Quanti soldi ci costa tutto sto casino papale?

[killerone]

Originariamente inviato da beppegrillo
Cioè stai dicendo che lo stato italiano ha versato soldi nelle casse dello stato vaticano?

Omg, sto dicendo che lo stato Italiano ha pagato i migliaia di poliziotti, la protezione civile, i treni speciali, i viaggi vari ed assortiti, i problemi di alloggio, le misure di sicurezza per il funerale etc etc etc etc etc etc

[killerone]

Originariamente inviato da Second Reality
La tua è una battuta vero?

L'ORDINE PUBLICO è uno dei DOVERI FONDAMENTALI dello stato.

Nessuno in vaticano ha spedito BIGLIETTI per onorare la salma del papa.
E' stata una forma spontanea di omaggio che lo stato italiano ha e sta coordinando nel miglio modo possibile.

E poi che sia una spesa è tutto da verificare.

Certo che è un dovere dello Stato, la Chiesa ne ha uno, l'Italia un altro.

Più chiaro?

[beppegrillo]

Originariamente inviato da killerone
Omg, sto dicendo che lo stato Italiano ha pagato i migliaia di poliziotti, la protezione civile, i treni speciali, i viaggi vari ed assortiti, i problemi di alloggio, le misure di sicurezza per il funerale etc etc etc etc etc etc

Eh cercavo di darti un tentativo di salvezza
Vabbeh allora non capisco proprio cosa stai dicendo, Roma fino a prova contraria è ancora una città italiana e se domani organizzo la sagra della mozzarella e viene mezzo mondo, dovranno ugualmente disporre di misure di sicurezza per l'evento.
Lo stato vaticano sono 4 palazzi, la sola p.zza san pietro non può contenere le migliaia di persone presenti, quindi il tutto si risolve in un problema di ordine pubblico riguardante anche roma e quindi l'italia.
Più chiaro di così non si può

[milli1979]

Originariamente inviato da CoreDump
Infatti, qui in azienda da me sono tutti un po incazzati perchè
l'azienda rimane aperta e per quasi tutti i dipendenti è inpossibile
domani venire a lavorare, io mi sono preso un giorno di ferie........
.....forzato

tu dove lavori?io a 1 km da s.pietro

[francoisk]

Originariamente inviato da juninho85
ciò si spiega col fatto che si è deciso di seppellirlo in vaticano prima(da quanto risulta a me)che venisse aperto il testamento


avete idea di quanti soldi portano i pellegrini e affini?

ma a chi li portano a te?oppure a me?
o forse a pochi eletti che subito hanno colot la palla al balzo x lucrare

io vedo che chi si sta arricchendo sono quelli dei bar e degli alberghi romani

[Redux]

A me tutte queste polemiche che si stanno scatenando (qui sul forum, altrove non ne ho contezza) in un momento del genere e a fronte di un evento di tale portata mi sembrano un po' meschine.
Gli eventi che hanno preceduto la morte del Santo Padre e i suoi funerali, con i costi, le fatiche e i sacrifici che hanno comportato, io sarei portato a considerarli come un tributo, piccolo o grande che sia, alla figura di un uomo che ha pochi eguali nella storia recente, a Karol il Grande.
Voi sentite davvero il bisogno di polemizzare anche su questo?

[Ac242]

Originariamente inviato da matshon
Allora, secondo voi, quanto ci costerà

mai quanto i soldi che guadagneranno i coinvolti, senza contare che buona parte delle spese, ma anche dei guadagni, dovrebbero esser affare del vaticano

[Radical]

Sinceramente non saprei valutare il costo di tutto ciò x lo stato Italiano, una cosa però non capisco e gradirei che qualcuno me lo spiegasse...

Siamo uno stato Laico (almeno x la Costituzione), giusto?
Il Vaticano è stato a sè, non è territorio italiano, giusto?
Il Papa e la chiesa è molto potente ed ha un patrimonio inestimabile, giusto?

Ma allora, perchè l'Italia si deve sobbarcare i costi dei funerali papali?!?!?!?!?!??!
Spero che in qualche modo i costi rientrino, vedi pellegrini che spendono in viveri, pernottamento, mezzi di trasporto... Sperem..

[Zebiwe]

Originariamente inviato da ManyMusofaga
Quel che costa costa sono soldi ben spesi sia tenendo conto della persona che è stata il Papa sia in confronto a tanti altri sperperi

Quoto.
Di sicuro meglio spesi di quanto costa schierare un esercito di poliziotti agli stadi in tutte le giornate di campionato.

[Radical]

Una cosa mi son dimenticato di dire...


Una mia amica aveva prenotato una camera d'albergo in Roma 2 settimane fa x un'esame statale molto importate.. Gli albergatori le hanno fatto presente che la prenotazione scadeva e/o il costo della camera poteva lievitare se il Papa fosse morto..

[Redux]

Originariamente inviato da Zebiwe
Quoto.
Di sicuro meglio spesi di quanto costa schierare un esercito di poliziotti agli stadi in tutte le giornate di campionato.

Esatto

[Ac242]

Originariamente inviato da Redux
un uomo che ha pochi eguali nella storia recente, a Karol il Grande.
Voi sentite davvero il bisogno di polemizzare anche su questo?

io sento il bisogno di motivare le mie posizioni e di non dare nulla per scontato, chi diece che era grande non da motivazioni, chi ne va una analisi critica politicamente passa per eretico, chi prova a dire che ha fatto delle cose buone ma anche delle porcate enormi (sdantificare il fondatore dell'opus dei, tagliare i fondi delle missioni in africa durante il giubileo, troncare le missioni in sud america e i vertici ecclesiastici perchè accusati di appoggiare le rivoluzioni, totale chiusura verso le minoranze sessuali e i contraccettivi, politica interna di un conservativo medievale, e ho appena cominciato) viene preso per un seguace del demonio islamico

ditre che il papa era grande? motivate il vostro pensiero con una citazione, un estratto del suo pensiero, una massima, oppure pensate che fosse grande solo perchè aveva piu' di ottanta anni? motivate le vostre posizioni o rischiate di cadere nel profondo baratro dell'ipocrisia sociale

[CoreDump]

Originariamente inviato da milli1979
tu dove lavori?io a 1 km da s.pietro

cavolo per te è praticamente impossibile,
io lavoro fuori roma, ma abito dentro il raccordo anulare, comunque
qui da noi visto l'andazzo mi sa che domani ci saranno si o no
il 20% dei dipendenti

[milli1979]

Originariamente inviato da CoreDump
cavolo per te è praticamente impossibile,
io lavoro fuori roma, ma abito dentro il raccordo anulare, comunque
qui da noi visto l'andazzo mi sa che domani ci saranno si o no
il 20% dei dipendenti

[killerone]

Originariamente inviato da beppegrillo
Eh cercavo di darti un tentativo di salvezza
Vabbeh allora non capisco proprio cosa stai dicendo, Roma fino a prova contraria è ancora una città italiana e se domani organizzo la sagra della mozzarella e viene mezzo mondo, dovranno ugualmente disporre di misure di sicurezza per l'evento.
Lo stato vaticano sono 4 palazzi, la sola p.zza san pietro non può contenere le migliaia di persone presenti, quindi il tutto si risolve in un problema di ordine pubblico riguardante anche roma e quindi l'italia.
Più chiaro di così non si può

Non hai capito.

Lo ripeto l'ultimissima volta:

Va bene organizzare e gestire ma non PAGARE!

Alcuni interventi sono la fiera della retorica.

[killerone]

Originariamente inviato da Ac242
io sento il bisogno di motivare le mie posizioni e di non dare nulla per scontato, chi diece che era grande non da motivazioni, chi ne va una analisi critica politicamente passa per eretico, chi prova a dire che ha fatto delle cose buone ma anche delle porcate enormi (sdantificare il fondatore dell'opus dei, tagliare i fondi delle missioni in africa durante il giubileo, troncare le missioni in sud america e i vertici ecclesiastici perchè accusati di appoggiare le rivoluzioni, totale chiusura verso le minoranze sessuali e i contraccettivi, politica interna di un conservativo medievale, e ho appena cominciato) viene preso per un seguace del demonio islamico

ditre che il papa era grande? motivate il vostro pensiero con una citazione, un estratto del suo pensiero, una massima, oppure pensate che fosse grande solo perchè aveva piu' di ottanta anni? motivate le vostre posizioni o rischiate di cadere nel profondo baratro dell'ipocrisia sociale

Bravo, non tanto per le tue posizioni ma per il fatto che le motivi e ne discuti.

[Redux]

Originariamente inviato da Ac242
io sento il bisogno di motivare le mie posizioni e di non dare nulla per scontato, chi diece che era grande non da motivazioni, chi ne va una analisi critica politicamente passa per eretico, chi prova a dire che ha fatto delle cose buone ma anche delle porcate enormi (sdantificare il fondatore dell'opus dei, tagliare i fondi delle missioni in africa durante il giubileo, troncare le missioni in sud america e i vertici ecclesiastici perchè accusati di appoggiare le rivoluzioni, totale chiusura verso le minoranze sessuali e i contraccettivi, politica interna di un conservativo medievale, e ho appena cominciato) viene preso per un seguace del demonio islamico

ditre che il papa era grande? motivate il vostro pensiero con una citazione, un estratto del suo pensiero, una massima, oppure pensate che fosse grande solo perchè aveva piu' di ottanta anni? motivate le vostre posizioni o rischiate di cadere nel profondo baratro dell'ipocrisia sociale

Ma davvero non percepisci gli eventi di questi giorni come un qualcosa che trascende il mero piano razionale? davvero ritieni che i milioni di persone che stanno dando il loro sincero tributo al Papa debbano spiegare a te o a qualcun altro il perchè lo fanno, ti debbano una giustificazione razionale del perchè si fanno 10 ore di coda notte e giorno per salutare il Papa, o semplicemente del perchè entrano in una chiesa a pregare o lo fanno in silenzio?
Io è questo che sto dicendo: che tutte le parole che state facendo adesso sono meschine, non servono a nulla. E' molto più fortunato il pellegrino che avrà speso dei soldi, avrà dormito all'addiaccio, avrà faticato per vedere 10 secondo il Papa, perchè non avrà avuto alcun dubbio sull'opportunità di fare ciascuna di quelle cose.
Però stiamo ragionando sul piano della fede, o quanto meno della spiritualità: se tu prescindi da quello, se tu vuoi il conto economico di questi giorni allora non possiamo parlare di nulla.

[Nicky]

Originariamente inviato da killerone
Sai argomentare vedo.

Torna a brucare.

Arrivo un po' tardi, purtroppo.
Non è questo il modo di rispondere alle persone..soprattutto in thread così delicati.
Per piacere cercate di essere cortesi, nelle vostre risposte.

[davidirro]

Originariamente inviato da Redux
Ma davvero non percepisci gli eventi di questi giorni come un qualcosa che trascende il mero piano razionale? davvero ritieni che i milioni di persone che stanno dando il loro sincero tributo al Papa debbano spiegare a te o a qualcun altro il perchè lo fanno, ti debbano una giustificazione razionale del perchè si fanno 10 ore di coda notte e giorno per salutare il Papa, o semplicemente del perchè entrano in una chiesa a pregare o lo fanno in silenzio?
Io è questo che sto dicendo: che tutte le parole che state facendo adesso sono meschine, non servono a nulla. E' molto più fortunato il pellegrino che avrà speso dei soldi, avrà dormito all'addiaccio, avrà faticato per vedere 10 secondo il Papa, perchè non avrà avuto alcun dubbio sull'opportunità di fare ciascuna di quelle cose.
Però stiamo ragionando sul piano della fede, o quanto meno della spiritualità: se tu prescindi da quello, se tu vuoi il conto economico di questi giorni allora non possiamo parlare di nulla.

Capisco quel che dici, ma la fede è una cosa personale, non dello stato. Non confondere le due cose... Lo stato non deve chiudere un occhio in nome della fede.

[Ac242]

del conto economico non mi interessa nulla, non pensare pero' che ai bilanci statali interessi qualcosa della fede, oppure che al vaticano interessi qualcosa dei fedeli, che l'acqua che viene distribuita vada in perdita e che la protezione civile lavori a gratis, tutto questo sta generando un indotto formidabile eio, come molti, che la fede la vivo come cosa personale cercando di percepire direttamente le parole di uno dei piu' grandi sofisti della storia umana senza filtri di comodo imposti da una istituzione che ha ben poco di vero

voi papisti vi sentite onorati della visita del presidente della piu' grande nazione del mondo e lo vedete come un atto di fede, mentre cristicamente (e non cristianamente) dovresti sentirvi offesi perchè un uomo potente è passato davanti a dei poveri e degli anziani disposti a svenire sotto il sole con le medesime intenzioni