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Old 20-04-2007, 12:24   #81
Kis
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Edit: avevo quotato un off-topic che andava non prolungato secondo i mod quindi edito.

per quanto mi riguarda non ho steam e non farò mai qualcosa che necessiti di una connessione

per giocare (sia single che multi), nel caso del multy , molte volte mi allenavo nel server locale che creavo

in mappe nuove proprio per studiarmele con calma...

ovviamente parlo di quake...

Steam e valve non mi sono mai piaciute , tutto imho
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Ultima modifica di Kis : 20-04-2007 alle 12:32.
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Old 20-04-2007, 12:42   #82
Asterion
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esattamente,sto sfigato brufoloso e occhialuto(me lo immagino così) meriterebbe di andare a spaccarsi le ossa facendo il muratore dalle 6,30 del mattino alle 7 di sera,mangiando ogni santo giorno un panino con il prosciutto a pranzo(conosco una miriade di gente che fa questa vita da 20 anni) per guadagnare 800 euro,in modo da rendersi conto cosa significhi lavorare seriamente .....
Il discorso che fai, secondo me, non ci azzecca nulla con la notizia in se ne con il sistema di sicurezza di Steam.
A perscindere dal fatto che non sai ne puoi immaginare nulla riguardo la vita sociale di quel tizio, ti chiedo: chi ti da il diritto di giudicare le sue azioni senza conoscere le motivazioni per cui agisce?
Commentare una notizia è differente da sparare offese, se rileggi quello che hai scritto ti renderai spero conto di aver potenzialmente offeso diverse persone che leggono questo forum

Quote:
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la cosa che più mi fa andare in bestia è che sto idiota vuol legittimare dietro uno pseudo idealismo la sua megalomania,ma di fatto sta solo danneggiando il lavoro altrui,e commettendo illegalità su illegalità ....
bah
Io la questione la vedo in modo diverso. Al di la di quello che pensi di Steam e della pirateria, Steam rimane un servizio offerto da un'azienda. Un servizio che richiede registrazione, un servizio che usa la tua carta di credito e i tuoi soldi eventualmente.
Se c'è una falla in questo sistema lo voglio sapere.
Il problema è la falla o che qualcuno l'abbia scoperta?

Sei comunque libero di pensarla come ti pare ma IMHO non sei libero di sparare offese a nessuno e per nessun motivo.

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hai troppo rispetto per lui,evitiamo gli eufemismi
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vabeh, non mi sembrava il caso di farmi bannare al terzo post per reiterati insulti e bestemmie
Ecco il senso di quello che volevo dire
__________________
Le persone intelligenti sono sempre gentili. Jean-Paul Sartre
Il peso d'una lacrima: quella di un bambino affamato pesa più di tutta la terra. Gianni Rodari
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Old 20-04-2007, 12:53   #83
Grave Digger
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Il discorso che fai, secondo me, non ci azzecca nulla con la notizia in se ne con il sistema di sicurezza di Steam.
A perscindere dal fatto che non sai ne puoi immaginare nulla riguardo la vita sociale di quel tizio, ti chiedo: chi ti da il diritto di giudicare le sue azioni senza conoscere le motivazioni per cui agisce?
Commentare una notizia è differente da sparare offese, se rileggi quello che hai scritto ti renderai spero conto di aver potenzialmente offeso diverse persone che leggono questo forum



Io la questione la vedo in modo diverso. Al di la di quello che pensi di Steam e della pirateria, Steam rimane un servizio offerto da un'azienda. Un servizio che richiede registrazione, un servizio che usa la tua carta di credito e i tuoi soldi eventualmente.
Se c'è una falla in questo sistema lo voglio sapere.
Il problema è la falla o che qualcuno l'abbia scoperta?

Sei comunque libero di pensarla come ti pare ma IMHO non sei libero di sparare offese a nessuno e per nessun motivo.
1)offendo un criminale quanto mi pare e piace,in quanto danneggiatore dei beni altrui,anche i miei che sono direttamente implicati nell'utilizzo di STEAM,per cui l'incaz.... può anche starci.
2)la falla non serve a niente e a nessuno,tu non conosci le sue intenzioni,nè tantomeno io;le falle diventano problemi se scoperte soltanto perchè un sottobosco di megalomani giocano a sentirsi l'attore di Wargames,per cui il problema è circolare,non lineare,in quanto "creano" a conti fatti la minaccia,il pericolo(una forma di terrorismo cibernetico),e poi vogliono far credere di scoprirla "perchè conducono una crociata contro STEAM"...se la gente non si inventasse questi mestieri,anche le falle non sarebbero problemi,in quanto non verrebbero sfruttate,e tutto rimarrebbe al proprio posto,e soprattutto i dati di noi privati non verrebbero trafugati....

per questo l'illegalità,la pirateria e l'immoralità c'entrano e come imho....



p.s.:chissà quanti mesi ha impiegato per attaccare con successo steam,certo non mi sembra che l'abbia fatto in 4 e quattr'otto,la piattaforma è solida,e a parte un precedente attacco,quello famoso per intenderci,il sistema ha sempre funzionato egregiamente con milioni di utenti collegati.....


cordialmente
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Old 20-04-2007, 12:59   #84
Grave Digger
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Il discorso che fai, secondo me, non ci azzecca nulla con la notizia in se ne con il sistema di sicurezza di Steam.
A perscindere dal fatto che non sai ne puoi immaginare nulla riguardo la vita sociale di quel tizio, ti chiedo: chi ti da il diritto di giudicare le sue azioni senza conoscere le motivazioni per cui agisce?
Commentare una notizia è differente da sparare offese, se rileggi quello che hai scritto ti renderai spero conto di aver potenzialmente offeso diverse persone che leggono questo forum



Io la questione la vedo in modo diverso. Al di la di quello che pensi di Steam e della pirateria, Steam rimane un servizio offerto da un'azienda. Un servizio che richiede registrazione, un servizio che usa la tua carta di credito e i tuoi soldi eventualmente.
Se c'è una falla in questo sistema lo voglio sapere.
Il problema è la falla o che qualcuno l'abbia scoperta?

Sei comunque libero di pensarla come ti pare ma IMHO non sei libero di sparare offese a nessuno e per nessun motivo.





Ecco il senso di quello che volevo dire
tu la vedi diversamente,ma mi sembra tu stia travisando la realtà dei fatti,perchè stai adducendo un significato alle mie parole che non esiste...

l'esempio del muratore non è offensivo,ANZI per quel che mi riguarda è elogiativo,in quanto ritengo per primo che sia veramente l'esempio della persona che lavora seriamente(ed io per primo rispetto queste persone più di chiunque altro abbia di fronte) senza troppe magagne cerebrali e manie di protagonismo.......per 800 euro.......perchè andare a rubare è veramente semplice,è sempre la strada più invitante....ed è qui che si distingue il lavoratore onesto dal ladro disonesto,per giunta con manie di protagonismo.....evidentemente c'è gente che non ha nulla da fare,buon per loro .....

Ultima modifica di Grave Digger : 20-04-2007 alle 13:07.
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Old 20-04-2007, 13:04   #85
Asterion
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hai troppo rispetto per lui,evitiamo gli eufemismi
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vabeh, non mi sembrava il caso di farmi bannare al terzo post per reiterati insulti e bestemmie
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1)offendo un criminale quanto mi pare e piace,in quanto danneggiatore dei beni altrui,anche i miei che sono direttamente implicati nell'utilizzo di STEAM,per cui l'incaz.... può anche starci.
Per me le offese in un forum non vanno mai scritte, a nessuno e per nessun motivo. C'è modo e modo per mostrare dissenso secondo me.

Veniamo al discorso del criminale, io non sono sicuro che sia un criminale. Ovvero, non è criminale chi viola una rete ma chi ne approfitta. Non mi pare abbia usato la falla per accrescere il suo conto in banca, anzi, tramite questa scoperta Steam diventerà un sistema più sicuro.


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2)la falla non serve a niente e a nessuno,tu non conosci le sue intenzioni,nè tantomeno io;le falle diventano problemi se scoperte soltanto perchè un sottobosco di megalomani giocano a sentirsi l'attore di Wargames,per cui il problema è circolare,non lineare,in quanto "creano" a conti fatti la minaccia,il pericolo(una forma di terrorismo cibernetico),e poi vogliono far credere di scoprirla "perchè conducono una crociata contro STEAM"
Se ne tu ne io conosciamo le sue intenzioni perché dici che è un criminale?
Certo, se non ci fossero male intenzionati non ci sarebbe nemmeno il problema della sicurezza, ma i malintenzionati ci sono eccome, per cui secondo me ben venga chi porta alla luce eventuali falle. Preferivi che la scopriva qualcuno che ne approfittava diversamente?

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...se la gente non si inventasse questi mestieri,anche le falle non sarebbero problemi,in quanto non verrebbero sfruttate,e tutto rimarrebbe al proprio posto,e soprattutto i dati di noi privati non verrebbero trafugati....

per questo l'illegalità,la pirateria e l'immoralità c'entrano e come imho....
Certo, torno a ripetermi, se nessuno commettesse reati non ci sarebbe nemmeno bisogno della Polizia. Ma i reati, anche informatici, c'è chi li commette o almeno ci prova. E' fondamentale per la diffusione delle carte di credito online che i sistemi che le tutelano siano sicuri al 100%, al riparo da qualunque possibile attacco.

Quote:
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p.s.:chissà quanti mesi ha impiegato per attaccare con successo steam,certo non mi sembra che l'abbia fatto in 4 e quattr'otto,la piattaforma è solida,e a parte un precedente attacco,quello famoso per intenderci,il sistema ha sempre funzionato egregiamente con milioni di utenti collegati.....
Certo che è una piattaforma solida, troppo inavdente per i miei gusti ma solida, trovo comunque una fortuna che qualcuno abbia scoperto un modo per entrare (anche se pare che la falla non fosse critica) e l'abbia portato alla luce invece di sfruttarlo in modo criminoso.

Quote:
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Ma figurati, siamo qui per discutere
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Old 20-04-2007, 13:13   #86
Grave Digger
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Per me le offese in un forum non vanno mai scritte, a nessuno e per nessun motivo. C'è modo e modo per mostrare dissenso secondo me.

Veniamo al discorso del criminale, io non sono sicuro che sia un criminale. Ovvero, non è criminale chi viola una rete ma chi ne approfitta. Non mi pare abbia usato la falla per accrescere il suo conto in banca, anzi, tramite questa scoperta Steam diventerà un sistema più sicuro.




Se ne tu ne io conosciamo le sue intenzioni perché dici che è un criminale?
Certo, se non ci fossero male intenzionati non ci sarebbe nemmeno il problema della sicurezza, ma i malintenzionati ci sono eccome, per cui secondo me ben venga chi porta alla luce eventuali falle. Preferivi che la scopriva qualcuno che ne approfittava diversamente?



Certo, torno a ripetermi, se nessuno commettesse reati non ci sarebbe nemmeno bisogno della Polizia. Ma i reati, anche informatici, c'è chi li commette o almeno ci prova. E' fondamentale per la diffusione delle carte di credito online che i sistemi che le tutelano siano sicuri al 100%, al riparo da qualunque possibile attacco.



Certo che è una piattaforma solida, troppo inavdente per i miei gusti ma solida, trovo comunque una fortuna che qualcuno abbia scoperto un modo per entrare (anche se pare che la falla non fosse critica) e l'abbia portato alla luce invece di sfruttarlo in modo criminoso.



Ma figurati, siamo qui per discutere
ecco,hai centrato in pieno,io vorrei un inasprimento delle pene,in modo da creare maggior deterrente....i ladri sempre sono esistiti e sempre esisteranno,ma se gli si profila un futuro florido nell'informatica,data la giovinezza del mezzo informativo internet,certo questo potrebbe aggiungersi a tutto il resto,e creare non poco scompiglio ....

io dico sempre in questi casi una cosa a dir poco banale:

"non ti piace???NON comprare "

a me stanno sul cavoletto di bruxelles tante di quelle cose,ma non vado in giro distruggendole,semplicemente ne sto alla larga ...per cui non capisco il motivo di queste crociate,secondo me il suo intento è e rimane losco,in quanto combatte steam,ma chiaramente si dovrà osservare come la situazione evolve ...

ciao carissimo
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Old 20-04-2007, 13:14   #87
zappeo
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Originariamente inviato da Asterion Guarda i messaggi
Non mi pare abbia usato la falla per accrescere il suo conto in banca, anzi, tramite questa scoperta Steam diventerà un sistema più sicuro.
Se ne tu ne io conosciamo le sue intenzioni perché dici che è un criminale?
Certo, se non ci fossero male intenzionati non ci sarebbe nemmeno il problema della sicurezza, ma i malintenzionati ci sono eccome, per cui secondo me ben venga chi porta alla luce eventuali falle. Preferivi che la scopriva qualcuno che ne approfittava diversamente?
ma guarda che su questo sono d'accordissimo. l'hacker vero scopre la falla e avvisa chi di dovere (o, in alcuni casi, la mette a posto lui stesso e lascia un bigliettino con scritto "prego"). l'hacker è fondamentalmente un "buon samaritano", quello che fa girare un attimo i cosiddetti è che ad aver scoperto il bug sia stato uno che non sembra così mite come dici tu

se la notizia fosse stata "nerd tredicenne scopre voragine nel sistema di sicurezza di steam e avvisa valve del problema" avrei probabilmente scritto il tuo stesso post
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Old 20-04-2007, 19:23   #88
edit_user_name_here
 
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Originariamente inviato da HostFat Guarda i messaggi
Qui pare che ci siano informazioni più precise:
http://steamreview.org/posts/cafecardsstolen
Pare che sia un problema solo per i possessori di account del Steam Cafe ( negozi quindi, non utenti normali )
Pare anche che fosse un servizio su server a parte ... mah, si vedrà ...
Già qualche sollievo
Vedrem
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Old 20-04-2007, 19:58   #89
joshA
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Old 20-04-2007, 20:09   #90
Grave Digger
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Originariamente inviato da joshA Guarda i messaggi
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Old 20-04-2007, 20:20   #91
joshA
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a parte gli skerzi, alla fin fine non ho capito se trattasi si hacker o cracker.cioè, vuole fare danno sto tizio?
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Old 20-04-2007, 20:26   #92
bl4ckd0g
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non c'è probbblema

secondo me nn c'è da preoccuparsi
intanto è probabile che l'hacker sia americano, indi per cui le carte europee o di paesi non USA sono relativamente al sicuro.
provate a immaginarvi che casino spendere quei soldi, fossero anke solo spesi a caso x prosciugare i conti. becca migliaia di carte prepagate come la mia, con 20€ dentro, prova ad acquistare e si becca na marea di errori. e a quanti siti dovrebbe registrarsi?

no, è sicuro ke lui in prima persona nn spenderà un soldo.

come dice la news, lui tiene questi dati "ostaggio", minaccerà di inserirli in circuiti emule e siti vari dove tanti piccoli utenti proverebbero ad usare la carta (ma quanti si fiderebbero a fare acquisti in questa maniera? sei sgamabilissimo!)

il fatto ke valve nn ha dato notizie nel suo sito nn significa che non abbia gia comunicato con le banche, cosa che immagino la metta al sicuro dalle cause; il nn dare news le fa guadagnare tempo x il suddetto motivo ke quello vorrà un "riscatto".

io sono quindi tranquillo.
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Old 20-04-2007, 20:33   #93
joshA
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guarda ke se è riuscito a scavalcare steam non dico ke è il new kavin mitnic ma di certo ci sa fare e a far sparire i dindi dai conti non credo lo metterebbe in difficoltà.esistono i trasferimenti bancari.basta sparpagliarli in un pò di conti esteri e si perdono le tracce.

non vi voglio allarmare..fantastico soltanto..io valuto sempre tutto
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Old 20-04-2007, 20:37   #94
bl4ckd0g
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smentita

non so se è gia stato fatto nei post precedenti, cmq la notizia è stata anche smentita sui forum di steam dai ragazzi di valve

http://forums.steampowered.com/forums/announcement.php?f=14

dice ke l'hacker ha bucato un sito imparentato con steam, con qualche conseguenza per i cyber cafe, ma gli altri utenti sono al sicuro.

come detto nel post precedente, io nn mi preoccupo.
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Old 20-04-2007, 20:38   #95
joshA
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ma nemmno io...nulla a ke fare col cybercafè

buon per gli altri cmq..nulla di serio a fin fine
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Old 20-04-2007, 21:16   #96
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Old 20-04-2007, 21:46   #97
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