Calabria - Ucciso leader CGIL comparto forestale

[gpc]

Originariamente inviato da prio

Figurati.. quando il mio interlocutore ha ragione sono il primo ad ammetterlo.
Quante volte te l'avevo detto, fin qui?

Stai insinuando qualcosa?

[gpc]

Originariamente inviato da DNA_RNA

Anche se avesse avuto un carattere politico non era di Berlusconi che avrei voluto parlare. Hai fatto tutto tu e quell'altro nell'alzare questa montatura.

Sì va bene, allora con "governo" vi riferivate a quello di Prodi

Io ho parlato di ''tradizionale'', il naturale non l'ho mai messo in mezzo. E' la seconda volta che mi metti in bocca cosa che non ho detto. E cmq non è il sesso della coppia a determinare la qualità di un nucleo familiare.

Forse è la seconda volta che ti rimangi quello che hai detto:
"Nessuno vuole la superiorità dei gay,gli basta la normalità di vivere, come è sancito nella costituzione."
Io non ho parlato di famiglia buona o famiglia cattiva, io ho parlato di famiglia (uomo+donna+eventuali figli) e non famiglia (qualunque altro gruppo di persone).

[the_joe]

Che dire, da quando è stato aperto questo topic volevo vedere quanti post sarebbero passati prima che venisse fuori che la colpa era di Berlusconi e sono serviti ben 9 post, dopo quando è venuto fuori che era un delitto legato all'ambiente o meglio ad una squallida storia di sesso omosessuale a pagamento, ho voluto vedere quanti post sarebbero passati prima che venisse fuori che la colpa era del Papa e sono serviti altri 9 post.

Che dire un bel pareggio.

Io credo ancora che la colpa sia di quello che ha preso l'accetta e l'ha conficcata nel cranio del sindacalista, se poi lui si era messo in un giro alquanto squallido di sesso a pagamento e in mano ai suoi ricattatori, non vedo perchè dare la colpa ad altri, se era un commerciante in mano ai cravattari, tutti a dargli contro perchè se l'era cercata andando a finire in mano a certa gente, se è un gay va difeso perchè poverello è un incompreso.

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da gpc

Sì va bene, allora con "governo" vi riferivate a quello di Prodi

No, quello Spadolini.
Suvvia, un po' più di elasticità...

Forse è la seconda volta che ti rimangi quello che hai detto:
"Nessuno vuole la superiorità dei gay,gli basta la normalità di vivere, come è sancito nella costituzione."
Io non ho parlato di famiglia buona o famiglia cattiva, io ho parlato di famiglia (uomo+donna+eventuali figli) e non famiglia (qualunque altro gruppo di persone).

Non rimangio nulla , perché penso che crearsi una famiglia rientra nel diritto di avere una vita normale. E ne hanno diritto sia gli omo che etero. Così come esiste l'istituzione laica della famiglia, al di là del sacramento del matrimonio.
E questa dovrebbe essergli riconosciuta al più presto.

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da the_joe

Che dire, da quando è stato aperto questo topic volevo vedere quanti post sarebbero passati prima che venisse fuori che la colpa era di Berlusconi e sono serviti ben 9 post, dopo quando è venuto fuori che era un delitto legato all'ambiente o meglio ad una squallida storia di sesso omosessuale a pagamento, ho voluto vedere quanti post sarebbero passati prima che venisse fuori che la colpa era del Papa e sono serviti altri 9 post.

Che dire un bel pareggio.

Io credo ancora che la colpa sia di quello che ha preso l'accetta e l'ha conficcata nel cranio del sindacalista, se poi lui si era messo in un giro alquanto squallido di sesso a pagamento e in mano ai suoi ricattatori, non vedo perchè dare la colpa ad altri, se era un commerciante in mano ai cravattari, tutti a dargli contro perchè se l'era cercata andando a finire in mano a certa gente, se è un gay va difeso perchè poverello è un incompreso.

Papa? Berlusconi? Se uno offre un'interpretazione di un fatto, cercandone le cause, l'unica cosa a cui ti aggrappi per controbattere è:''Hanno detto che è colpa di berlusconi! Hanno detto che è colpa del papa! Sono tutti brutti e cattivi!

[bluelake]

Originariamente inviato da the_joe

Che dire, da quando è stato aperto questo topic volevo vedere quanti post sarebbero passati prima che venisse fuori che la colpa era di Berlusconi e sono serviti ben 9 post, dopo quando è venuto fuori che era un delitto legato all'ambiente o meglio ad una squallida storia di sesso omosessuale a pagamento, ho voluto vedere quanti post sarebbero passati prima che venisse fuori che la colpa era del Papa e sono serviti altri 9 post.

Che dire un bel pareggio.

Io credo ancora che la colpa sia di quello che ha preso l'accetta e l'ha conficcata nel cranio del sindacalista, se poi lui si era messo in un giro alquanto squallido di sesso a pagamento e in mano ai suoi ricattatori, non vedo perchè dare la colpa ad altri, se era un commerciante in mano ai cravattari, tutti a dargli contro perchè se l'era cercata andando a finire in mano a certa gente, se è un gay va difeso perchè poverello è un incompreso.

ora, che sia colpa del papa penso l'abbiate letto in qualche altro forum... logico che se devo elencare chi favorisce un clima per cui un sindacalista per non vedere rovinata la sua reputazione deve tenere nascosta la sua relazione con un uomo (oltretutto sposato) e cedere ai ricatti economici di questo tipo ci finisce in mezzo anche lui... o salta fuori che la Chiesa cattolica aiuta a superare i pregiudizi sull'omosessualità e noi siamo così malfidati da non accorgercene? Se stare insieme ad un uomo non fosse oggetto di scherno, pregiudizi e anatemi, non avrebbe avuto bisogno di tenere nascosto nulla e l'altro non lo avrebbe ricattato.



comunque vabbuò, stop qui per me, non vorrei essere motivo di superlavoro per i nuovi colleghi, già ho dato troppo da fare ai poveri cerbert e jumper...

[the_joe]

Originariamente inviato da bluelake

ora, che sia colpa del papa penso l'abbiate letto in qualche altro forum... logico che se devo elencare chi favorisce un clima per cui un sindacalista per non vedere rovinata la sua reputazione deve tenere nascosta la sua relazione con un uomo (oltretutto sposato) e cedere ai ricatti economici di questo tipo ci finisce in mezzo anche lui... o salta fuori che la Chiesa cattolica aiuta a superare i pregiudizi sull'omosessualità e noi siamo così malfidati da non accorgercene? Se stare insieme ad un uomo non fosse oggetto di scherno, pregiudizi e anatemi, non avrebbe avuto bisogno di tenere nascosto nulla e l'altro non lo avrebbe ricattato.



comunque vabbuò, stop qui per me, non vorrei essere motivo di superlavoro per i nuovi colleghi, già ho dato troppo da fare ai poveri cerbert e jumper...

Vedi, non dico che la chiesa cattolica aiuta a superare le discriminazioni, anzi le acuisce sicuramente, ma da lì ad arrivare a dare la colpa alla chiesa di tutto quanto accade nel mondo me passa, e mi sembra un modo di ragionare abbastanza qualunquistico, come se se non ci fosse la chiesa cattolica, essere gay sarebbe una cosa normalissima in tutto e per tutto, io sinceramente non credo che sarà mai così perchè ci sarà sempre quello che diffida dell'"anormale" sia esso gay, nero, grasso, biondo, mancino, guercio, sfregiato o altro e di conseguenza ci sarà sempre chi si vergognerà della propria condizione, credo che sarebbe potuto accadere lo stesso se il tizio in questione fosse stato perfettamente eterosessuale e sposato e coinvolto in un giro di corna.

@DNA_RNA
Non è certo colpa mia se vengono dette o sottintese chiaramente queste cose, per parlare di una analisi di un fatto bisognerebbe partire dai fatti e poi arrivare alle conclusioni, qua si parte dalle conclusioni e si cercano i fatti per confermarle.

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da the_joe

Vedi, non dico che la chiesa cattolica aiuta a superare le discriminazioni, anzi le acuisce sicuramente, ma da lì ad arrivare a dare la colpa alla chiesa di tutto quanto accade nel mondo me passa, e mi sembra un modo di ragionare abbastanza qualunquistico, come se se non ci fosse la chiesa cattolica, essere gay sarebbe una cosa normalissima in tutto e per tutto, io sinceramente non credo che sarà mai così perchè ci sarà sempre quello che diffida dell'"anormale" sia esso gay, nero, grasso, biondo, mancino, guercio, sfregiato o altro e di conseguenza ci sarà sempre chi si vergognerà della propria condizione, credo che sarebbe potuto accadere lo stesso se il tizio in questione fosse stato perfettamente eterosessuale e sposato e coinvolto in un giro di corna.

@DNA_RNA
Non è certo colpa mia se vengono dette o sottintese chiaramente queste cose, per parlare di una analisi di un fatto bisognerebbe partire dai fatti e poi arrivare alle conclusioni, qua si parte dalle conclusioni e si cercano i fatti per confermarle.

L'analiso di un fatto.Appunto.
Omicidio=>Ricatto=>clandestinità della situazione=>Illegalità
L'illegalità genera sempre prevaricazione e sopraffazioni.

[the_joe]

Originariamente inviato da DNA_RNA

L'analiso di un fatto.Appunto.
Omicidio=>Ricatto=>clandestinità della situazione=>Illegalità
L'illegalità genera sempre prevaricazione e sopraffazioni.

Quindi?

1) l'illegalità andrebbe sempre e comunque legalizzata
2) il governo è sempre e comunque responsabile della illegalità fintanto che non la legalizza
3) la chiesa è colpevole in quanto discrimina in base a sue regole

Naturalmente nessuna colpa è da ascrivere a chi tali clandestinità le va a cercare e a chi si mette in mano a certa gente dal profilo non proprio limpido.

Giusto il ragionamento oppure c'è qualcosa che non va?

[rap]

Originariamente inviato da gpc

Sì, però nessuno tuona contro nessun diritto civile...
Gli unici tuoni che sento sono i vostri borbottii e nulla più.
Ma, restiamo nello specifico senza passare dal "è colpa di Berlusconi" al più moderno "è colpa del Papa": se lui non si vergognava della sua omosessualità, perchè pagava? Voglio dire, se io ritengo che una cosa sia normale, anche se un'altro vuole svergognarmi io non sto al gioco perchè non vedo cosa ci sia di vergognoso. E non tirate fuori la storia dell'opinione pubblica, perchè di personaggi pubblici gay ce ne sono eccome...
Secondo me tutte queste polemiche le create voi per poi sbandierarle.

si chiama "voltare la frittata" oppure
e, come vedi, nonostante la figuraccia propagandistica di chi già tuonava sui complotti (che sono solo nella testa di qualcuno), ora si cerca di rivoltare il tutto

[bluelake]

Originariamente inviato da the_joe

Vedi, non dico che la chiesa cattolica aiuta a superare le discriminazioni, anzi le acuisce sicuramente, ma da lì ad arrivare a dare la colpa alla chiesa di tutto quanto accade nel mondo me passa, e mi sembra un modo di ragionare abbastanza qualunquistico, come se se non ci fosse la chiesa cattolica, essere gay sarebbe una cosa normalissima in tutto e per tutto

ultimo reply, io ho scritto "Pera, Ruini, Ratzinger, Buttiglione, Fini, Tremaglia, Casini e tutti quelli che contribuiscono ogni giorno a far sì che questo stato di cose permanga"; su 7 nomi, solo 2 sono di persone che "governano" la chiesa cattolica. Mi sembra un po' pochino per dire che alla chiesa è stata addossata tutta la colpa, via è vero che su certe cose divento una iena perché purtroppo situazioni del genere le vivo tutti i giorni sulla mia pelle (se il ragazzo con cui sto ora o quello con cui stavo prima mi dicesse "o mi dai 1000 euro o ti sputtano con i tuoi datori di lavoro" non avrei altra scelta che darglieli, se non voglio perdere il lavoro...), ma anche nella "furia postatoria" susseguente un minimo di lume della ragione cerco di mantenerlo

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da the_joe

Quindi?

1) l'illegalità andrebbe sempre e comunque legalizzata Laddove possibile, sì.
2) il governo è sempre e comunque responsabile della illegalità fintanto che non la legalizza I governi devono riconoscere le cause di un fenomeno più vasto, se lo è,e prendere provvedimenti.
3) la chiesa è colpevole in quanto discrimina in base a sue regole La Chiesa alimenta l'isteria collettiva.

Naturalmente nessuna colpa è da ascrivere a chi tali clandestinità le va a cercare e a chi si mette in mano a certa gente dal profilo non proprio limpido.
Non puoi guardarlo solo come un problema di ordine pubblico.
Giusto il ragionamento oppure c'è qualcosa che non va?

*

[the_joe]

Originariamente inviato da DNA_RNA

Non puoi guardarlo solo come un problema di ordine pubblico.
*

No certo, se io sposato, ho una storia con un'altra donna che poi mi ricatta, la colpa è della società che non ammette il bigamismo.

Chiaro.

Che bello dare sempre e comunque la colpa a qualcun'altro.

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da the_joe

No certo, se io sposato, ho una storia con un'altra donna che poi mi ricatta, la colpa è della società che non ammette il bigamismo.

Chiaro.

Che bello dare sempre e comunque la colpa a qualcun'altro.

Perché non ha divorziato e si è sposato quell'altra? Forse perché chi cambia donna frequentemente viene visto male?

[the_joe]

Originariamente inviato da bluelake

ultimo reply, io ho scritto "Pera, Ruini, Ratzinger, Buttiglione, Fini, Tremaglia, Casini e tutti quelli che contribuiscono ogni giorno a far sì che questo stato di cose permanga"; su 7 nomi, solo 2 sono di persone che "governano" la chiesa cattolica. Mi sembra un po' pochino per dire che alla chiesa è stata addossata tutta la colpa, via è vero che su certe cose divento una iena perché purtroppo situazioni del genere le vivo tutti i giorni sulla mia pelle (se il ragazzo con cui sto ora o quello con cui stavo prima mi dicesse "o mi dai 1000 euro o ti sputtano con i tuoi datori di lavoro" non avrei altra scelta che darglieli, se non voglio perdere il lavoro...), ma anche nella "furia postatoria" susseguente un minimo di lume della ragione cerco di mantenerlo

Naturalmente i tuoi datori di lavoro ti licenzierebbero in tronco perchè seguono alla lettera gli insegnamenti della chiesa cattolica e i dettami degli esponenti statali da te citati.

Oppure come la maggior parte delle persone ha una propria mente pensante?

Per fare un esempio, ora che in Spagna sono regolari i matrimoni fra omosessuali, non credo che un genitore se un figlio gli torna a casa una sera accompagnato dal suo fidanzato dello stesso sesso si metta a fare i salti di gioia e stappi una bottiglia di quello buono per festeggiare l'evento.

[prio]

Originariamente inviato da the_joe

No certo, se io sposato, ho una storia con un'altra donna che poi mi ricatta, la colpa è della società che non ammette il bigamismo.

Chiaro.

Che bello dare sempre e comunque la colpa a qualcun'altro.

No, e' colpa tua (oltre che della ricattatrice, of course) che non sei stato onesto con tua moglie.
Ma un omosessuale che fa l'omosessuale e' disonesto?
Oltre a dare sempre la colpa a qualcun altro, a volte capita di cercare colpe ove non ve ne sono.

[DNA_RNA]

Ci sono colpe individuali e ci sono colpe collettive.
X il resto, risum abundat in ore stultorum.

[the_joe]

Originariamente inviato da prio

No, e' colpa tua (oltre che della ricattatrice, of course) che non sei stato onesto con tua moglie.
Ma un omosessuale che fa l'omosessuale e' disonesto?
Oltre a dare sempre la colpa a qualcun altro, a volte capita di cercare colpe ove non ve ne sono.

Certamente NO, un omosessuale in quanto tale non è disonesto, lo diventa come chiunque altro commette azioni che possono renderlo vulnerabile agli attacchi della comunità come l'andare con persone sposate e/o fare sesso a pagamento ecc. ecc. ripeto non dipende solo dall'essere omosessuale anche se certamente ne è una aggravante, perchè nella stessa situazione potrebbe ritrovarcisi un eterosessuale che vivesse una storia analoga.