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Old 17-11-2007, 20:10   #81
fabio80
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E invece l'obiezione è validissima, perchè ci sono stati casi di persone giustiziate che sono state scoperte innocenti dopo...

E poi hai ammesso tu in questo post che è peggio il carcere a vita
no non è valida perchè il problema è a monte, ossia della fallibilità del sistema giudiziario.
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Old 17-11-2007, 20:12   #82
Fabryce
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no non è valida perchè il problema è a monte, ossia della fallibilità del sistema giudiziario.
Questo è un altro motivo per cui non ci dovrebbe essere la pena di morte.. ti stai contraddicendo da solo..
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Old 17-11-2007, 20:16   #83
fabio80
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Questo è un altro motivo per cui non ci dovrebbe essere la pena di morte.. ti stai contraddicendo da solo..
non mi sto contraddicendo per nulla. ho solo detto che il problema sta altrove. allora per estensione non dovrebbero esistere pene pù severe di un buffetto, si sa mai. chiudiamo le galere?
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Old 17-11-2007, 20:22   #84
Fabryce
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non mi sto contraddicendo per nulla. ho solo detto che il problema sta altrove. allora per estensione non dovrebbero esistere pene pù severe di un buffetto, si sa mai. chiudiamo le galere?
Dovrebbero esistere (ed esistono) pene che permettano di poter rimediare se non del tutto, almeno in parte all'errore giudiziario... Esempio: il carcere, da cui si può uscire se la pena è ingiusta.. ma è tanto difficile da capire?
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Old 17-11-2007, 23:29   #85
ELISAMAC1
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Dovrebbero esistere (ed esistono) pene che permettano di poter rimediare se non del tutto, almeno in parte all'errore giudiziario... Esempio: il carcere, da cui si può uscire se la pena è ingiusta.. ma è tanto difficile da capire?
Si paga tutto con la morte.E' la cosa piu' pratica e sicura.Andando in galera si puo' scappare.Durante i lavori forzati si puo' anche fare niente.Tanto ti danno lo stesso da mangiare.Non mi verrete a dire che se uno non lavora durante i lavori forzati voi lo fareste morire di fame (x quelli che sono contro la pena di morte).
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Old 18-11-2007, 03:51   #86
Wolfgang Grimmer
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Una domanda a chi è a favore della pena di morte.. se viene giustiziata una persona per un errore giudiziario, come la mettiamo? Se foste voi vittima di errore giudiziario e condannati alla morte, cosa direste?
la pena di morte dovrebbe essere applicata solo nei casi certi al 100%, e ce ne sono.


Quote:
Ogni punizione deve servire da deterrente per chi vuole commettere un reato, ma per chi non lo sapesse, nei paesi in cui vige la pena i tassi di reati sono più alti di quelli in cui non c'è...
non è sempre vero, vai a fare un giro in giappone dove c'è la pena di morte e vedi se c'è lo stesso tasso di reati italiano.
#48 Japan: 0.322 per 1 million people
mentre prendiamone una a caso
#24 Germany: 263.007 per 1 million people
e in jappone sono 40 milioni di persone in più rispetto alla germania!!!


uguale uguale .-.

mentre per gli omicidi
#47 Italy: 0.0128393 per 1,000 people
#60 Japan: 0.00499933 per 1,000 people

jap+60 milioni di persone rispetto all'italia.

cmq anche io sono generalmente contro la pena di morte (nel senso tradizionale del termine lo sono sempre). Nei rari casi in cui mio trovo favorevole (mafia per esempio) preferisco la soluzione cavia umana.

Poi per aggirare la questione pena di morte = diventare assassini si può sempre instaurare la pena al suicidio
Anzi probabilmente l'idea di fare harakiri, di doversi uccidere con le proprie mani, farebbe impallidire molti (già che ci siamo "yukoku mishima harakiri" su youtube, è un film non preoccupatevi).
Ovvio che non si possono applicare certi metodi al tipo che ha ammazzato in un eccesso d'ira perché in quel caso lo si potrebbe rilasciare anche la settimana dopo ed essere sicuri che non sgarri ancora. Ma vai a prendere qualche boss mafioso (e non solo i boss), nemmeno con 1000 anni di reclusione e lavori forzati gli levi la mentalità di merda.
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Ultima modifica di Wolfgang Grimmer : 18-11-2007 alle 04:06.
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Old 18-11-2007, 08:29   #87
LUVІ
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Perchè il confronto non lo fai con gli USA?
Invece di prendere a paragone un paese anomalo come il Giappone, Wolfgang?
Mi metti un link così lo faccio io appena ho tempo?

LuVi

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Old 18-11-2007, 08:34   #88
Dj Ruck
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Perchè il confronto non lo fai con gli USA?
Invece di prendere a paragone un paese anomalo come il Giappone?

LuVi
perchè in america ci sono più di 300 milioni di abitanti, ed è quindi normale, come ben si può capire, che sono di più

e se vuoi fare un confronto più o meno equo, serve un numero di abitanti che si avvicini il più possibile a quello preso in questione
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Old 18-11-2007, 09:35   #89
Swisström
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perchè in america ci sono più di 300 milioni di abitanti, ed è quindi normale, come ben si può capire, che sono di più

e se vuoi fare un confronto più o meno equo, serve un numero di abitanti che si avvicini il più possibile a quello preso in questione
... la statistica serve appunto a confrontare realtà diverse.

Non vedo alcun legame logico tra la quantità di popolazione e il tasso di criminalità.

E anche se ci fosse... i confronti statistici van commentati, e questo sarebbe un commento possibile.

Ultima modifica di Swisström : 18-11-2007 alle 09:37.
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Old 18-11-2007, 11:29   #90
Fabryce
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Il confronto non va fatto con l'Italia dove non c'è certezza delle pene.. va fatto per esempio tra gli stati degli USA
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Old 18-11-2007, 13:49   #91
Wolfgang Grimmer
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Perchè il confronto non lo fai con gli USA?
Invece di prendere a paragone un paese anomalo come il Giappone, Wolfgang?
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LuVi
in realtà prima ancora delle pene serve una giusta educazione. In USA questa non ce l'hanno quindi pena di morte o meno i reati continueranno ad essere altissimi. Ho citato il giappone giusto per far notare che non è sempre vero che pena di morte = maggiori reati.
ecco il link che mi sono dimenticato di mettere prima
http://www.nationmaster.com/graph/cr...ted-per-capita
qui per gli omicidi
http://www.nationmaster.com/graph/cr...ers-per-capita

Poi se il giappone è anomalo gli usa, per i motivi che ho detto su (una certa cultura e un'educazione imho scorretta) lo sono ugualmente.
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Old 18-11-2007, 20:33   #92
LUVІ
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in realtà prima ancora delle pene serve una giusta educazione. In USA questa non ce l'hanno quindi pena di morte o meno i reati continueranno ad essere altissimi. Ho citato il giappone giusto per far notare che non è sempre vero che pena di morte = maggiori reati.
ecco il link che mi sono dimenticato di mettere prima
http://www.nationmaster.com/graph/cr...ted-per-capita
qui per gli omicidi
http://www.nationmaster.com/graph/cr...ers-per-capita

Poi se il giappone è anomalo gli usa, per i motivi che ho detto su (una certa cultura e un'educazione imho scorretta) lo sono ugualmente.
Sicuramente, ma ammetterai che il confronto fra gli USA e l'Italia abbia maggior senso rispetto a quello con uno dei paesi Orientali più particolari.
Del resto, "tu vò fa l'ammericano" è una cosa nota.

LuVi
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Old 19-11-2007, 00:39   #93
Wolfgang Grimmer
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Sicuramente, ma ammetterai che il confronto fra gli USA e l'Italia abbia maggior senso rispetto a quello con uno dei paesi Orientali più particolari.
Del resto, "tu vò fa l'ammericano" è una cosa nota.

LuVi
alla pena di morte applicata in usa style sono contrario anche io.
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