Apple presenta il nuovo iPhone 4

[Duncan]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Il processore è fabbricato da samsung, ma è stato progettato da intrinsity, parte di apple da un paio di mesi.
Samsung ha messo solo le fonderie.
Quanto alla fotocamera non continuiamo a sparare cagate come quelle lette finora in cui il sensore back-illuminated sarebbe in realtà un sensore normalissimo con in più il flash per fare luce.

Mi son perso un po' la discussione, ma veramente c'è chi ha sostenuto questo?

[gloria24]

Ma quando uscirà in Italia il nuovo Iphone?

[DjLode]

Originariamente inviato da gloria24

Ma quando uscirà in Italia il nuovo Iphone?

Luglio, nessuna data specificata.

[Capozz]

Originariamente inviato da Duncan

Trova un'altra azienda che riesce ad ingegnerizzare come Apple prodotti come iMac, Macbook Pro, Mac Pro, iPad iPhone, non ce ne sono molte.

Lo può fare chiunque, il problema è solo il prezzo.

[gloria24]

Originariamente inviato da DjLode

Luglio, nessuna data specificata.

e scommetto che non si sa nemmeno il prezzo giusto?

[DjLode]

Originariamente inviato da gloria24

e scommetto che non si sa nemmeno il prezzo giusto?

Di ufficiale non si sa niente fino a quando non sarà scritto da Apple sullo store
Però diciamo che si possono dedurre. In Francia è noto il prezzo: 629€ per il 16Gb e 739€ per il 32Gb. A cui vanno aggiunti in Italia per merito dell'illustrissimo Bondi altri 20€ circa. Questo per gli iPhone liberi da contratto.
Tim, Vodafone e 3 invece non hanno ancora rilasciato nulla.

[zavy]

Dunque, vorrei buttar giù due righe a favore della fotocamera posteriore che equipaggia il nuovo iPhone:

Prima di tutto è necessario sapere che a parità di tecnologia e di dimensione del sensore, una fotocamera con un maggior numero di pixel avrà inequivocabilmente pixel più piccole e più densi, in condizioni di luminosità non ottimale nelle macchine fotografiche (automatico nei cellulari) è possibile aumentare la sensibilità del sensore, quest'operazione genera un "rumore digitale" ossia un disturbo tra pixel vicine che si traduce nella foto principalmente in una grana che copre specialmente le zone più scure; la tendenza di TUTTE le case produttrici di macchine fotografiche e cellulare è sempre di aumentare i megapixel perchè semplicemente vendono, io che mi ritengo un fotoamatore evoluto preferirei mille volte una macchina da 8mp invece che da 18. Ed è per questo che alla visione del keynote ho ammirato la scelta di Steve di andare controtendenza a favore di una miglioria del prodotto che la maggior parte del pubblico non può capire, per questo ha speso quei 10 minuti a parlare della nuova fotocamera, non per elogiare un prodotto ormai obsoleto come sostiene chi non conosce le considerazioni fatte sopra, ma per aprire gli occhi del pubblico sulla rincorsa ai megapixel e sulla sua inutilità e dannosità; sul mercato delle fotocamere mi risulta che solo canon nel passaggio tra g10 e g11 sia passata da 14 a 10Mp e gli abbia quindi ridotti in un'evoluzione del prodotto.

Spero d'essere stato chiaro per tutti quelli che si chiedono come mai in un dispositivo da 600/700 euro non sia ormai integrata una fotocamera da 10MP.

[Raghnar-The coWolf-]

zavy non è neanche automatico che una fotocamera con più pixel sia peggiore perchè dell'informazione più pixel te la cedono ed interpolando ci si può ricondurre ad un minor numero di pixel d'immagine riducendo il rumore (ovvero: anche se il crop 100% è peggiore la stampa/schermata, e quindi la foto, può essere migliore)

Comunque 5 MPixel sono più che sufficienti per un telefono (anche 3 sono sufficienti: Ragazzi l'HD è 2 Megapixel scarsi -.-' Ci sono reflex ottime con 6Megapixel...), il problema è vedere che siano buoni.
La fotocamera dell'iphone 2 e 3 g facevano schifo non perchè han pochi megapixel, ma perchè avevano un obiettivo ed un sensore scadenti che facevano crollare la resa.
Di questo non si può dire nulla finchè non viene provato.

5 Megapixel di per se non vuol dire nulla, se avesse la resa anche la metà di una D40+35/1.8 sarebbe di gran lunga la miglior fotocamera per cellulare mai uscita.

[ilratman]

Originariamente inviato da zavy

Dunque, vorrei buttar giù due righe a favore della fotocamera posteriore che equipaggia il nuovo iPhone:

Prima di tutto è necessario sapere che a parità di tecnologia e di dimensione del sensore, una fotocamera con un maggior numero di pixel avrà inequivocabilmente pixel più piccole e più densi, in condizioni di luminosità non ottimale nelle macchine fotografiche (automatico nei cellulari) è possibile aumentare la sensibilità del sensore, quest'operazione genera un "rumore digitale" ossia un disturbo tra pixel vicine che si traduce nella foto principalmente in una grana che copre specialmente le zone più scure; la tendenza di TUTTE le case produttrici di macchine fotografiche e cellulare è sempre di aumentare i megapixel perchè semplicemente vendono, io che mi ritengo un fotoamatore evoluto preferirei mille volte una macchina da 8mp invece che da 18. Ed è per questo che alla visione del keynote ho ammirato la scelta di Steve di andare controtendenza a favore di una miglioria del prodotto che la maggior parte del pubblico non può capire, per questo ha speso quei 10 minuti a parlare della nuova fotocamera, non per elogiare un prodotto ormai obsoleto come sostiene chi non conosce le considerazioni fatte sopra, ma per aprire gli occhi del pubblico sulla rincorsa ai megapixel e sulla sua inutilità e dannosità; sul mercato delle fotocamere mi risulta che solo canon nel passaggio tra g10 e g11 sia passata da 14 a 10Mp e gli abbia quindi ridotti in un'evoluzione del prodotto.

Spero d'essere stato chiaro per tutti quelli che si chiedono come mai in un dispositivo da 600/700 euro non sia ormai integrata una fotocamera da 10MP.

hai scritto solo cose ovvie e manca la sostanza.
Chi mi dice un sensore schifido da 5mp?
Qualcuno sa che sensore è che dimensioni ha e che apertura focale è stata scelta?
In mancanza di questi dati stiamo parlando nel vuoto.

[Duncan]

Originariamente inviato da Capozz

Lo può fare chiunque, il problema è solo il prezzo.

Concordo, ma chi lo fa per ogni prodotto che lancia sul mercato?

C'è una bella differenza, tra poterlo fare e farlo.

[zavy]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

zavy non è neanche automatico che una fotocamera con più pixel sia peggiore perchè dell'informazione più pixel te la cedono ed interpolando ci si può ricondurre ad un minor numero di pixel d'immagine riducendo il rumore (ovvero: anche se il crop 100% è peggiore la stampa/schermata, e quindi la foto, può essere migliore)

Comunque 5 MPixel sono più che sufficienti per un telefono (anche 3 sono sufficienti: Ragazzi l'HD è 2 Megapixel scarsi -.-' Ci sono reflex ottime con 6Megapixel...), il problema è vedere che siano buoni.
La fotocamera dell'iphone 2 e 3 g facevano schifo non perchè han pochi megapixel, ma perchè avevano un obiettivo ed un sensore scadenti che facevano crollare la resa.
Di questo non si può dire nulla finchè non viene provato.

5 Megapixel di per se non vuol dire nulla, se avesse la resa anche la metà di una D40+35/1.8 sarebbe di gran lunga la miglior fotocamera per cellulare mai uscita.

beh una maggior densità di pixel si traduce sempre e per forza in un maggior rumore, non perchè arrivano più dati si interpola e fa sparire la grana, nemmeno in raw figurarsi su un cellulare, (sempre a parità di grandezza del sensore e processore dell'immagine).
In altre parole tu hai un informazione data da più pixel che crea vantaggio solo sui crop (essendo la risoluzione del monitor mille volte inferiore) ma per ogni pixel di troppo hai un disturbo in origine sul dato, e riducendo la risoluzioen (ovviamente nn riduci il numeri di pixel) non vai che a riportare ancora l'errore del dato su una scala più piccola

[zavy]

Originariamente inviato da ilratman

hai scritto solo cose ovvie e manca la sostanza.
Chi mi dice un sensore schifido da 5mp?
Qualcuno sa che sensore è che dimensioni ha e che apertura focale è stata scelta?
In mancanza di questi dati stiamo parlando nel vuoto.

come ho detto il mio post vuole essere una risposta a tutti quei commenti del tipo "5 megapixel sono tecnologia vecchia chi li vuole piu in un cellulare da 600 euro" che ho letto svariate volte in 40 pagine di commenti precedenti, ho ripetutamente definito l'intenzione del mio commento e se ovviamente a te non serve, e non è ciò che vuoi leggere allora evidentemente non sto parlando di te e quindi puoi tranquillamente ignorare il post senza stare a criticare sull'ovvietà di considerazione che, sottolineo, per la maggior parte degli utenti non sono così ovvie, esci in strada e chiedi a 20 persone se preferiscono una macchina fotografica da 20 megapixel o una da 6...

certo mancano dati d'apertura etc, ma io voglio rispondere a quelli che reputano il tempo speso da Steve a parlare della videocamera un inutile elogio di una tecnologia vecchia

[gloria24]

Originariamente inviato da DjLode

Di ufficiale non si sa niente fino a quando non sarà scritto da Apple sullo store
Però diciamo che si possono dedurre. In Francia è noto il prezzo: 629€ per il 16Gb e 739€ per il 32Gb. A cui vanno aggiunti in Italia per merito dell'illustrissimo Bondi altri 20€ circa. Questo per gli iPhone liberi da contratto.
Tim, Vodafone e 3 invece non hanno ancora rilasciato nulla.

cavolo però, 650 euro son tanti!!

[ilratman]

Originariamente inviato da zavy

come ho detto il mio post vuole essere una risposta a tutti quei commenti del tipo "5 megapixel sono tecnologia vecchia chi li vuole piu in un cellulare da 600 euro" che ho letto svariate volte in 40 pagine di commenti precedenti, ho ripetutamente definito l'intenzione del mio commento e se ovviamente a te non serve, e non è ciò che vuoi leggere allora evidentemente non sto parlando di te e quindi puoi tranquillamente ignorare il post senza stare a criticare sull'ovvietà di considerazione che, sottolineo, per la maggior parte degli utenti non sono così ovvie, esci in strada e chiedi a 20 persone se preferiscono una macchina fotografica da 20 megapixel o una da 6...

certo mancano dati d'apertura etc, ma io voglio rispondere a quelli che reputano il tempo speso da Steve a parlare della videocamera un inutile elogio di una tecnologia vecchia

il problema è proprio questo che steve ha parlato per mezzora del nulla secondo me.
Seguo apple dal 1986 e conOSCO bene il gran venditore che è steve per dire che riuscirebbe a vendere un apple c spacciandolo per nuovo.
Vedremo alla prova dei fatti, appena mi arriva iphone4 lo metterò alla prova.
Su una cosa però hai ragione i mp contano fino ad un certo punto.

[Stappern]

Originariamente inviato da ilratman

il problema è proprio questo che steve ha parlato per mezzora del nulla secondo me.
Seguo apple dal 1986 e conOSCO bene il gran venditore che è steve per dire che riuscirebbe a vendere un apple c spacciandolo per nuovo.
Vedremo alla prova dei fatti, appena mi arriva iphone4 lo metterò alla prova.
Su una cosa però hai ragione i mp contano fino ad un certo punto.

su questo penso conveniamo tutti,cmq finchè non ci saranno delle prove o dei dati piu precisi ci sta poco da discutere

[DjLode]

Originariamente inviato da gloria24

cavolo però, 650 euro son tanti!!

Per ora il consiglio è aspettare che i gestori rilascino le offerte e farsi due conti. Siamo attorno ai 50€ in più rispetto al 3GS.

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da zavy

beh una maggior densità di pixel si traduce sempre e per forza in un maggior rumore, non perchè arrivano più dati si interpola e fa sparire la grana

E come no!
Una 7D ad alti ISO ridimensionata a 12 Megapixel ha una resa paragonabile (se non superiore) a una D300.

Dopo la ricerca dei megapixel da parte dei consumer è venuta la ricerca dei non-megapixel da parte dei consumer di più alta fascia. Entrambe insensate irragionevoli.

Non è un miracolo che una macchina molta dense abbiano una resa ad alti ISO superiore a macchine meno dense nonostante i crop 100% pendano a favore delle seconde quasi sempre. Proprio perchè i crop 100% inquadrano porzioni diverse di scena in una macchina a 8 e una a 18 e determineranno dimensioni diverse in stampa e/o a schermo.

Il numero dei megapixel, una volta che è superiore a un TOT (a seconda dell'uso) è un numerello perfettamente inutile che non serve a giudicare la resa della fotocamera, nè in alto, nè in basso.

[zavy]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

E come no!
Una 7D ad alti ISO ridimensionata a 12 Megapixel ha una resa paragonabile (se non superiore) a una D300.

Dopo la ricerca dei megapixel da parte dei consumer è venuta la ricerca dei non-megapixel da parte dei consumer di più alta fascia. Entrambe insensate irragionevoli.

Non è un miracolo che una macchina molta dense abbiano una resa ad alti ISO superiore a macchine meno dense nonostante i crop 100% pendano a favore delle seconde quasi sempre. Proprio perchè i crop 100% inquadrano porzioni diverse di scena in una macchina a 8 e una a 18 e determineranno dimensioni diverse in stampa e/o a schermo.

Il numero dei megapixel, una volta che è superiore a un TOT (a seconda dell'uso) è un numerello perfettamente inutile che non serve a giudicare la resa della fotocamera, nè in alto, nè in basso.

ti ricordo il doppio processore della 7d non a caso, non l'hanno messo per sfizio ma 18MP su formato ridotto avrebbe voluto dire rivolgersi ad un mercato pro che non chiede quella macchina, ora non mi sembra la sede per discutere di questi prodotti comunque

(p.s. io ho scelto cmq la 5dII 21Mp, densità pari a 8Mp su formato ridotto)

[longhorn7680]

purtroppo su HWU seguire una discussione su Apple e diventato impossibile Veramente non riesco a capire, e diventato peggio del Thread su Fermi!!!
Ho a casa parecchi prodotti Apple (praticamente tutta la lineup tranne l'inutile Apple TV e MacPro che ho in ufficio come server) premetto che non uso iPhone (1 lo usa mia moglie l'altro mio figlio) per principio! A me il telefono serve per farcio cio che serve a me e non cio che dice Steve Jobs!!! E devo dire che al quarto tentativo forse ci siamo...... sicuramente provero questo affare per vedere come si comporta. Anche se sono in attesa di vedere come va Symbian 3 visto che Maemo mi ha un po deluso e Android ha le sue pecche ma sta migliorando! Il prezzo di questo iPhone e nella media o qualche decina di Eur superiore agli altri ma questo e di poco conto per chi si puo permettere una cifra cosi! La fotocamera non la uso mai e le videochiamate neanche anche se questa storia del WiFi non mi convince affatto! Vediamo come funziona il multitask e poi si valutera!

[simon71]

Originariamente inviato da zavy

Dunque, vorrei buttar giù due righe a favore della fotocamera posteriore che equipaggia il nuovo iPhone:

Prima di tutto è necessario sapere che a parità di tecnologia e di dimensione del sensore, una fotocamera con un maggior numero di pixel avrà inequivocabilmente pixel più piccole e più densi, in condizioni di luminosità non ottimale nelle macchine fotografiche (automatico nei cellulari) è possibile aumentare la sensibilità del sensore, quest'operazione genera un "rumore digitale" ossia un disturbo tra pixel vicine che si traduce nella foto principalmente in una grana che copre specialmente le zone più scure; la tendenza di TUTTE le case produttrici di macchine fotografiche e cellulare è sempre di aumentare i megapixel perchè semplicemente vendono, io che mi ritengo un fotoamatore evoluto preferirei mille volte una macchina da 8mp invece che da 18. Ed è per questo che alla visione del keynote ho ammirato la scelta di Steve di andare controtendenza a favore di una miglioria del prodotto che la maggior parte del pubblico non può capire, per questo ha speso quei 10 minuti a parlare della nuova fotocamera, non per elogiare un prodotto ormai obsoleto come sostiene chi non conosce le considerazioni fatte sopra, ma per aprire gli occhi del pubblico sulla rincorsa ai megapixel e sulla sua inutilità e dannosità; sul mercato delle fotocamere mi risulta che solo canon nel passaggio tra g10 e g11 sia passata da 14 a 10Mp e gli abbia quindi ridotti in un'evoluzione del prodotto.

Spero d'essere stato chiaro per tutti quelli che si chiedono come mai in un dispositivo da 600/700 euro non sia ormai integrata una fotocamera da 10MP.

Il tuo ragionamento non fa una grinza