R520 e RV5x0: frequenze di clock e specifiche tecniche

[DarKilleR]

Apparte che continuo a sostenere ce chi ha ora una scheda di fascia alta, X800/X850/6800 series...deve saltare questa generazione di sk video.

Cmq se la X1800 XL fa segnare risultati migliori di una X850 XT PE e quindi abastanza vicini alla 7800 GTX avendo 40 Mhz in meno sul core e 180 Mhz (naturalmente rispetto alla X850) in meno sulle memorie e entrambe con 16 pipe, vuol dire che qualcosa di buono lo hanno fatto.

Sperem nelle 24 come dice V-R ....secondo me cmq uscirà una bella X1950 XT PE ^^ subito dopo natale.

[supermauri83]

Originariamente inviato da Fausto_ManMade

Giudizio positivo per le 1600 e negativo per 1800 ! Chi sostituirà mai una 850 con una 1800 ?

gli stessi che hanno sostituito 2 6800 ultra con 2 7800 gtx praticamente sono loro la rovina del mercato.

[fukka75]

Originariamente inviato da adynak

Direi che chi ha una 6800 può stare tranquillissimo ancora per un anno (fino all'uscita della nuova generazione di schede video).

Presente: la mia 6800GT rimarrà nel mio case almeno sino all'arrivo di Vista e delle nuove API grafiche.
Per nVidia le 7800 sono di passaggio, checché se ne dica, e le X1800 sono le prime della reale nuova generazione di ATI, quindi magari qualche intoppo potrà pure esserci.
Entrambi i modelli però svolgeranno sicuramente il loro compito di ponte verso la generazione successiva: ormai le DX9.0c sono in circolazione da più di un anno, e tra qualche mese staremo qui di nuovo a scannarci per le nVidia 8800 e le X2800 realizzate sulle specifiche delle DX10, o come cavolo si chiameranno.
Ma è questo il bello della tecnologia

[WarDuck]

Originariamente inviato da generals

Si ma confrontala (la 6600gt) con una 6800le con 16 pipe e bus di memoria 256 bit, utilizza le schede con alte risoluzioni e filtri attivati (come si richiede per schede topo di gamma come la nuova ati), chi prevale? La verità è che a meno di vere rivoluzioni di architetture (che non sembra proprio il caso di r520) i fattori che contano per le prestazioni ma anche adeguatezza del prodotto (rumore e calore) sono sempre gli stessi. Poi certo che occorre provarla questa r520 ma comunque è frutto di un risultato subottimale (stando ai progetti di ati) è questo che ad alcuni sfugge.

No, io la 6600GT la confronto con una 9800pro perché quest'ultima ha i 256bit di bus e frequenze più basse della 6600GT che è un progetto nuovo rispetto ad essa e ha frequenze di 500/1000Mhz con bus a 128bit (quindi un salto indietro), in teoria per la legge dei numeri che decantate tanto dovrebbe andare meglio della 6600GT...

Ma, ovviamente avendo un'architettura diversa nn è così, anche se in antialiasing le prestazioni si allineano con la 9800XT che addirittura la supera (proprio per via del bus).

Il problema delle frequenze anziché del bus però in quell'occasione nn ve lo siete posti... ora invece che ATi fa una cosa simile (benché costretta a farlo evidentemente) con le pipeline e la frequenza tutti ne parlano come un fallimento.

Lasciate perdere i numeri su carta, quello che contano rimarranno sempre le prestazioni reali, e se R520 andrà più o meno come la 7800GTX cosa che credo fortemente, nn ci sarà quel divario di cui parlate e R520 nn risulterebbe un progetto fallimentare.

Inoltre ATi ha avuto si dei problemi in casa (risolti) ma per la maggiore la causa è di TSMC, nn del progetto non valido.

Io dico sempre di aspettare prima di dare giudizi affrettati... se poi sarà come dite, contenti voi che odiate la concorrenza

[Dark Schneider]

Più che numero Pipeline bisogna considerare anche l'architettura. Magari è più efficiente del G70.


La fascia media se è così mi ha un po' deluso. Ok la X1600XT ha un bel fillrate di 7200. Però per quanto efficiente sia la gestione della banda...è davvero troppo poca rispetto alle vecchie Top. Praticamente 11 GB contro i 32-35 GB e passa. Con i filtri soffrirà.

[GU2]

Magari ati con l'R520 farà un flop... però secondo queste notizie ha pronto l'asso nella manica http://www.dinoxpc.com/News/news.asp?ID_News=9557&What=news

[majin boo]

Originariamente inviato da fukka75

sulle specifiche delle DX10, o come cavolo si chiameranno.

WGF?

[ThePunisher]

Originariamente inviato da GU2

Magari ati con l'R520 farà un flop... però secondo queste notizie ha pronto l'asso nella manica http://www.dinoxpc.com/News/news.asp...9557&What=news

Anche l'R520 doveva essere l'asso nella manica .

[ThePunisher]

Originariamente inviato da Quelo76

in realtà i fatti sono pochi dato che nn puoi giudicare una scheda grafica senza neanche aver visto uno straccio di bench, la stai giudicando solo sulla questione 16pipe ati <24 pipe nvidia
e questo se mi permetti nn è molto furbo come giudizio dato che la qualità di una scheda video nn è data solo dal numero di pipe.
nn credo ati faccia uscire una scheda che sia inferiore alla 7800 gtx, credo che abbiano tenuto freq di lavoro alte con "solo" 16 pipe xchè si è resa conto che con quelle pipe doveva avere freq + alte x stare al passo con la concorrenza...
è la prima a far uscire una scheda con produzione a 0,90 questo nn conta?
secondo me conta + questo che gli sm shader abilitati su schede uscite + di 1 anno fa quando di sw in giro che li potesse sfruttare in maniera seria ce n'era poco o niente.
aspetta i bench prima di dire ati fa schifo nvidia è >

Attento, io ho formulato giudizi su NVIDIA e ATI allo stato attuale delle cose, non su l'X1800 che deve ancora uscire.

E' chiaro che anche con 16 pipe e il clock maggior e un'architettura migliore del G70 potrebbe spuntarla anche ATI, però devi tener conto del lasso di tempo che è passato e di quanti abbiano acquistato la 7800GTX e di sicuro non prenderanno la X1800.

Non puoi negare che NVIDIA ha indovinato più cose di ATI in questo frangente.

Non sono d'accordo sul discorso del Pixel Shadering... il supporto di tecnologie maggiori non è un'aggiunta per attirare i babbi, come non so può esserlo i 256 MB di memoria montati su una 6200. Per esempio io da possessore di 6800 posso godermi Splinter Cell: Chaos Theory con i PS 3.0 che supporta appieno, chi ha un'ATI ancora non può e scusa se è poco (quindi chi ha NVIDIA più farlo già dalla generazione 6 e la 7 è uscita).

[GU2]

Se è vero che l'R580 funziona senza problemi è già un mezzo miracolo. Poi visto che è stato sviluppato da un gruppo di lavoro diverso si presume (o si spera) che sia migliore dell'R520.

[Quelo76]

Originariamente inviato da ThePunisher

HAHAHAHAHAHAHAHAHAH 16 pipeline.

Scusate ma davvero stavolta NVIDIA > ATI.

Questo l'hai scritto te se nn sbaglio
Il riferimento è all'x1800 e non alla situazione attuale...
ora ti sembra chiaro che "potrebbe" spuntarla, a inizio thread nn dicevi la stessa cosa xò...
x quanto riguarda i ps il discorso è diverso, ancora oggi i giochi che li supportano sono pochi (valore ludico a parte) e quindi il "campo" si restringe
al contrario un processo produttivo a 0,90 porta tendenzialmente a frequenze maggiori, produzione di calore e consumo minori e possibilità di utilizzare un quantitativo maggiore di transistor. tutto questo è da subito un vantaggio che vale x tutte le applicazioni al contrario degli sm3

[ThePunisher]

Originariamente inviato da Quelo76

Questo l'hai scritto te se nn sbaglio
Il riferimento è all'x1800 e non alla situazione attuale...
ora ti sembra chiaro che "potrebbe" spuntarla, a inizio thread nn dicevi la stessa cosa xò...

Sì, in effetti hai ragione... nel primo commento mi sono lasciato un po' andare .

In ogni caso volevo dire che da scheda superiore quale doveva essere senza dubbio, ora non sappiamo ancora se sia in grado di giocarsela con la 7800 GTX... era questo il senso, quindi era comunque una critica verso ATI che fa uscire voci di corridoio che potrebbero alla lunga minare la sua credibilità (cosa che NVIDIA con la 7800 GTX non ha fatto ASSOLUTAMENTE, fino a poche settimane prima era in dubbio la stessa esistenza del G70 o comunque non se ne conoscevano le specifiche).

Adottare un nuovo processo produttivo costituisce un vantaggio concreto se si è in grado di sfruttarne le potenzialità. Da questo punto di vista R520 è un mezzo fallimento (- calore, + transistor, ma anche molte difficoltà di produzione tali da ridimensionare lo stesso progetto).

[generals]

Originariamente inviato da WarDuck

No, io la 6600GT la confronto con una 9800pro perché quest'ultima ha i 256bit di bus e frequenze più basse della 6600GT che è un progetto nuovo rispetto ad essa e ha frequenze di 500/1000Mhz con bus a 128bit (quindi un salto indietro), in teoria per la legge dei numeri che decantate tanto dovrebbe andare meglio della 6600GT...

Ma in questo modo vorresti dire che tra 7800gtx e r520 ci sia un divario generazionale come tra 6600gt e radeon 9800? scusa ma è una tesi che non mi sembra sostenibile...

Ma, ovviamente avendo un'architettura diversa nn è così, anche se in antialiasing le prestazioni si allineano con la 9800XT che addirittura la supera (proprio per via del bus).

appunto anche con la 9800xt, la 6600gt comincia a soffrire in quelle condizioni, quindi che significa che le frequenze da sole non servono e che quindi r520 con meno pipe potrebbe soffrire in certe condizioni di stress......

Il problema delle frequenze anziché del bus però in quell'occasione nn ve lo siete posti... ora invece che ATi fa una cosa simile (benché costretta a farlo evidentemente) con le pipeline e la frequenza tutti ne parlano come un fallimento.

No io me lo sono posto e per questo ho preso una 6800le

Lasciate perdere i numeri su carta, quello che contano rimarranno sempre le prestazioni reali, e se R520 andrà più o meno come la 7800GTX cosa che credo fortemente, nn ci sarà quel divario di cui parlate e R520 nn risulterebbe un progetto fallimentare.

Non vorrei essere duro con Ati (non ho preconcetti, anzi) ma dal punto di vista commerciale il progetto è già un fallimento, Nvidia scorazza con i suoi prodotti in volumi da mesi e difficilmente ati (commercialmente parlando) recupererà queste perdite, potrà solo al limite farvi fronte da novembre in poi ma servirà solo per ridurre i danni, poi entreranno in gioco per entrambe le case le prossime evoluzioni dei progetti

Io dico sempre di aspettare prima di dare giudizi affrettati... se poi sarà come dite, contenti voi che odiate la concorrenza

Proprio perchè amo la concorrenza non mi piace tanto questa nuova soluzione ati che, anzi, nemmeno sul piano della riduzione del prezzo delle schede di fascia alta di ultima generazione apporta nulla visto il costo di questi ultimi modelli

[TheRipper]

Bho non so voi ma io non vedo l'ora che queste schede escano in modo da avere finalmente i Bench sotto mano e poter fare valutazioni in termini oggettivi...
E poter cosi' buttare nel cesso questi kg e kg di Thread spazzatura pieni di commenti basati su aria fritta 10 volte che manco McDonals.

[Lud von Pipper]

Se i prezzi saranno competitivi con le schede Nvidia di prestazioni analoghe, chissenefrega!!!
ATI di sicuro non perderà guadagni perchè la fscia top delle schede non incide sul totale, le altre schede venderanno bene, spcie nel mercato dei grandi assemblatori.

A tempo e luogo metteranno fuori la scheda con 32 Pipleine per competere con la 7800GT e recuperare "immagine": quante pensate che ne stia vendendo Nvidia di schede al top considerano il prezzo folle a cui sono proposte?

[Daytona]

Originariamente inviato da adynak

... 512MB ram che allo stato attuale sono più che altro un modo per attirare "utonti celoduristi" ...

Vero!...

...ma qulcuno mi spiega cosa vuol dire >>celoduristi<<!!!!!

[Jon Irenicus]

Originariamente inviato da Firedraw

Mah l abandwidth della memoria è poca cosa senza il fill rate adeguato.

La vedo bianca....mi sa che la xt sarà sotto la gtx. E infatti ati sta tentanto di usare strategie di marketing a go go con i suoi 512 mb di ram.

Spero vivamente di sbagliarmi...

La 7800gtx mi dà più l'idea di esser bilanciata...

[ThePunisher]

Originariamente inviato da Lud von Pipper

Se i prezzi saranno competitivi con le schede Nvidia di prestazioni analoghe, chissenefrega!!!
ATI di sicuro non perderà guadagni perchè la fscia top delle schede non incide sul totale, le altre schede venderanno bene, spcie nel mercato dei grandi assemblatori.

A tempo e luogo metteranno fuori la scheda con 32 Pipleine per competere con la 7800GT e recuperare "immagine": quante pensate che ne stia vendendo Nvidia di schede al top considerano il prezzo folle a cui sono proposte?

Parecchie comunque a quanto pare .

[neonato]

chi dice che si potrebbe saltare questa generazione se si possiede una di fascia alta, dice bene.
penso comunque che meglio cambiare sk quando se ne necessita. Io avevo una 8500 fino a marzo ora una 6800 ultra. Quando usciranno le nuove generazioni se si sostituisce solo la vga sei a cpu limited subito. Quindi fare un upgrade e molto costoso. Meglio cambiare a necessita.

forse 2 anni

X la battaglia alla regina del game

nn tifo x nessuno, tifo il mio portafogli. sono rimasto soddisfatto di prodottti ati, ma ho voluto provare nvidia. avevo una x850pe presa x pochi soldi ma nn avevo un PCI express

vediamo cosa uscira e poi se ne riparlera in questo forum stessa ora ma giorno diverso.....

Se il vero progetto era 32 pipe, spero che ATI lo riesca a portare a termine. Chi dice che R580 e pronto, sono solo .... xke a quale pro uscire con R520 e finirti di rovinare quando puoi salvare la faccia con 580?

nn so se mi spiego...

ciao e buona giornata a tutti

[Jimmy3Dita]

Come ho gia' scritto tempo fa, dopo anni di rospi mandati giu', i fan nVidia si stanno prendendo la rivincita su tutti i fan Ati che non hanno mai lesinato secchiate di sterco contro "gli avversari". Chi di spada ferisce... beh la sapete.

Ecco come la vedo (e un po' "come la so" da fonti abbastanza attendibili ):
- Ati ha toppato R520. Le 32 pipelines non ce le siamo sognate, ma "hanno voluto che si sapesse", lanciando il sasso e nascondendo la mano. Se e' per questo ce ne dovevano essere 32 anche nella 7800. Ne hanno messe 24.
Tornando a R520, hanno fatto 3 tape-out (cioe' due toppe, non veniva fuori), ed hanno rinviato il lancio un bel po'. I chip con 24/32 pipe sono usciti, ma avrebbero dovuto buttare tonnellate di silicio (o fare milioni di XL ).
Hanno pure cambiato fabbrica (se non ricordo male) quindi sono stati davvero DOLORI fare questo chip a 0.09.
- Ati ha praticamente pronto R580 (notizia del 30 agosto, e credo che sia vero), quindi chi dice che questa x1800 sara' una "nuova" fx5800 molto probabilmente ha ragione, non per le prestazioni (per quelle aspettiamo ) ma per il suo plausibile periodo di presenza sul mercato.
- come spiegato nell'articolo, la differenza di fillrate 6800/7800 e' del 61%, mentre nel passaggio x850/x1800 e' dell' 11%. Scordiamoci (sognamoci) gli incrementi visti con nVidia, specialmente se vediamo il numero di pipeline (lo stesso per entrambe le generazioni?). Non so voi, ma un incremento di questo tipo e' paragonabile al passaggio 9700/9800, non ad un passaggio generazionale. Speriamo bene...
- nVidia non ha bisogno di fare una 7800 ultra, ha gia' lo SLI che funziona egregiamente da un anno abbondante (anche se i giochi supportati sono un problema non da poco), Ati per raggiungerla dovra' tirare fuori un R520 "master" da usare su mobo "crossfire". Con il problema che TUTTI hanno gia' cambiato mobo quest'anno per passare al pci-express, quindi la spesa sarebbe scheda master + motherboard. Ma e' meglio non parlare delle tempistiche crossfire...
Inoltre se hanno gia' pronto R580, non mi stupirei se puntassero sul nuovo chip per tentare il sorpasso "crossfire vs SLI", omettendo di rendere disponibile R520 "master" fin da subito.

Cmq i sample di crossfire (e R520) gia' girano (lo posso dire?), chi deve sapere gia' sa, e chi doveva "pararsi il culo" lo sta gia' facendo (se ce n'e' bisogno).
Gli occhi piu' attenti ricorderanno come Ati qualche settimana fa ha smorzato un bel po' i toni sull'imminente R520, limitandosi a dire che "non andra' meno della 7800". Domanda spontanea: in quali bench? In quali giochi? A quali risoluzioni? Quale 7800? La liscia o la GTX ?
Frase sibillina come poche, chi vivra' vedra'...