!Basta! Parlamento pulito! - Enough!Clean Parliamento

[prio]

Originariamente inviato da ferste

Io sono dell'idea che anche il più caprone, ignorante e cazzaro del mondo se trova altri cazz@ri disposti a votarlo possa sedersi in parlamento (quanti tristi esempi abbiamo avuto ed abbiamo), d'altronde il suffragio universale c'è e ce lo teniamo.
Il mio discorso è puramente teorico e "di principio", quindi cerca di intenderle come non applicati a nessuna delle persone concrete con cui è partito il 3d vedrai che ci trovi qualche idea che può far riflettere (spero, poi magari ho detto una marea di c@zz@te)

Questa parte proprio non la condivido e la trovo pericolosissima. Ognuno puo' avere il suo buon motivo per votare pinco o pallino.
E tra questi motivi ci potrebbe essere, ad esempio, "e' mafioso come me".
La mia idea di stato civile e' un po' diversa.

[ferste]

Originariamente inviato da prio

Questa parte proprio non la condivido e la trovo pericolosissima. Ognuno puo' avere il suo buon motivo per votare pinco o pallino.
E tra questi motivi ci potrebbe essere, ad esempio, "e' mafioso come me".
La mia idea di stato civile e' un po' diversa.

neppure io la condivido, però ho accettato il fatto che questo è tra i pericoli della democrazia e del suffragio universale.........a me spaventano anche i vincoli all'eleggibilità di una persona: oggi perchè sei mafioso, domani perchè sei nero, dopodomani perchè sei comunista e tra due giorni perchè hai delle idee diverse dalle mie.......è difficile mettere delle regole di questo tipo e la soluzione rischierebbe di diventare più grave del problema iniziale.

Sono questioni difficili e di cui si parla da migliaia di anni.......il epricolo del potere al popolo, il suffragio allargato alle classi inferiori.....già gli antichi greci ne discutevano animatamente (ho fatto una ricerca nel forum ma non arriva così indietro: nota per lo staff, il database è da allargare ) e fino ad oggi di soluzioni perfette non ne sono state trovate.......beh se mi eleggete magari la trovo io

[prio]

Originariamente inviato da ferste

neppure io la condivido, però ho accettato il fatto che questo è tra i pericoli della democrazia e del suffragio universale.........a me spaventano anche i vincoli all'eleggibilità di una persona: oggi perchè sei mafioso, domani perchè sei nero, dopodomani perchè sei comunista e tra due giorni perchè hai delle idee diverse dalle mie.......è difficile mettere delle regole di questo tipo e la soluzione rischierebbe di diventare più grave del problema iniziale.

E' sempre questione di equilibri, ma anche se formalmente e' la stessa cosa faccio fatica a mettere sullo stesso piano "non puoi venire eletto perche' sei (stato) mafioso, infrangendo determinate leggi dello stato" e "non puoi venire eletto perche' sei di pelle scura".

Originariamente inviato da ferste

Sono questioni difficili e di cui si parla da migliaia di anni.......il epricolo del potere al popolo, il suffragio allargato alle classi inferiori.....già gli antichi greci ne discutevano animatamente (ho fatto una ricerca nel forum ma non arriva così indietro: nota per lo staff, il database è da allargare ) e fino ad oggi di soluzioni perfette non ne sono state trovate.......beh se mi eleggete magari la trovo io

Se ne parlera' ancora per migliaia di anni, temo. La forma di governo perfetta non esiste. Ma tutto e' perfettibile e migliorabile.

[Hal2001]

Originariamente inviato da IpseDixit

Noto che la lista dei deputati pregiudicati è equamente divisa tra i due schierament

Io vedo solamente uno schieramento. E non metto faccine.

[3nigma666]

CErto c'è il riskio ke poi non si possa piu eleggere una persona perche nera ecc ecc ecc.. benissimo ,permettiamo allora che una persona anche se ha la fedina penale sporca possa essere eletto,mi sta bene, a CONDIZIONE KE ABBIA GIA SCONTATO LA PENA ,il suo DEBITO con lo stato e la societa,solo in quel caso puo essere eletto,e non che i pregiudicati vengano eletti a ricoprire cariche amministrative e legislative!è in contraddizione che il ministro della difesa sia indagato per associazione mafiosa o che il ministro della giustizia abbia a suo carico dei processi ancora da scontare! Puo essere eletto chiunque.. chiunque abbia pagato tutti i suoi debiti con lo stato e la societa!!Altrimenti si cade in un paradosso del sistema: il legislatore ladro , altrimenti ci troviamo a giocare a guardie e ladri dove pero le fazioni dei ladri sono non scindibili da quelle delle guardie,creando un grosso caos.

A casa chi ha processi in corso e pene da scontare..anche perche con l immunita parlamentare va a finire che tutti coloro che hanno processi imminenti faranno la gara per accaparrarsi i posti da parlamentari per sfuggire alla legge ,portando ovviamente questo ad una grossa corruzione (per ottenere le cariche senza meritarle bisogna ovviamente corrompere) e portando ad uno stato di degrado palesemente superiore!

[parax]

Originariamente inviato da 3nigma666

CErto c'è il riskio ke poi non si possa piu eleggere una persona perche nera ecc ecc ecc.. benissimo ,permettiamo allora che una persona anche se ha la fedina penale sporca possa essere eletto,mi sta bene, a CONDIZIONE KE ABBIA GIA SCONTATO LA PENA ,il suo DEBITO con lo stato e la societa,solo in quel caso puo essere eletto,e non che i pregiudicati vengano eletti a ricoprire cariche amministrative e legislative!è in contraddizione che il ministro della difesa sia indagato per associazione mafiosa o che il ministro della giustizia abbia a suo carico dei processi ancora da scontare! Puo essere eletto chiunque.. chiunque abbia pagato tutti i suoi debiti con lo stato e la societa!!Altrimenti si cade in un paradosso del sistema: il legislatore ladro , altrimenti ci troviamo a giocare a guardie e ladri dove pero le fazioni dei ladri sono non scindibili da quelle delle guardie,creando un grosso caos.

A casa chi ha processi in corso e pene da scontare..anche perche con l immunita parlamentare va a finire che tutti coloro che hanno processi imminenti faranno la gara per accaparrarsi i posti da parlamentari per sfuggire alla legge ,portando ovviamente questo ad una grossa corruzione (per ottenere le cariche senza meritarle bisogna ovviamente corrompere) e portando ad uno stato di degrado palesemente superiore!

Non sono daccordo, IMHO è veramente ignobile che un pregiudicato sieda in parlamento, si potrebbe fare una sorta di amnistia e stabilire che la regola vale da oggi in poi, tranne per i reati + gravi, ma bisogna fare qualcosa.

[3nigma666]

anhce io sono d'accordo con te, prenderei decisioni piu estremiste,ma purtroppo molta gente a volte vde in azioni troppo innovative la apura ke essa possa degenerare e fanno discorsi del tipo: "il passo della canna alla siringa è breve" di conseguenza se metti un limite a chi puo essere eletto o meno poi hann opaura ke questo venga esteso anke a chi è nero ecc ecc..
di conseguenza per accontentarli fai una via di mezzo,dove chiunque abbia dei processi in atto o cmq deve ancora scontare delle pene NON PUO ESSERE ELETTO E DEVE ESSERE IMMEDIATAMENTE DESTITUITO SE E' GIA IN CARICA.. NON SI PUO FARE UNA RACCOLTA FIRME E CREARE N REFERENDUM?? non c'è modo di raccogliere delle firme tramite internet?

[coldd]

anch'io penso che ai colpevoli di reti piu gravi dovrebbe essere interdetta la possibilità di accedere a cariche pubbliche
e non credo assolutamente che questo possa co tempo trasformarsi i una forma di censura e selezione dei candidati (non è che uno divent mafioso o corrotto x sbaglio) che possa minacciare la democrazia

non riesco propio a capire tdi e ferste quando difendono a spada tratta i loro rappresentanti... un po di obiettivita no? se sono pregiudicati non ci cono c*** che tengano, come possiamo pretendere che uno governi con lealta e onesta se non si comporta cosi nella vita?

[medicina]

Originariamente inviato da 3nigma666

Chiedo per questo il vostro aiuto, per inviare una email al massimo rappresentante della Comunità Europea, José Manuel Barroso per far cessare questo scandalo.

Guarda che facendo di tutta l'erba un fascio non si rende un buon servigio alla giustizia. Anzi, questa iniziativa sporca l'immagine di una persona che spicca lì in mezzo come Vincenzo Visco, che è una brava persona, non un delinquente.

Può, per sbaglio , aver fatto qualcosa di abusivo, nient'altro. "Un altro" avrebbe anzi utilizzato qualcosa dall'ampia offerta dei condoni per sistemare il tutto. Lui paga solo una multa, altri lì sono da galera.

Comunque, non possiamo chiedere un aiuto esterno... Ce la dobbiamo vedere noi con queste cose.

[3nigma666]

non importa... non è assolutametne corretto. Chi rappresenta è al governo rappresenta l'italia. In una societa civile le persone SONO ONESTE (almeno a livello ideologico) e devono dare il buon esempio.. nessuno compie qualcosa di scorretto per "sbaglio" (almeno che non sia una multa dei vigili urbani presa per sbaglio...)i reati di corruzione assoc. mafiosa o reati simili NON sono MAI fatti per sbaglio.. e comunque quelle cariche istituzionali danno un cosi ampio potere in mano alle persone (e privilegi) che dovrebbero appartenere a persone completamente al di sopra di ogni sospetto e con la fedina penale LIMPIDA

[3nigma666]

Originariamente inviato da coldd

anch'io penso che ai colpevoli di reti piu gravi dovrebbe essere interdetta la possibilità di accedere a cariche pubbliche
e non credo assolutamente che questo possa co tempo trasformarsi i una forma di censura e selezione dei candidati (non è che uno divent mafioso o corrotto x sbaglio) che possa minacciare la democrazia

non riesco propio a capire tdi e ferste quando difendono a spada tratta i loro rappresentanti... un po di obiettivita no? se sono pregiudicati non ci cono c*** che tengano, come possiamo pretendere che uno governi con lealta e onesta se non si comporta cosi nella vita?

Pienamente D'accordo

[medicina]

Originariamente inviato da 3nigma666

non importa... non è assolutametne corretto. Chi rappresenta è al governo rappresenta l'italia. In una societa civile le persone SONO ONESTE (almeno a livello ideologico) e devono dare il buon esempio.. nessuno compie qualcosa di scorretto per "sbaglio" (almeno che non sia una multa dei vigili urbani presa per sbaglio...)i reati di corruzione assoc. mafiosa o reati simili NON sono MAI fatti per sbaglio.. e comunque quelle cariche istituzionali danno un cosi ampio potere in mano alle persone (e privilegi) che dovrebbero appartenere a persone completamente al di sopra di ogni sospetto e con la fedina penale LIMPIDA

Sto solo difendendo una persona che ha preso una multa, che ha cercato di difendersi in un processo (se potessi, guarderei bene cosa è successo). Per il resto, io ho fatto di tutto per evitare che prendessero il potere quelle persone, compreso quel tipo citato, che è stato eletto mentre era latitante. Ora può passare qualche giorno al mese in Parlamento. L'ha concesso il giudice, affidato ai servizi sociali...

[Ewigen]

Originariamente inviato da 3nigma666

Chiedo per questo il vostro aiuto, per inviare una email al massimo rappresentante della Comunità Europea, José Manuel Barroso per far cessare questo scandalo.
MAIL:

José Manuel Durão Barroso
Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
(Reindirizzamento da José Manuel Barroso)

José Manuel Durão Barroso (nato a Lisbona, Portogallo il 23 marzo, 1956) è un uomo politico portoghese. Fa parte del Partito Social Democratico Portoghese.

Sostenuto da una coalizione di centrodestra, è stato primo ministro del suo paese dal 6 aprile 2002 fino al 29 giugno 2004, quanto è stato designato come Presidente della Commissione Europea.


Aspettate tre anni poi finalmente qualche "pulito" compagno vi esaudirà,forse...

[3nigma666]

qualcuno deve pur farlo... ke facciamo altrimenti speriamo in dio??

[Ewigen]

Originariamente inviato da 3nigma666

qualcuno deve pur farlo... ke facciamo altrimenti speriamo in dio??

No,perchè gli aiuti dall'alto sono ingerenze nella vita pubblica

[medicina]

Originariamente inviato da Ewigen

José Manuel Durão Barroso
Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
(Reindirizzamento da José Manuel Barroso)

José Manuel Durão Barroso (nato a Lisbona, Portogallo il 23 marzo, 1956) è un uomo politico portoghese. Fa parte del Partito Social Democratico Portoghese.

Sostenuto da una coalizione di centrodestra, è stato primo ministro del suo paese dal 6 aprile 2002 fino al 29 giugno 2004, quanto è stato designato come Presidente della Commissione Europea.


Aspettate tre anni poi finalmente qualche "pulito" compagno vi esaudirà,forse...

Cioè? Che vuoi dire? Dov'è il problema? Forse perché è portoghese?

[medicina]

Originariamente inviato da 3nigma666

qualcuno deve pur farlo... ke facciamo altrimenti speriamo in dio??

Il problema non sono quelli che si candidano, ma quelli che li votano. La cura sta altrove... Quando nel 2001 siamo andati a votare, i cittadini avevano una pessima conoscenza dei candidati, bastava un manifesto unico per farli eleggere tutti (e nonostante enormi meriti della squadra uscente)...