[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Thunder-74

Ma scherzi! Una 4070 a 1500 euro.
Poi tutti a comprare AMD .

la stessa che ti propone la 6750xt a 600+ e ha tolto la 6800? la stessa AMD dei ryzen 5000 prezzati "a la intel" e piazzandoti come octacore al lancio solo il 5800 a quasi 500?

[Telstar]

Originariamente inviato da paolodekki

Intanto, interessato alla fascia media, mi domando come saranno le prestazioni della 4060!

Io sono pessimista sulla 4070 figuriamoci la 60.

[ninja750]

Originariamente inviato da Ale55andr0

la stessa che ti propone la 6750xt a 600+

549$

e ha tolto la 6800?

troppo sovrapposta alla 6750XT ed inoltre hanno troppi pochi scarti da declassare

comunque un altro balzo di fascia è inevitabile, hanno lanciato il trend e l'aumento delle materie prime può accompagnare solo

le 4070 costeranno come le 3080 e le 4060 come le 3070(ti)

[mikael84]

Originariamente inviato da Thunder-74

Alla fine dipenderà dalle prestazioni offerte, perché è quello che si compra. Che la 4080 sia basata su un chippino o un chippone poco cambia, anzi se il delta prestazioni fosse consistente rispetto alla 3080, il chippino potrebbe far risparmiare qualche centone.
Supponendo i prezzi da te citati di 900 e 1500 di una 4080 e una 4090, potrei farci un pensierino alla 4090, ma minimo deve correrci un 35x100 in più, no un misero 15 come con Ampere.
Ricordo che AD102 classico è stato declassato da 18,4k a 16k, quindi il vero salto del chippone lo farà il chip full (4090ti).


Sicuramente con Lovelace lo stacco sarà più marcato se la 4080 è su AD103.
Mi auguro che tale manovra sia per poter offrire una scheda di fascia alta ad un prezzo non troppo eccessivo in stile 6800xt di AMD e quindi per competere con la futura 7800 su tale fascia di prezzo. Del resto le strategie di mercato si fanno anche basandosi sulle politiche dei prezzi dei propri competitors .
Vedremo dai, siamo qui alla finestra


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Beh, non aspettiamoci chissà quale salto. Anche se la 4080 è una x70, tra GA102 e GA104, non c'è questo abisso. Basta fare le stesse proporzioni per numero di cuda con Ampere.
Ricordo che AD102 è stato declassato da 18,4 a 16k, la vera differenza la farà la 4090ti.

Originariamente inviato da kiwivda

Francamente secondo me se la 4070 avrà prestazioni simili ad una 3090 la lineup potrebbe tranquillamente aggiungersi, con uno streetprice per la 4070 che inizierà la dove la 3090 finiva e poi a salire, e cetrioli per tutti.

Originariamente inviato da amon.akira

dici che nvidia passerà da 549$ a 1650$ da 3070 a 4070 solo perchè raggiunge le performance vecchie con la metà del silicio?

l aumento ci può essere ma sarà max 100dollari su una x70 se proprio ci vuole guadagnare.

Ci manca pure di pagare un 300mm2 come una Titan nvlink e siamo apposto.
La penso come Amon, probabilmente ci sarà un aumentino, ma non così eclatante. Considerando che però JHH, se avrà scarse rese, la 4070 diventa del tutto una x60.
A conti fatti quegli ipotetici 599$ sono per la fascia x60, chiamata x70.

Originariamente inviato da Ubro92

Alla fine anche la 2080ti sulla carta dovrebbe spingere molto più di 2080s a vederne la densità, ma alla fine lo scaling é misero c'è lo stesso divario che c'è tra 3060ti e 3070, e dubito che AD102 con la sua densità possa permettersi chissà che boost clock ad aria rispetto i chip inferiori.

La 3080 la si dovrebbe prendere anche con un ad104 cuttato con l'eventuale 4060/4060ti o come vorranno chiamarla.

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2080s vs 2080ti ci ballano 3TF a stock, ovvero il 25%, è naturale sia poco il divario. Sono 20% di perf, ogni 30/33% flops. circa.

[Mallardo]

Originariamente inviato da ninja750

549$



troppo sovrapposta alla 6750XT ed inoltre hanno troppi pochi scarti da declassare

comunque un altro balzo di fascia è inevitabile, hanno lanciato il trend e l'aumento delle materie prime può accompagnare solo

le 4070 costeranno come le 3080 e le 4060 come le 3070(ti)

Di fatto la 4080 è paragonabile alla 3070 come taglio del chip (se ho ben capito leggendovi qui sul forum), quindi un aumento del prezzo è già palese, si spera non ce ne siano ulteriori.

[Dono89]

A me sembra assurdo che dopo due anni, si due, le 3070 e 3080 siano ancora ai prezzi di lancio (peggio, considerando l'ultimo rincaro).

Se la gen precedente è ancora a 750e per una 3080, la 4070 non potrà costare meno di 800euro per pari prestazioni alla 80, si spera.

Per avere prezzi sensati (e comunque parliamo di 500/700euro per una scheda, che diamine!) le 3000 dovevano costare decisamente meno ora

[mikael84]

Non sarebbe neppure male, se fossero veri.
4090ti: 1999$
4090: 1499$




Link
https://wccftech.com/roundup/nvidia-...0-ti-rtx-4090/

[amon.akira]

infatti 1499 sarebbe il sostituto della 3090 a msrp, quindi 1650€ dallo shop nvidia

[mikael84]

Originariamente inviato da amon.akira

infatti 1499 sarebbe il sostituto della 3090 a msrp, quindi 1650€ dallo shop nvidia

Vero, di seguito le varie fasce.
Se davvero ci avvicineremmo a clock del genere il 90%/2x è praticamente fattibile (e parlo a pari architettura, non immagino con la gestione INT ed l1).

La stessa AMD passa da 5120 st a 12440 st (con aumenti clock e semplificazione dei WGP), i balzi saranno entrambi notevoli.

Questo se confermato, fa ben capire cosa poteva essere ampere su TSMC7nmp.

[Levax]

Se il cambio euro dollaro continua con questo trend, assumendo che i prezzi riportati siano veri aspettiamoci quasi 2000 euro per una 4090 e 2500 per la ti.

[SinapsiTXT]

Originariamente inviato da WarSide

Con le nuove schede alle porte, il costo attuale dell'elettricità ed il valore di BTC/ETH, nessuno si azzarda a comprarle ai prezzi odierni o MSRP.

Non capisco per quale motivo uno dovrebbe dire che una 3060ti o una 3070ti a prezzo di listino aggiornato (MSRP) quindi rispettivamente 439 € e 649€ non dovrebbero essere un buon affare anche se siamo alle porte della serie 4000 considerando che:
1. dagli ultimi rumor si parla di anticipare l'uscita a luglio e questo fa presagire volumi bassi per guadagnare tempo mettendoci l'estate di mezzo
2. se consideriamo le previsioni abbastanza veritiere questa serie 4000 sarà un balzo avanti notevole quasi sicuramente Nvidia ritoccherà sensibilmente i prezzi

Quindi tenuto conto di tutto questo è così azzardato pensare che almeno per i primi mesi non vedremo nemmeno un prodotto di fascia media e la fascia alta salirà di almeno un gradino quindi ritornando alla considerazione iniziale perchè una 3060ti o una 3070ti dovrebbero essere lasciate sullo scaffale se vengono proposte ai prezzi MSRP?

[WarSide]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

Non capisco per quale motivo uno dovrebbe dire che una 3060ti o una 3070ti a prezzo di listino aggiornato (MSRP) quindi rispettivamente 439 € e 649€ non dovrebbero essere un buon affare anche se siamo alle porte della serie 4000 considerando che:
1. dagli ultimi rumor si parla di anticipare l'uscita a luglio e questo fa presagire volumi bassi per guadagnare tempo mettendoci l'estate di mezzo
2. se consideriamo le previsioni abbastanza veritiere questa serie 4000 sarà un balzo avanti notevole quasi sicuramente Nvidia ritoccherà sensibilmente i prezzi

Quindi tenuto conto di tutto questo è così azzardato pensare che almeno per i primi mesi non vedremo nemmeno un prodotto di fascia media e la fascia alta salirà di almeno un gradino quindi ritornando alla considerazione iniziale perchè una 3060ti o una 3070ti dovrebbero essere lasciate sullo scaffale se vengono proposte ai prezzi MSRP?

Perché la domanda adesso è più bassa dell'offerta ed in una situazione del genere i prezzi si abbassano. Se includiamo che c'è la nuova serie 4xxx alle porte e quelli con la scimmia si sposteranno su quelle e venderanno le 3xxx, la domanda per le 3xxx si abbasserà ancora di più.

[Thunder-74]

Scusate , trascinando quello che è accaduto per pandemia, ma nVidia con la serie 3000 non ha alzato a dismisura i prezzi , lo fece con la serie 2000., dove il chip è stato stravolto. Perché fare il discorso del prezzo in base alle prestazioni , quando la 3080 è stata lanciata a 719, scheda 40x100 più veloce di una 2080ti che ne costava 1259. Poi è stato quello che è stato e ci siamo trovati con un mercato malato, ma questo è un altro discorso .



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[ninja750]

Originariamente inviato da Thunder-74

ci siamo trovati con un mercato malato, ma questo è un altro discorso

no, ci siamo trovati con MSRP irrealizzabili da parte degli AIB per la prima volta nella storia

le uniche vendute a quei prezzi sono state le prime FE, con turing potevi prenderti una custom per meno del MSRP

[Thunder-74]

Originariamente inviato da ninja750

no, ci siamo trovati con MSRP irrealizzabili da parte degli AIB per la prima volta nella storia

le uniche vendute a quei prezzi sono state le prime FE, con turing potevi prenderti una custom per meno del MSRP

Errato, ci sono state Tuf a prezzo più basso delle fe e comunque lanciate a 719. La Strix fu lanciata a 850 prezzo listino asus , io presa a fine 2020 con aumento di 100 euro. Se non ci fosse stata la pandemia avremmo avuto 3080 ballare tra i 700 e i 900 per i modelli super custom .


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[SinapsiTXT]

Originariamente inviato da WarSide

Perché la domanda adesso è più bassa dell'offerta ed in una situazione del genere i prezzi si abbassano. Se includiamo che c'è la nuova serie 4xxx alle porte e quelli con la scimmia si sposteranno su quelle e venderanno le 3xxx, la domanda per le 3xxx si abbasserà ancora di più.

La domanda è calata, definirla bassa mi sembra un'esagerazione, se consideri che i prodotti su amazon e negli store sono disponibili comunque in misura ridotta (1-2 pezzi per modello e a volte alcuni modelli sono in attesa di 1 settimana).

Ora rispetto agli scaffali vuoti è sicuramente grasso che cola ma definire la domanda bassa e l'offerta normale mi sembra azzardato (siamo ancora lontani da un mercato normale).
Poi concordo con te che il trend dei prezzi è destinato a calare ma sai bene anche tu che i prezzi delle FE sono fissati da Nvidia e quindi al massimo sono i prezzi delle custom a scendere (e questi partono sempre almeno ad un 20% in + del prezzo di listino di Nvidia).

Non mi ha risposto sulla questione 4000 e sulla mancanza di una fascia media se una fantomatica 4060 dovesse costare 700€ come si può parlare di fascia media? Ovviamente ad oggi non sappiamo nulla sui modelli che lanceranno ma resta il fatto che mi riesce difficile credere che una 3060ti FE comprata a prezzo di listino non sia comunque un buon affare perchè a quella cifra non si troverà nulla della serie 4000 (se dovessi venir smentito tanto meglio ma temo che vedremo solo schede uber a prezzi uber e con disponibilità inesistenti).

@ Thunder-74

Stai parlando dei primi giorni di uscita e comunque di pochissime schede. Io cercai di comprare una 3080 dal Day 1 e non sono mai riuscito a mettere le mani ne sulle FE ne sulle TUF (alla fine me la sono dovuta andare a comprare in germania per metterci sopra le mani). Non si può citare pochi fortunati su migliaia di persone che invece non hanno trovato nulla.

[WarSide]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

Non mi ha risposto sulla questione 4000 e sulla mancanza di una fascia media se una fantomatica 4060 dovesse costare 700€ come si può parlare di fascia media? Ovviamente ad oggi non sappiamo nulla sui modelli che lanceranno ma resta il fatto che mi riesce difficile credere che una 3060ti FE comprata a prezzo di listino non sia comunque un buon affare perchè a quella cifra non si troverà nulla della serie 4000 (se dovessi venir smentito tanto meglio ma temo che vedremo solo schede uber a prezzi uber e con disponibilità inesistenti).

Io non ho commentato i prezzi che si vociferano in questo 3d perché mi sembrano assurdi e spero non siano realtà. Cerco di non costruire castelli basandoli su informazioni che potrebbero non essere veritiere.

[Levax]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

Non capisco per quale motivo uno dovrebbe dire che una 3060ti o una 3070ti a prezzo di listino aggiornato (MSRP) quindi rispettivamente 439 € e 649€ non dovrebbero essere un buon affare anche se siamo alle porte della serie 4000 considerando che:
1. dagli ultimi rumor si parla di anticipare l'uscita a luglio e questo fa presagire volumi bassi per guadagnare tempo mettendoci l'estate di mezzo
2. se consideriamo le previsioni abbastanza veritiere questa serie 4000 sarà un balzo avanti notevole quasi sicuramente Nvidia ritoccherà sensibilmente i prezzi

Quindi tenuto conto di tutto questo è così azzardato pensare che almeno per i primi mesi non vedremo nemmeno un prodotto di fascia media e la fascia alta salirà di almeno un gradino quindi ritornando alla considerazione iniziale perchè una 3060ti o una 3070ti dovrebbero essere lasciate sullo scaffale se vengono proposte ai prezzi MSRP?

Può essere, ma può anche essere che al lancio della serie 4000 si riesca a comprare con 100 euro in più una scheda che va il 50% più veloce.
Personalmente a meno che non ci sia il bisogno urgente di una scheda video ritengo che aspettare sia la scelta migliore.

[amon.akira]

Originariamente inviato da Thunder-74

Errato, ci sono state Tuf a prezzo più basso delle fe e comunque lanciate a 719. La Strix fu lanciata a 850 prezzo listino asus , io presa a fine 2020 con aumento di 100 euro. Se non ci fosse stata la pandemia avremmo avuto 3080 ballare tra i 700 e i 900 per i modelli super custom .


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eccola qua, spero di replicare con la 4000 che sia x80 o x90

[mikael84]

Originariamente inviato da Thunder-74

Scusate , trascinando quello che è accaduto per pandemia, ma nVidia con la serie 3000 non ha alzato a dismisura i prezzi , lo fece con la serie 2000., dove il chip è stato stravolto. Perché fare il discorso del prezzo in base alle prestazioni , quando la 3080 è stata lanciata a 719, scheda 40x100 più veloce di una 2080ti che ne costava 1259. Poi è stato quello che è stato e ci siamo trovati con un mercato malato, ma questo è un altro discorso .



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Vero, infatti doveva essere il punto di svolta, in quanto dopo anni tornava anche AMD.
Se guardiamo i chippini il lucro peggiore JHH l'ha fatto con Pascal, visti i costi di un 16nm con un misero 314mm2. Anche la x80ti malgrado molto potente aveva un die da x70 attuale.

Riguardo lovelace ed i 5nm, ok il lucro e tutto quanto, ma bisogna anche dire che i costi di produzione aumentano non poco. Quasi 3x a wafer rispetto ai 10nm. Tecnologia EUV, aumento ram, tra cui le gddr6x che sono molto costose. Senza considerare tutti gli altri costi come ricerca e sviluppo.