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Old 07-06-2006, 15:39   #921
Banus
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Originariamente inviato da cprintf
Danno perfettamente simmetrico su tutti e quattro i lati del palazzo?
Nei grafici del documento si vede oltre all'angolo rovinato una grande zona danneggiata al centro dell'edificio, in una zona non visibile dalle foto. L'ipotesi è che il cedimento sia avvenuto nella zona sud-est, e una volta partito il crollo ha ceduto l'intero edificio.
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echo 'main(k){float r,i,j,x,y=-15;while(puts(""),y++<16)for(x=-39;x++<40;putchar(" .:-;!/>"[k&7])) for(k=0,r=x/20,i=y/8;j=r*r-i*i+.1, i=2*r*i+.6,j*j+i*i<11&&k++<111;r=j);}'&>jul.c;gcc -o jul jul.c;./jul |Only Connect| "To understand is to perceive patterns" Isaiah Berlin "People often speak of their faith, but act according to their instincts." Nietzsche - Bayesian Empirimancer - wizardry

Ultima modifica di Banus : 07-06-2006 alle 15:41.
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Old 07-06-2006, 15:43   #922
sider
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Ok tutto a posto allora fiuuu....
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Old 07-06-2006, 15:45   #923
cprintf
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Originariamente inviato da Banus
Nei grafici del documento si vede oltre all'angolo rovinato una grande zona danneggiata al centro dell'edificio, in una zona non visibile dalle foto. L'ipotesi è che il cedimento sia avvenuto nella zona sud-est, e una volta partito il crollo ha ceduto l'intero edificio.
Quindi è come dicevo: c'è stato un crollo su un angolo e di conseguenza il palazzo (come gli altri due) è venuto giù dritto!

Ottimo direi!
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L'amore non ha mai detto di essere eterno. (Osho)
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Old 07-06-2006, 18:24   #924
ClauDeus
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Originariamente inviato da dupa
Di cemento armato?
Ah però interessante ste tesi dei complottisti.
Peccato che i WTC non sia di cemento armato.
Peccato che il wtc 7 fosse di cemento armato, a differenza delle torri gemelle.
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Old 07-06-2006, 18:26   #925
pavel86
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Originariamente inviato da FastFreddy
No, adesso questa me la devi spiegare. Come fanno a starci delle persone in un ambiente dove stanno bruciando 100.000 e più libbre di carburante, e come fa per l'appunto a non essere così caldo un ambiente dove stanno bruciando per l'appunto 100.000 e più libbre di carburante...
Il perchè non lo devo dire io, perchè appunto ti ho appena detto che tutto quel calore non c'era. Se sostieni che faceva tanto caldo da colare l'acciaio, devi spiegarmi TU come sia stato possibile che alcuni sono riusciti a scendere le scale....

Inolre, gran parte del carburante è bruciata all'impatto (perchè altrimenti quella nuvola incandescente da dove è saltata fuori?).
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Old 07-06-2006, 18:45   #926
pavel86
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Originariamente inviato da dupa
Bè ma l'onda d'urto provocata dai solai che cadevano non è stata retta dalle colonne portanti d'acciaio, (già indebolite dalle temperature) e quindi poi è collassato tutto.
Ho già più volte postato questa cosa, ma lo farò ancora:

LA TEORIA DEL COLLASSO A CAUSA DEL CALORE SPIEGA IL CROLLO SOLO DELLA PARTE SUPERIORE ALL'IMPATTO!

Siamo di fronte ad un bivio:

-o si dice che il calore aveva già indebilito tutta la struttura sfruttando la conducibilità termica dell'acciaio. Ma non è possibile, visto che il periodo trascorso dall'impatto al crollo è stato breve e che gran parte del combustibile è bruciata all'impatto

-o si dice che i solai si sono impacchettati uno sull'altro, "sfilandosi" dalle colonne, ma ciò non spiega il crollo delle colonne, nè la regolarità della caduta (perchè questo sia vero, lo schianto avrebbe dovuto avvenire in modo molto più lento).

Ah, per i sostenitori dell'effetto camino del calore: come mai in tanti hanno resistito anche ai piani superiori? Inoltre, la gente che si è buttata dalla finestra è stata molto poca, presumibilmente perchè circondata dall'incendio e senza vie di fuga.

Dovete affrontare anche i difetti della teoria ufficiale, oltre che di quella complottista.

Ah, e qualcuno mi spiega la caduta del wtc7? Da fonti ufficiali, mi raccomando. (risparmiate la fatica, non ci sono spiegazioni ufficiali al riguardo)
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Old 07-06-2006, 18:52   #927
pavel86
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Originariamente inviato da FastFreddy
L'impatto e il successivo incendio del cherosene hanno causato la maggior parte del danno, l'incendio delle suppellettili ha fatto il resto...
Questa era davvero comica. Tu pretenderesti di indebilire, non dico fondere, dico indenbolire l'acciaio bruciando carta e mobili?

Ma per favore....
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Old 07-06-2006, 19:04   #928
pavel86
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Originariamente inviato da FastFreddy
Se hai la quantità di calore necessaria, basta anche un minuto per far cedere un pilastro, già a 500° le caratteristiche di resistenza meccanica dell'acciaio sono dimezzate, e l'andamento delle caratteristiche meccaniche in base alla temperatura NON è lineare
Senti, hai mai saldato?

Quando saldi con la fiamma ad acetilente (3000°C, se ti sembrano pochi), ti occorrono diversi secondi prima che l'acciaio inizi ad arrossarsi. E tieni la fiamma A CONTATTO COL METALLO VIVO. Sostenere che un'esplosione della durata di pochi secondi a 800°c abbia indebolito sufficientemente della travi di quelle dimensioni, coperte da materiale isolante anti-incendio, abbastanza da farle crollare INSIEME, e da indebolire l'intera struttura, diciamo che lo trovo.... come dire... IMPOSSIBILE!

EDIT: inoltre, la lamiera che si salda con l'acetilene non è più grossa di qualche millimetro, perchè altrimenti il calore verrebbe disperso prima che arrivi a fonderla (per questo il cordone viene svasato ai bordi, NdA)
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Old 07-06-2006, 19:09   #929
LUVІ
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Originariamente inviato da pavel86
Senti, hai mai saldato?

Quando saldi con la fiamma ad acetilente (3000°C, se ti sembrano pochi), ti occorrono diversi secondi prima che l'acciaio inizi ad arrossarsi. E tieni la fiamma A CONTATTO COL METALLO VIVO. Sostenere che un'esplosione della durata di pochi secondi a 800°c abbia indebolito sufficientemente della travi di quelle dimensioni, coperte da materiale isolante anti-incendio, abbastanza da farle crollare INSIEME, e da indebolire l'intera struttura, diciamo che lo trovo.... come dire... IMPOSSIBILE!

EDIT: inoltre, la lamiera che si salda con l'acetilene non è più grossa di qualche millimetro, perchè altrimenti il calore verrebbe disperso prima che arrivi a fonderla (per questo il cordone viene svasato ai bordi, NdA)
Quoto.
Veramente a leggere certe cose cadono le braccia!
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Old 07-06-2006, 19:13   #930
pavel86
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Originariamente inviato da Pzed
una roba simile
le due torri sono crollate per motivi x (su cui si dibatte tutt'ora, io personalmente concordo con le tesi ufficiali anche se sono lacunose), il loro crollo ha danneggiato sia le fondamenta che l"esterno" degli edifici limitrofi.
A causa di ciò uno di questi edifici è venuto giù a distanza di tempo (cosa plausibile) ...di più nin' so :P
Il problema è che ufficiosamente, il wtc7 è crollato per incendi.

State facendo illazioni complottiste
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Old 07-06-2006, 19:18   #931
FastFreddy
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Originariamente inviato da pavel86
Senti, hai mai saldato?

Si, sia ad arco che ad acetilene...

Quote:
Originariamente inviato da pavel86
Sostenere che un'esplosione della durata di pochi secondi a 800°c abbia indebolito sufficientemente della travi di quelle dimensioni, coperte da materiale isolante anti-incendio
Sei tu che hai parlato di pochi secondi. Quella temperatura (che erano ben più alta di 800°) è durata fino all'esaurimento del cherosene, dopodichè l'incendio è stato alimentato dalle sole suppellettili (anche quelle sufficienti a sviluppare temperature prossime o superiori agli 800°)
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La mia config: Asus Z170 Pro gaming, Intel i5 6600k @4.5Ghz, cooler master 212x, corsair vengeance 8Gb ddr4 2133, SSD sandisk ultra II 480Gb, Gainward GTX960 4Gb, Soundblaster Z, DVD-RW, ali Corsair CX750M, Case Thermaltake Suppressor F31
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Old 07-06-2006, 19:18   #932
Dandrake
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Leggetevi anche questo!!!!!

http://www.voltairenet.org/article126907.html
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"Hai problemi con i cartoni?" ( AutoCit. )
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Old 07-06-2006, 19:19   #933
FastFreddy
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Originariamente inviato da pavel86
Questa era davvero comica. Tu pretenderesti di indebilire, non dico fondere, dico indenbolire l'acciaio bruciando carta e mobili?

Ma per favore....
Fino all'avvento del carbone le fonderie andavano a legna...
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Old 07-06-2006, 19:21   #934
sider
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Originariamente inviato da Dandrake
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Old 07-06-2006, 19:23   #935
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Originariamente inviato da pavel86
Il problema è che ufficiosamente, il wtc7 è crollato per incendi.

State facendo illazioni complottiste
L'avevo postato prima. La spiegazione ufficiale è l'incendio.
Anche gli "ufficialisti" del forum smentiscono la versione ufficiale
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Old 07-06-2006, 19:25   #936
FastFreddy
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Originariamente inviato da LUVІ
Veramente a leggere certe cose cadono le braccia!
Quoto
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Old 07-06-2006, 19:31   #937
FastFreddy
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Originariamente inviato da sider
L'avevo postato prima. La spiegazione ufficiale è l'incendio.
Anche gli "ufficialisti" del forum smentiscono la versione ufficiale
Nessuna smentita, visto che si tratta in entrambi i casi di ipotesi valide...
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Old 07-06-2006, 19:37   #938
dupa
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La realtà è che le torri son crollate per un attacco alieno.
Ma fatemi il piacere...
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Old 07-06-2006, 19:39   #939
dupa
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Originariamente inviato da pavel86
Senti, hai mai saldato?

Quando saldi con la fiamma ad acetilente (3000°C, se ti sembrano pochi), ti occorrono diversi secondi prima che l'acciaio inizi ad arrossarsi. E tieni la fiamma A CONTATTO COL METALLO VIVO. Sostenere che un'esplosione della durata di pochi secondi a 800°c abbia indebolito sufficientemente della travi di quelle dimensioni, coperte da materiale isolante anti-incendio, abbastanza da farle crollare INSIEME, e da indebolire l'intera struttura, diciamo che lo trovo.... come dire... IMPOSSIBILE!

EDIT: inoltre, la lamiera che si salda con l'acetilene non è più grossa di qualche millimetro, perchè altrimenti il calore verrebbe disperso prima che arrivi a fonderla (per questo il cordone viene svasato ai bordi, NdA)
MA COSA C'ENTRA?!!

Qui parliamo di strutture in acciaio che sostenevano tonnellate e tonnellate!!!!
Come puoi paragonare una saldatura a un pezzo di metallo che non sostiene nessun peso a una che sostiene un peso enorme.

bahhhh
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Se buttassimo in un cestino tutto ciò che in Italia non funziona cosa rimarrebbe? Il cestino.
dupa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-06-2006, 19:44   #940
LUVІ
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Originariamente inviato da FastFreddy
Quoto
Scusa, preciso, a leggere quello che SCRIVI TU, cadono le braccia.

LuVi
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