è sperimentalmente rigoroso: hanno rivinato pure la cannabis

ok, ma c'è un bias di partenza mostruoso, ovvero il fatto che ad esplicare azione cancerogena sono le sostanze prodotte dalla combustione che non hanno niente a che vedere col "principio attivo" della cannabis...

in altre parole se uno si fuma una gamba d'aglio o uno spinello di origano il potere mutageno è lo stesso medesimo della canna di cannabis.. questo perchè ad essere cancerogene sono le sostanze che si sviluppano nella combustione di materia organica, sia essa tabacco, marijuana, gamba di aglio o chicchessia...

la differenza con le sigarette è presto spiegata... filtro in primis, a seguire metterei il processo produttivo delle sigarette, ormai standardizzato per produrre una combustione il più possibile completa ed equilibrata.
Questo studio scopre l'acqua calda, perchè non fa che ribadire che i prodotti della combustione della cannabis fanno male, esattamente come quelli del tabacco o quelli delle gambe d'aglio.
A voler fare il sofista dell'ebm poi ci sarebbe da ridire sull'end-point dello studio, che si limita a constatare il danno al dna e non dice nulla su come questo danno si rifletta sulla salute e la sopravvivenza... per i non addetti ai lavori queste possono sembrare questioni di lana caprina, ma la cosa è importante... esempio stupido, se sto sviluppando un farmaco contro l'ipertensione posso valutarne l'efficacia osservando qual'è il calo di pressione che produce, ma questo è un end point surrogato che non mi serve a nulla nel caso che il farmaco riduca molto la pressione ma non influisca sulla sopravvivenza, perchè lo scopo di curare l'ipertensione è aumentare la sopravvivenza.

In ultimo mi chiedo perchè vedo a cadenza almeno settimanale notizie su quanto faccia male la cannabis su giornali, tv, etc etc e mai niente sui rischi (ben maggiori) della cocaina, che diversamente dalla cannabis esplica la sua azione nociva indipendentemente dal modo di assunzione. Frequento un grosso ospedale ormai da 5 anni e non ho mai visto nessuno ricoverato per cannabis, ma molte persone per cocaina, e anche con patologie gravi (infarti e ictus in 30enni sani...). Non parliamo poi dell'alcol...