I mezzi pubblici di Milano quanto schifo fanno da 1 a 10?

[recoil]

Originariamente inviato da Giant Lizard

si sa che Milano è trafficata, basta prendere i dovuti accorgimenti. Cambiare gli orari, mettere più autobus...altrimenti non ha senso se tanto arrivano sempre in ritardo

mettere più autobus, in condizioni di traffico elevato, non fa che peggiorare la situazione. pensa ad esempio alla 95 quando è bloccata a sud tra Ripamonti e lo svincolo A7, a suo tempo scendevo per farmela a piedi e raggiungere anche 2 autobus precedenti dal gran che era fermo il traffico. metterne di più vuol solo dire aumentare la fila

le preferenziali sono la cosa migliore, ove possibile. purtroppo la viabilità è quella che è, non si può fare chissà cosa per migliorarla. specialmente la zona est, perché lo spazio semplicemente non esiste. bisognava pensarci decenni fa, quando sono nati i nuovi quartieri. ormai le strade sono quelle, le macchine parcheggiate in strada (è un grandissimo ostacolo alla viabilità in alcune zone) non si possono togliere quindi non ci sono speranze, l'unica soluzione è diminuire il numero di automobili in circolazione.

gli interventi vanno fatti a livello regionale in ogni caso, bisogna ridurre i pendolari in automobile ma qui non c'è più la sola ATM il discorso va allargato alle FNM e alle FS

[Giant Lizard]

secondo me se ATM non fosse una società praticamente privata, o se avesse della concorrenza, sarebbe molto meglio. Così si può scegliere cosa sia meglio

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da Giant Lizard

secondo me se ATM non fosse una società praticamente privata, o se avesse della concorrenza, sarebbe molto meglio. Così si può scegliere cosa sia meglio

Attenzione con queste affermazioni perchè gli esperimenti fatti fin'ora con cui hanno cercato di "privatizzare" ATM sono sempre stati fallimentari e si sono tradotti in un aumento di costi, riduzione di personale, peggioramento del servizio e delle condizioni di lavoro dei dipendenti...

Il trasporto pubblico non è un pozzo di petrolio da assaltare di corsa... non è un affare, è un servizio pubblico, come tale è normale e sacrosanto che sia in passivo, che non riesca a coprire i costi con il prezzo dei biglietti e che richieda un contributo dalla collettività.
Una gestione privata inevitabilmente punta al profitto, e cercarlo in un servizio pubblico è come aprire le terme in mezzo al sahara, non ha semplicemente senso... pertanto ecco riduzioni di personale, tagli di costi necessari, peggioramento del servizio.

Mi rendo conto di dire una cosa impopolare (specialmente in questo forum dove si venera il dio della concorrenza ogni 3 post...), ma ci sono beni e servizi per i quali concorrenza e libero mercato sarebbe meglio che non esistessero imho... il trasporto pubblico è una di queste.

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Attenzione con queste affermazioni perchè gli esperimenti fatti fin'ora con cui hanno cercato di "privatizzare" ATM sono sempre stati fallimentari e si sono tradotti in un aumento di costi, riduzione di personale, peggioramento del servizio e delle condizioni di lavoro dei dipendenti...

Il trasporto pubblico non è un pozzo di petrolio da assaltare di corsa... non è un affare, è un servizio pubblico, come tale è normale e sacrosanto che sia in passivo, che non riesca a coprire i costi con il prezzo dei biglietti e che richieda un contributo dalla collettività.
Una gestione privata inevitabilmente punta al profitto, e cercarlo in un servizio pubblico è come aprire le terme in mezzo al sahara, non ha semplicemente senso... pertanto ecco riduzioni di personale, tagli di costi necessari, peggioramento del servizio.

Mi rendo conto di dire una cosa impopolare (specialmente in questo forum dove si venera il dio della concorrenza ogni 3 post...), ma ci sono beni e servizi per i quali concorrenza e libero mercato sarebbe meglio che non esistessero imho... il trasporto pubblico è una di queste.

io veramente ho detto che NON voglio che venga privatizzato anzi, non so come sia ora, ma non mi pare che sia un servizio offerto dalla provincia. Se così fosse, magari sarebbe diverso.

Per quanto riguarda la concorrenza, effettivamente in questo caso non so come immaginarla, ma un modo ci può essere. Che non significa per forza altri autobus...anche i taxi potrebbero essere la concorrenza se avessero prezzi più bassi.

[Setzuko]

Originariamente inviato da Giant Lizard

io veramente ho detto che NON voglio che venga privatizzato anzi, non so come sia ora, ma non mi pare che sia un servizio offerto dalla provincia. Se così fosse, magari sarebbe diverso.

Per quanto riguarda la concorrenza, effettivamente in questo caso non so come immaginarla, ma un modo ci può essere. Che non significa per forza altri autobus...anche i taxi potrebbero essere la concorrenza se avessero prezzi più bassi.

fantascienza allo stato puro

[alphacygni]

Originariamente inviato da Setzuko

fantascienza allo stato puro

si, come quello che ieri voleva spingermi di raggiungere Malpensa, dalla stazione centrale, in taxi... roba che tra aereo e taxi mi conveniva il jet privato

[[?]]

I mezzi fan pena ma se vuoi che migliorino ti sbatti e fai le giuste rimostranze, non pagare il biglietto è la tipica reazione da italiano medio che cerca qualunque scusa per inculare il prossimo.
"Non ho voglia" Ti compri un auto, uno scooter o una bici.
"Non vedo perchè dovrei" Bene, ritorni al punto uno, paghi il biglietto e intanto fai le giuste rimostranze.
"Non ho voglia" Ti compri.....eccecc

E' un circolo vizioso, una o l'altra la devi fare, decidete voi quale vi conviene
Personalmente odio i mezzi pubblici, non per gli orari o perchè sono sporchi ma perchè odio stare ammassato tra la gente che sempre piu' spesso puzza da fare schifo.
Lavoro a Cernusco sul naviglio e mi devo fare 23km tutte le mattine e tutte le sere attraversando la circonvallazione di Milano, mi son comprato uno scooter 125 usato a 800€ e faccio in 40minuti quello che in auto ho provato a metterci anche 2 ore e mezza.
Dato che 800€ (pure meno se prendete un 50cc) non mandano in malora nessuno il problema non sussiste.

[Setzuko]

Originariamente inviato da alphacygni

si, come quello che ieri voleva spingermi di raggiungere Malpensa, dalla stazione centrale, in taxi... roba che tra aereo e taxi mi conveniva il jet privato

Spero alla fine che tu abbia preso i Malpensa Shuttle

Originariamente inviato da [?]

I mezzi fan pena ma se vuoi che migliorino ti sbatti e fai le giuste rimostranze, non pagare il biglietto è la tipica reazione da italiano medio che cerca qualunque scusa per inculare il prossimo.
"Non ho voglia" Ti compri un auto, uno scooter o una bici.
"Non vedo perchè dovrei" Bene, ritorni al punto uno, paghi il biglietto e intanto fai le giuste rimostranze.
"Non ho voglia" Ti compri.....eccecc

E' un circolo vizioso, una o l'altra la devi fare, decidete voi quale vi conviene
Personalmente odio i mezzi pubblici, non per gli orari o perchè sono sporchi ma perchè odio stare ammassato tra la gente che sempre piu' spesso puzza da fare schifo.
Lavoro a Cernusco sul naviglio e mi devo fare 23km tutte le mattine e tutte le sere attraversando la circonvallazione di Milano, mi son comprato uno scooter 125 usato a 800€ e faccio in 40minuti quello che in auto ho provato a metterci anche 2 ore e mezza.
Dato che 800€ (pure meno se prendete un 50cc) non mandano in malora nessuno il problema non sussiste.

Ha già uno scooter, ma a volte è costretto ad usare i mezzi pubblici.
L'avrà detto almeno 10 volte...

[[?]]

Originariamente inviato da Setzuko

Spero alla fine che tu abbia preso i Malpensa Shuttle



Ha già uno scooter, ma a volte è costretto ad usare i mezzi pubblici.
L'avrà detto almeno 10 volte...

Ancora... il mio discorso è generale, non baso la mia vita su chi crea un thread
Cosa comporta ad usare i mezzi? La pioggia? Il freddo?
Vorrei capirlo, perchè da anni lo uso senza problemi tranne quando nevica.

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da [?]

Ancora... il mio discorso è generale, non baso la mia vita su chi crea un thread

soprattutto se si chiama Giant Lizard

Originariamente inviato da [?]

Cosa comporta ad usare i mezzi? La pioggia? Il freddo?
Vorrei capirlo, perchè da anni lo uso senza problemi tranne quando nevica.

la pioggia e la neve si, ma anche la compagnia. Nel senso che se sono con qualcuno chiaramente non posso prendere lo scooter, dobbiamo usare i mezzi

Oppure quando porto qualcosa di pesante (valigie, grosse scatole, altro...).

[-kurgan-]

Originariamente inviato da alphacygni

si, come quello che ieri voleva spingermi di raggiungere Malpensa, dalla stazione centrale, in taxi...

costa 70 euro.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Setzuko

fantascienza allo stato puro

nessuno ha le palle per liberalizzare le licenze.. in qualsiasi altro paese al mondo con licenze libere i taxi sono tanti e costano poco. Qui invece si cerca sempre di salvare le chiappe ai privilegiati (taxisti in questo caso, ma anche notai, o qualsiasi altra casta).

[alphacygni]

Originariamente inviato da Setzuko

Spero alla fine che tu abbia preso i Malpensa Shuttle

ovvio, tra l'altro avevo gia' il biglietto, preso la volta scorsa col 3x2, il che vuol dire alla fine pagare 5 euro a tratta che e' abbastanza ragionevole

Ma il bello e' stata la scena: passo davanti a questi (che ogni volta ti si avvicinano come se ti stessero vendendo il fumo, palesemente abusivi), con la valigia (capirai un mini trolley a mano...), e fanno come al solito "taxi, taxi..." e io, sperando di levarmeli dalle palle dico "no grazie, veramente sto partendo...", e allora, dato che ero fuori la stazione e che quindi era evidente che mi stessi dirigendo dove sono le navette, anziche' rinunciare hanno incalzato: "Linate, Malpensa, Orio al Serio"... sono stato tentato di rispondere "no mi imbarco a Fiumicino, andiamo?"

[alphacygni]

Originariamente inviato da -kurgan-

costa 70 euro.

Pensa che paraculata, arrivo in culonia per prendere la Easyjet e spendere 50 euro a/r per l'aereo, e poi gliene lascio 70 a tratta per il taxi
Tra l'altro, in taxi ti becchi lo stesso traffico che ti con la navetta, pagando 14 volte tanto... beh si, oggettivamente conviene

[Setzuko]

Originariamente inviato da alphacygni

ovvio, tra l'altro avevo gia' il biglietto, preso la volta scorsa col 3x2, il che vuol dire alla fine pagare 5 euro a tratta che e' abbastanza ragionevole

Ma il bello e' stata la scena: passo davanti a questi (che ogni volta ti si avvicinano come se ti stessero vendendo il fumo, palesemente abusivi), con la valigia (capirai un mini trolley a mano...), e fanno come al solito "taxi, taxi..." e io, sperando di levarmeli dalle palle dico "no grazie, veramente sto partendo...", e allora, dato che ero fuori la stazione e che quindi era evidente che mi stessi dirigendo dove sono le navette, anziche' rinunciare hanno incalzato: "Linate, Malpensa, Orio al Serio"... sono stato tentato di rispondere "no mi imbarco a Fiumicino, andiamo?"

Idolo!

[Adrian II]

Originariamente inviato da alphacygni

ovvio, tra l'altro avevo gia' il biglietto, preso la volta scorsa col 3x2, il che vuol dire alla fine pagare 5 euro a tratta che e' abbastanza ragionevole

Ma il bello e' stata la scena: passo davanti a questi (che ogni volta ti si avvicinano come se ti stessero vendendo il fumo, palesemente abusivi), con la valigia (capirai un mini trolley a mano...), e fanno come al solito "taxi, taxi..." e io, sperando di levarmeli dalle palle dico "no grazie, veramente sto partendo...", e allora, dato che ero fuori la stazione e che quindi era evidente che mi stessi dirigendo dove sono le navette, anziche' rinunciare hanno incalzato: "Linate, Malpensa, Orio al Serio"... sono stato tentato di rispondere "no mi imbarco a Fiumicino, andiamo?"

vabbè gli abusivi sono assurdi... non ho capito perchè la gente li usi: quando andai per la prima volta a roma diretto all'eur per un concerto, scoprimmo che c'era lo sciopero dei mezzi pubblici, o comunque servizi parziali, non sapendo dove dirigerci decidemmo di prendere un taxi: l'abusivo voleva circa 50 euro, prendemmo invece un normale taxi che ci costò 14 euro se non ricordo male, contando che eravamo in 4 abbiamo speso poco più di un biglietto della metro

[thevortex46]

dovresti vedere la metropolitana e i treni di roma

[proevolution]

Originariamente inviato da thevortex46

dovresti vedere la metropolitana e i treni di roma

purtroppo hai ragione fanno schifo ,soprattutto la metro b
ma da quello che sto leggendo ho capito che Milano non sta tanto meglio

[Adrian II]

Originariamente inviato da proevolution

purtroppo hai ragione fanno schifo ,soprattutto la metro b
ma da quello che sto leggendo ho capito che Milano non sta tanto meglio

schifo?
la vostra linea b corrisponde per tipo di treni alla nostra linea 1, ovvero la nuova, la "extralusso"! puntuale, frequente, veloce... cosa c'è che non va?
anche i bus, un paio di volte mi ci sono trovato, di notte passano spesso, di giorno anche, collegando in poco tempo anche la periferia...

[pierodj]

Originariamente inviato da Adrian II

schifo?
la vostra linea b corrisponde per tipo di treni alla nostra linea 1, ovvero la nuova, la "extralusso"! puntuale, frequente, veloce... cosa c'è che non va?
anche i bus, un paio di volte mi ci sono trovato, di notte passano spesso, di giorno anche, collegando in poco tempo anche la periferia...

la linea B puntuale, extralusso, frequente e veloce?
sicuro che stai parlando di Roma?