Leopard: in arrivo il primo aggiornamento - Pagina 5

Lanfi · 08-11-2007, 22:07

Da quel che ho letto su melablog quel trojan prima di essere reso operativo ha bisogno di qualcosa tipo sette comandi di conferma (di vario tipo) dati dall'utente....quindi se uno un minimo si rende conto di quello che fa non ci dovrebbero essere problemi.

Danji · 08-11-2007, 22:29

Quote:

Originariamente inviato da scorpionkkk

ma per carità ma qui non stiamo crocifiggendo il taglia/incolla (che a mio parere e anche di altri è comunque ed in goni caso una funzione da evitare anche normalmente) tout court ma nel caso in questione, cioè quello relativo al trasferimento su un dispositivo esterno con annesso hot swap...voglio dire: non mi sembra che rientri nei casi in cui il "taglia/incolla" sia un'operazione consigliabile e/o di routine "salva-dati" anche sotto windows...

Invece per me è una routine. Quasi ogni giorno, taglio ed incollo sul mio hdd esterno usb, almeno un paio di GB: da un pc al mio di casa. Ormai saranno circa 5/6 anni e mai perso niente. A casa, sul fileserver, ho spazio in abbondanza. Sull'altro PC 80GB scarsi.... Perchè mi sconsigli taglia incolla? Ho anche il vizio di fare shift+delete. A volte capita di cancellare un file che non avevo salvato. Per fortuna che da ntfs si recupara in fretta e senza danno. Per me peggio copia/delete che taglia/incolla. Perchè? Esigenze e abitudine personale.

Quando parlo con i clienti mac-user, alla prima cosa che critico dell'osx che è possibile fare con windows/linux, mi rispondono "è sconsigliato/non si deve fare/non serve". Ognuno ha differenti esigenze. Copia/delete mi porta via troppo tempo e nel caso di una selezione multipla di file, devi poi controllare cosa puoi cancellare...

Bulfio · 08-11-2007, 22:43

@ danji
Perdonami, ma il tempo occupato è quasi lo stesso: il taglia/incolla prima copia e poi elimina. L'unica differenza sta nel fatto che non pigi "del" e poi "enter", risparmiando un secondo a operazione

In ogni caso, se per te è fondamentale tale uso, fai bene ad usarlo, ci mancherebbe!

Il bug è gravissimo, non c'è nulla da dire. Devo anche ammettere che tale bug l'ho scoperto leggendo gli articoli, appunto per il fatto che il taglia/incolla è una pratica raramente comune su mac.
Questo è un indubbio vantaggio, perchè appunto sono poche, se non pochissime, le persone che fanno uso di tale funzione con i file.
Certo è che la riparazione di tale problema è giustissimo che venga effettuata il più presto possibile.

Una cosa che mi chiedo è perchè debbano mettere mano a spotlight, airport, ecc.. Il passaggio da tiger a leopard ha portato ad un indubbio e consistente aumento di velocità (oltre che di stabilità), sopratutto in spotlight, airport e il finder. Non capisco quindi dove stia la necessità di aggiornamento.

Bonny_Slayer · 09-11-2007, 00:06

Da utente mac, voglio precisare che gli antivirus servono solo per fermare le infezioni nel caso in cui hai anche altri computer in rete, con magari windows. Ma in realtà macos è da sempre immune e non ne ha bisogno!
Infatti, di tutti quei file di excel con macro virate, mac li vede come file corrotti e nulla gli fa, sotto winzozz sono razzi acidi!

jonbonjovi · 09-11-2007, 00:13

Quote:

Originariamente inviato da scorpionkkk

ma basta...per creare questo bug bisogna voler "tagliare" il file che si sposta (e già qui non si è tanto normali).

ma ci fai o ci sei??

scusa la franchezza, ma io faccio da una vita "taglia incolla" da partizioni e dischi diversi e non ho mai pensato che fossero a rischio i miei dati!

e poi..più che un aggiornamento mi sembra un service pack..e poi dicono della microsoft..non sarà il meglio del meglio, ma almeno non vanta tutta l'inspiegabile (imho) e (evidentemente) ingiustificata fama di efficienza come quella di apple.

Cristiano® · 09-11-2007, 00:28

Il nuovo aggiornamento dovrebbe inoltre risolvere un problema scoperto recentemente e relativo alla possibilità di perdita di dati durante le operazioni di spostamento di file e cartelle tra volumi diversi

Manco con win95 succedeva!
ma voi di OSX a che setta religiosa appertenete? scommetto che fate pure le donazioni su paypal per l'apple!

Manoel · 09-11-2007, 08:17

Mah, io ste guerre fra sostenitori di OS diversi non le capisco...

Ho usato Windows dal 3.1 fino ad XP e poi, dopo aver provato OSX, sono diventato un felice utente Mac.

E' ovvio che ogni piattaforma ha i suoi vantaggi e svantaggi, dipende molto da cosa si aspetta ognuno di noi dal nostro PC.

E' innegabile che OSX integri al suo interno un sacco di software che, ad esempio, Win non include (Linux non lo cito perchè non lo conosco), vedi ad esempio Automator...
PER ME, inoltre, OSX resta imbattibile a livello di stabilità e di features incluse, ma non mi azzarderei mai ad insultare un utente Win, come invece si legge qui spesso e volentieri.

Sul discorso bug, NON ESISTE IL SOFTWARE PERFETTO!!

Questa la ritengo un'ovvietà, ma evidentemente non tutti la ritengono tale.

Sarebbe bello avere un OS perfetto già dalla sua uscita, ma la cosa è pressochè impossibile, visto che molti bug vengono scoperti solo in seguito ad una grande diffusione del software stesso.

E non ci spaventino le dimensioni degli aggiornamenti... Sono finiti i tempi in cui andavamo in giro con i floppy da 720kb "overcloccati" ad 1.44mb grazie ad un foro fatto col trapano :P

Per cui piuttosto tiriamo un sospiro di sollievo nel vedere che molti bug che sono saltati fuori con Leopard vengano risolti nel giro di pochi giorni dalla sua uscita!

E ognuno di noi continui ad usare l'OS che meglio crede, senza fare tante guerre! Il PC è uno STRUMENTO che serve a far qualcosa, ognuno si deve sentire libero di usare lo strumento che ritiene migliore!

Detto questo, io uso il tagli-incolla anche sotto OSX e non ho mai avuto problemi, ma per i files davvero importanti, il copia-incolla resta la soluzione più affidabile, con TUTTI gli OS

diabolik1981 · 09-11-2007, 08:27

Quote:

Originariamente inviato da Bulfio

@ danji
Perdonami, ma il tempo occupato è quasi lo stesso: il taglia/incolla prima copia e poi elimina. L'unica differenza sta nel fatto che non pigi "del" e poi "enter", risparmiando un secondo a operazione

In ogni caso, se per te è fondamentale tale uso, fai bene ad usarlo, ci mancherebbe!

Il bug è gravissimo, non c'è nulla da dire. Devo anche ammettere che tale bug l'ho scoperto leggendo gli articoli, appunto per il fatto che il taglia/incolla è una pratica raramente comune su mac.
Questo è un indubbio vantaggio, perchè appunto sono poche, se non pochissime, le persone che fanno uso di tale funzione con i file.

quindi limitiamo queste poche pochissime ai soli utenti mac, perchè su win/linux è pratica consolidata da tempo e molto diffusa.

Rinha · 09-11-2007, 08:35

Sinceramente... quanti di quelli che denigrano Leopard hanno un Mac..?

Uso abitualmente tutti e 2 i sistemi e, parere mio personale, la differenza in stabilità, facilità di utilizzo e trasparenza c'è ed è palese.

Se per voi poi è uno scandalo quello dell'"antivirus" non so proprio cosa dire.

Il paragone è come fare un file exe su windows che come comando da format c: e il bello è che quando chiede "sei sicuro che vuoi cancellare tutto?" bisogna anche dirgli SI CERTO!

Se uno è talmente pirla da navigare su sito porno, far partire il download di un codec video "sconosciuto", digitare la password di sistema per farlo installare, allora è giusto che gli esploda il Mac, è troppo deficente per poterlo usare... ^_^

Riguardo lo spostamento ovviamente il discorso è molto più delicato... ma voglio dire, è uscito da 10 giorni...!

Ho fatto l'aggiornamento da Tiger a Leopard, un pò preoccupato che il sistema potesse appesantirsi o addirittura bloccarsi (memore dei passaggi 98-Xp o in generale aggiornamenti pesanti di sistema MS). Non solo è andato tutto liscio, ma il sistema è molto più fluido e reattivo. Non sarà perfetto ma, per la mia scarsa esperienza, ci si avvicina molto...

diabolik1981 · 09-11-2007, 08:40

Quote:

Originariamente inviato da Manoel

Mah, io ste guerre fra sostenitori di OS diversi non le capisco...

Ho usato Windows dal 3.1 fino ad XP e poi, dopo aver provato OSX, sono diventato un felice utente Mac.

E' ovvio che ogni piattaforma ha i suoi vantaggi e svantaggi, dipende molto da cosa si aspetta ognuno di noi dal nostro PC.

E' innegabile che OSX integri al suo interno un sacco di software che, ad esempio, Win non include (Linux non lo cito perchè non lo conosco), vedi ad esempio Automator...
PER ME, inoltre, OSX resta imbattibile a livello di stabilità e di features incluse, ma non mi azzarderei mai ad insultare un utente Win, come invece si legge qui spesso e volentieri.

Sul discorso bug, NON ESISTE IL SOFTWARE PERFETTO!!

Questa la ritengo un'ovvietà, ma evidentemente non tutti la ritengono tale.

Sarebbe bello avere un OS perfetto già dalla sua uscita, ma la cosa è pressochè impossibile, visto che molti bug vengono scoperti solo in seguito ad una grande diffusione del software stesso.

E non ci spaventino le dimensioni degli aggiornamenti... Sono finiti i tempi in cui andavamo in giro con i floppy da 720kb "overcloccati" ad 1.44mb grazie ad un foro fatto col trapano :P

Per cui piuttosto tiriamo un sospiro di sollievo nel vedere che molti bug che sono saltati fuori con Leopard vengano risolti nel giro di pochi giorni dalla sua uscita!

E ognuno di noi continui ad usare l'OS che meglio crede, senza fare tante guerre! Il PC è uno STRUMENTO che serve a far qualcosa, ognuno si deve sentire libero di usare lo strumento che ritiene migliore!

Detto questo, io uso il tagli-incolla anche sotto OSX e non ho mai avuto problemi, ma per i files davvero importanti, il copia-incolla resta la soluzione più affidabile, con TUTTI gli OS

il ragionamento che fai è pienamente condivisibile ma... c'è un piccolo problema. Posso capire che a distanza di qualche giorno dal lancio ci possano essere i primi aggiornamenti, ma 267 MB sono un SP o minor release (chiamala come meglio ti pare). L'impressione che se ne ha è che certamente tale pacco così grosso non lo si prepara in 2 giorni, quindi hanno deliberatamente messo in vendita un prodotto che ha già subito ritardi abbastanza consistenti pur di non dilatare ulteriormente il lancio inserendo anche questi aggiornamenti. E questo comportamento che viene spesso criticato su altre piattaforme (non solo Windows ma anche su Linux) veniva esaltato come assente su OSX.

diabolik1981 · 09-11-2007, 08:42

Quote:

Originariamente inviato da Rinha

Riguardo lo spostamento ovviamente il discorso è molto più delicato... ma voglio dire, è uscito da 10 giorni...!

E' proprio questo il problema. Leopard è uscito da 10 giorni e già rilasciano 267MB di aggiornamento? Forse erano già pronti prima. Aggiungiamo anche che a quanto pare il bug dello spostamento file era presente già in OSX da un paio di anni.

al-edit-so60 · 09-11-2007, 08:52

premetto che ci azzecca poco (non ho detto nulla), leggendo i vari commenti ho capito:
- viva linux-> perchè ha i programmatori più bravi, più nerboruti e competenti del mondo e che lavorano gratis
- abbasso MAC-> perchè rilascia un sistema operativo nuovo con i bug (quindi ha programmatori mediocri)
- senza voto VISTA-> perchè i programatori della microsoft (i peggiori esistenti al mondo) hanno fatto le scuole differenziali e probabilmente ritengo che abbiano studiato nelle università italiane

c'è una quarta opzione? perchè mi sembra che quelle attuali siano insoddisafacenti.

sesshoumaru · 09-11-2007, 08:54

Quote:

Originariamente inviato da diabolik1981

. E questo comportamento che viene spesso criticato su altre piattaforme (non solo Windows ma anche su Linux) veniva esaltato come assente su OSX.

Dove ?
E da chi ?

Questo aggiornamento è solo di bug fix, non implementa nessuna nuova funzione che doveva essere presente ma non è stata messa per mancanza di tempo.
Nel caso di Vista invece diverse novità già annunciate (come il nuovo FS) sono state completamente segate.
Non mi sembra la stessa cosa.

Certo 267 mb di bug fix (circa il 10% di Leopard quindi, il paragone con il SP2 di XP fatto da altri utenti non regge, lì parlavamo di un sistema che stava contenuto in meno di 1 gb) è tanto, non lo metto in dubbio, ma non è nulla di inatteso.
L'aggiornamento 10.4.1 uscì dopo 3 settimane dall'uscita di tiger, e anche lui era bello pesante.
Inoltre apple è solita rilasciare aggiornamenti corposi, basti vedere che per Tiger sta per uscire il 10.4.11, e tutti i 10 aggiornamenti precedenti pesavano dagli 80 mb ai 200 mb.
Nulla di nuovo quindi.

Dire che un aggiornamento del genere è nuovo per apple significa non conoscere le politiche di apple stessa.

sesshoumaru · 09-11-2007, 08:56

Quote:

Originariamente inviato da diabolik1981

E' proprio questo il problema. Leopard è uscito da 10 giorni e già rilasciano 267MB di aggiornamento? Forse erano già pronti prima.

Mi ripeto, come per Tiger, stessa identica cosa.
Prima che arriverà al pubblico questo aggiornamento passeranno ancora un paio di settimane, ed ecco che arriviamo alle 3 settimane che ci mise per uscire 10.4.1

Quote:

Originariamente inviato da diabolik1981

Aggiungiamo anche che a quanto pare il bug dello spostamento file era presente già in OSX da un paio di anni.

Questa mi è nuova.

paulgazza · 09-11-2007, 09:00

Quote:

Originariamente inviato da Rinha

Sinceramente... quanti di quelli che denigrano Leopard hanno un Mac..?

Uso abitualmente tutti e 2 i sistemi e, parere mio personale, la differenza in stabilità, facilità di utilizzo e trasparenza c'è ed è palese.

Guarda, credo che dipenda molto dall'esperienza che ognuno ha con il sistema. Ho windows da 15 anni, e mac os da 1. Beh, senza esagerare, nell'ultimo anno mi si impallava di più il mac mini che win xp.
E parlo di roba da spegnere e riaccendere, finder non reagiva, mela+alt+esc non funzionava, non riuscivo neanche ad accedere in ssh. Solo perché il disco esterno si disconnetteva all'improvviso (probabilmente chipset del box esterno bacato) e mac os non gradiva la cosa. Voi mi direte "compra componenti di qualità", io rispondo "un SO deve tenere conto di queste cose, altrimenti lo faccio scrivere al primo diplomato che mi esce dall'università".

Riguardo all'aggiornamento, per me potrebberlo farlo anche ogni settimana. Mi chiedo pero', dato che comunque leopard gira su un numero limitato di tipologie di sistemi (quanti sono i mac che lo supportano), la fase di beta testing dovrebbe essere infinitamente più semplice di un linux o windows: perché allora un aggiornamento cosi' corposo a breve distanza?
Probabilmente hanno avuto anche loro qualche ritardo nello sviluppo e non hanno voluto rimandare l'uscita di altre due settimane: la borsa non perdona...

diabolik1981 · 09-11-2007, 09:01

Quote: