condizionatori, quale il migliore???

[BatPippo]

Buongiorno, ho ancora bisogno del vostro aiuto. Sono andato in un centro Daikin a chiedere un preventivo e mi han detto che per avere i contributi statali, potrei chiederli solo se faccio ristrutturazione (quindi mi serve un geometra per fare contratto ENEA) e se cambio i vecchi climatizzatori con i nuovi (questi sono i primi, non ne ho di vecchi). Io pensavo che essendo di nuova generazione (con il nuovo gas), bastava fare un bonifico e presentare al commercialista fattura di climatizzatore più installazione!!! Qualcuno può chiarirmi cosa si deve/può fare per sfruttare i contributi statali? Grazie

[Joepesce]

Originariamente inviato da BatPippo

Buongiorno, ho ancora bisogno del vostro aiuto. Sono andato in un centro Daikin a chiedere un preventivo e mi han detto che per avere i contributi statali, potrei chiederli solo se faccio ristrutturazione (quindi mi serve un geometra per fare contratto ENEA) e se cambio i vecchi climatizzatori con i nuovi (questi sono i primi, non ne ho di vecchi). Io pensavo che essendo di nuova generazione (con il nuovo gas), bastava fare un bonifico e presentare al commercialista fattura di climatizzatore più installazione!!! Qualcuno può chiarirmi cosa si deve/può fare per sfruttare i contributi statali? Grazie

http://www.daikin.it/binaries/Guida-...745-349233.pdf

[BatPippo]

Grazie ma quale delle tre agevolazioni è ancora valida tra RISPARMIO ENERGETICO, RISTRUTTURAZIONE EDILIZIA e BONUS MOBILI ED
ELETTRODOMESTICI? dalla tabella risultano tutte scadute il 2014!

[E.L.]

Originariamente inviato da BatPippo

Buongiorno, ho ancora bisogno del vostro aiuto. Sono andato in un centro Daikin a chiedere un preventivo e mi han detto che per avere i contributi statali, potrei chiederli solo se faccio ristrutturazione (quindi mi serve un geometra per fare contratto ENEA) e se cambio i vecchi climatizzatori con i nuovi (questi sono i primi, non ne ho di vecchi). Io pensavo che essendo di nuova generazione (con il nuovo gas), bastava fare un bonifico e presentare al commercialista fattura di climatizzatore più installazione!!! Qualcuno può chiarirmi cosa si deve/può fare per sfruttare i contributi statali? Grazie

secondo me si sono sbagliati alla grande, perché la possibilità (detraz. 50%, bonifico, no ENEA) che avevi in mente tu (e anch'io) dovrebbe essere valida ancora almeno fino a fine anno e in sede di preventivi il mese scorso mi è stata sempre confermata dagli installatori e da chi vende i climat.


qui trovi la guida per queste detrazioni fatta quest'anno dall'agenzia delle entrate => http://www.agenziaentrate.gov.it/wps...energetico.pdf


e questi sono testi riassuntivi che avevo trovato in rete sulla procedura:

Si puo’ usufruire delle detrazioni fiscali eseguendo il pagamento mediante bonifico bancario per detrazione, dove si indicherà l’intervento per il quale si chiede la detrazione, il numero d’ordine e i dati del beneficiario. Si inserirà come causale il numero di fattura.

Bonus condizionatori 2016: come pagare il climatizzatore?

Come abbiamo detto in precedenza, per poter approfittare del bonus condizionatori 2016 è necessario che il pagamento presenti alcuni requisiti:

deve essere documentato;
deve essere fatto tramite bonifico bancario o postale;

nel bollettino deve essere indicata la causale relativa ai lavori di ristrutturazione fiscalmente agevolati (=> “BONIFICO AI SENSI DELLA LEGGE DPR 917-1986-TUIR ART. 16BIS (ex 449/97) – ACQUISTO CLIMATIZZATORE INVERTER CON POMPA DI CALORE“)

nel bonifico venga indicato il codice fiscale del beneficiario e la Partita IVA (o codice fiscale) del negozio o del rivenditore.

Ricordate di conservare tutte le ricevute dei pagamenti e le fatture d’acquisto del condizionatore, in quanto valgono come documentazione fiscale.

Oltre a effettuare il bonifico "parlante" normalmente richiesto per la detrazione, occorre farsi rilasciare dall'installatore una dichiarazione di conformità dell'impianto al conseguimento del risparmio energetico (da conservare per eventuali richieste di chiarimenti del fisco). Si tratta della semplice dichiarazione di conformità dell'impianto a norma di legge che in genere viene sempre rilasciata dall'installatore ad integrazione della certificazione del produttore sulle caratteristiche dell'impianto.

[BatPippo]

Anche io ho cercato un po in rete, effettivamente per l'acquisto di apparecchi a pompa di calore c'é agevolazione del 50%. Quella invece dove ho ancora dubbi è per gli ecoincentivi per ristrutturazione del 65%. Leggo che si può applicare sull'acquisto di apparecchi ad alta efficienza energetica (rientrano i daikin fxtm?) con sostituzione impianto riscaldamento precedente! Ora io avendo un impianto con termosifoni gestiti da caldaia a gas gpl e una stufa a pellet malandata che non funziona più bene (no vecchio impianto climatizzazione) potrei utilizzare uno di questi per soddisfare il requisito di sost. impianto riscaldamento precedente?

[E.L.]

Originariamente inviato da BatPippo

Anche io ho cercato un po in rete, effettivamente per l'acquisto di apparecchi a pompa di calore c'é agevolazione del 50%. Quella invece dove ho ancora dubbi è per gli ecoincentivi per ristrutturazione del 65%. Leggo che si può applicare sull'acquisto di apparecchi ad alta efficienza energetica (rientrano i daikin fxtm?) con sostituzione impianto riscaldamento precedente! Ora io avendo un impianto con termosifoni gestiti da caldaia a gas gpl e una stufa a pellet malandata che non funziona più bene (no vecchio impianto climatizzazione) potrei utilizzare uno di questi per soddisfare il requisito di sost. impianto riscaldamento precedente?

se sia possibile o no io non ho idea quindi ti diranno magari altri, quello che posso dirti è che se vuoi chiedere la detrazione del 65% allora è necessario proprio anche l'invio della documentazione all'Enea (certificazioni sull'efficienza attuale e prevista che dovrà farti un perito)

su cosa si intenda per apparecchi ad alta efficienza, la guida dell'ag. entrate che ti ho linkato prima fa riferimento a requisiti specifici; questo (=> http://efficienzaenergetica.acs.enea...mpe_calore.pdf) è il vademecum dell'Enea aggiornato a quest'anno che in proposito dice:

le pompe di calore oggetto di installazione devono garantire un coefficiente di prestazione (COP) e, qualora l’apparecchio fornisca anche il servizio di climatizzazione estiva, un indice di efficienza energetica (EER) almeno pari ai pertinenti valori minimi, fissati nell’allegato I al DM 06.08.09

qui trovi l'allegato di cui parlano => http://www.energia.provincia.tn.it/b...1254900066.pdf (vedi da pag. 4)


così, se utilizzano effettivamente ancora dati del 2009, allora mi viene da pensare che probabilmente tutti i modelli in classe A+ o superiore, come quei Daikin, dovrebbero rientrare. ad ogni modo, questo senz'altro te lo può dire con sicurezza il professionista che interpellerai per la certificazione se deciderai di proseguire su questo tipo di intervento, o forse già anche i rivenditori

[alexsky8]

Semplice, Dovete fare il bonifico per ristrutturazione edilizia e avete il diritto al 50% in 10 anni

il discorso 65% o conto termico 2.0 servono altre condizioni ma non è il vostro caso

[BatPippo]

Aggiornamento: ho chiesto preventivo ad un installatore Daikin autorizzato e per un modello FTXM 18000btu con modulo WIFI e compresa installazione (con possibilità bonus per ristrutturazione edilizia) mi ha chiesto 1900€. Cosa ne pensate? E' onesta la cifra?

Mi servirebbe anche un altro consiglio: dato che la posizione migliore dove metterlo sarebbe sulla porta di casa e all'esterno comunica con un ballatoio al piano rialzato all'aperto, cioé la scalinata che porta fino al 3 piano è coperta solo da una tettoia, però trattasi comunque di una scala condominiale (siamo in un parco con villette a schiera); secondo voi basta avvisare l'amministratore dell'impianto oppure serve qualche forma di autorizzazione per poter procedere?

[seytan]

Originariamente inviato da BatPippo

Aggiornamento: ho chiesto preventivo ad un installatore Daikin autorizzato e per un modello FTXM 18000btu con modulo WIFI e compresa installazione (con possibilità bonus per ristrutturazione edilizia) mi ha chiesto 1900€. Cosa ne pensate? E' onesta la cifra?

Mi servirebbe anche un altro consiglio: dato che la posizione migliore dove metterlo sarebbe sulla porta di casa e all'esterno comunica con un ballatoio al piano rialzato all'aperto, cioé la scalinata che porta fino al 3 piano è coperta solo da una tettoia, però trattasi comunque di una scala condominiale (siamo in un parco con villette a schiera); secondo voi basta avvisare l'amministratore dell'impianto oppure serve qualche forma di autorizzazione per poter procedere?

In rete lo trovi a circa 1500 Euro senza modulo wifi che dovrebbe costare circa 50 Euro, secondo me il costo onesto di una installazione è di 250 Euro.
Fai tu le somme.
Penso che basti chiedere all'amministrazione di condominio, eventualmente chiedi a lui se nella tua zona è prevista anche qualche autorizzazione particolare.

[E.L.]

Originariamente inviato da BatPippo

Aggiornamento: ho chiesto preventivo ad un installatore Daikin autorizzato e per un modello FTXM 18000btu con modulo WIFI e compresa installazione (con possibilità bonus per ristrutturazione edilizia) mi ha chiesto 1900€. Cosa ne pensate? E' onesta la cifra?

considerando che un installatore rincara il costo della macchina più dei rivenditori in rete, direi di sì, se da te come qui per il lavoro d'installazione chiedono più dei 250 € di cui diceva Seytan (fortunato!). leggi cmq i post a pag. 434 per farti un'idea dei prezzi riguardanti le installazioni in varie zone d'Italia..

in ogni caso, prova a chiedergli se ti farebbe anche solo il lavoro di installazione, io in rete quel modello compreso di WIFI lo vedo a 1430-1450 €, quindi potresti forse risparmiare a comprarlo tu

[alexsky8]

direi normale per un installatore autorizzato comprensivo di materiali allacciamento e conformità impianto
1500€ è il costo della sola macchina su internet a cui devi aggiungere modulo wifi (50 euro), materiali per l'installazione (staffa tubi ecc) e manodopera

se poi il rivenditore è un daikin Aerotech hai altri 2 anni di garanzia per un totale di 6 anni

[BatPippo]

Originariamente inviato da alexsky8

direi normale per un installatore autorizzato comprensivo di materiali allacciamento e conformità impianto
1500€ è il costo della sola macchina su internet a cui devi aggiungere modulo wifi (50 euro), materiali per l'installazione (staffa tubi ecc) e manodopera

se poi il rivenditore è un daikin Aerotech hai altri 2 anni di garanzia per un totale di 6 anni

Si mi ha parlato di 6 anni di garanzia!
Grazie a tutti per i consigli

[alexsky8]

Originariamente inviato da BatPippo

Si mi ha parlato di 6 anni di garanzia!
Grazie a tutti per i consigli

e allora direi prezzo corretto per fornitura e posa certificata "chiavi in mano"

[adelghis]

ciao a tutti
io vorrei acquistare un dual split per la climatizzazione della zona giorno al piano terra e della zona notte al primio piano
pensavo ad un 9+12 visto che il caldo qui non è quasi mai insopportabile
zona giorno circa 50 mq e zona notte circa 40
non vorrei spendere cifre assurde, Cosa mi consigliate?
ho visto questo; "Condizionatore Inverter Dual Split Mitsubishi Serie MSZ-DM 25+35 9+12 Btu 9000+12000" a circa 1300 euro
Può andare o conviene andare su qualcosa di meglio?

[overclock80]

Ciao, domanda su due modelli di climatizzatori della stessa marca.

Mi sono stati proposti a parità di costo (1.575€ tutto compreso) questi due climatizzatori monosplit.

DAIKIN FTXMS35 12.000 BTU

DAIKIN FTXS35K 12.000 btu

Il primo è la nuova serie bluevolution con il nuovo refrigerante R32. Da dati tecnici ha rendimenti migliori in raffrescamento, ma curiosamente il Pdesign in riscaldamento è di 2.5kW mentre il "vecchio modello" riportava 3.5kW

Consigli? Vado direttamente sul modello più recente o meglio restare sul più collaudato modello basato sul refrigerante R410A?

[alexsky8]

FTXM tutta la vita, il dato riportato sarà certamente errato
l'efficienza della nuova serie è superiore di un 7-8% non vedo il motivo di puntare sui vecchi

[adelghis]

domanda da ignorante:
se io acquisto il condizionatore online e poi mi trovo un installatore, devo acquistare anche le staffe o le basi o entrambe? Oppure posso riutilizzare quelle preesistenti del vecchio condizionatore?
poi vorrei un consiglio tra:
MITSUBISHI ELECTRIC KIT DUAL KIRIGAMINE ZEN MXZ-2D53VA + MSZ-EF25VE2-W/S/B + MSZ-EF35VE2-W/S/B 9+12
e
DAIKIN CLIMATIZZATORE DUAL 2MXM40M + FTXM25M + FTXM35M 9+12
mi sembra di capire che il primo ha BTU 18000 e il secondo 14000
considerato che il primo mi verrebbe a costare 150 euro in più del secondo, quale mi consigliereste?
e infine qualcuno ha acquistato su conviene?

[alexsky8]

onestamente dopo tanti anni sostituirei le staffe

per quanto riguarda i modelli preferisco leggermente i daikin ma sappi che nei dual daikin c'è anche il modello 2MXM50, a mio avviso è impensabile montare in taglia 40 con unità interne da 25 e 35

[Joepesce]

stavo vedendo per un nuovo multisplit e ho notato che gli emura e gli ftxm montano la stessa unità esterna con R32

mi chiedevo quale fosse la differenza visto che il prezzo è praticamente identico

ho notato che
gli ftxm hanno il flashstreamer, ma son wifi ready
gli emura esteticamente più carini e con scheda wifi incorporata


mi son perso qualche altra cosa?

[alexsky8]

io li ho entrambi FTXM (in versione mono e trial) e FTXJ (in versione mono) e tutti (R32)


gli emura
-costano qualcosina in più
-estetica più curata
-hanno il wifi incluso
-non hanno flash streamer ma un generico "filtro in argento per la rimozione degli allergeni e la purificazione dell'aria: cattura gli allergeni come i pollini e gli acari della polvere. Il filtro elimina il 99% o più degli allergeni come pollini e acari."
-regolazione della T di 1°C
-doppia aletta con una miglior direzionalità del flusso verticale

gli FTXM hanno
-il flash streamer
-regolazione di 0,5°C
-aletta singola

nella versione mono gli emura hanno un range minimo di funzionamento più basso anche se complessivamente hanno una efficienza leggermente inferiore
nella configurazione multisplit non saprei dirti