CITROEN C2 VTR SENSODRIVE

[Live85]

Originariamente inviato da 85kimeruccio

si era per far capire quanto a volte l'elettronica sia paurosa.

certo.. pure io amo controllare il messo con le mie mani, e i miei piedini.. in tutti i sensi..

ma l'elettronica a volte fa miracoli.

e meno male l'elettronica para il sedere a tutti...
imho però bisognerebbe puntare non solo sull'elettronica per compensare agli errori dei piloti della domenica. Nessuno nasce pilota, eppure molti sono convinti di essere guidatori sopra la media. (Qualche tempo fa ne ebbi la conferma leggendo il risultato di un sondaggio: una grande percentuale di intervistati si riteneva -appunto- un guidatore superiore alla media)
Ora kime non mi riferisco a te, so che hai avuto modo di guidare parecchie macchine e hai una certa esperienza (seguo da parecchio tempo la sezione motori) ma parlo -ovviamente- in generale.
Come ho già detto, l'elettronica spesso viene tirata in ballo per correggere gli errori del guidatore. Errori che si potrebbero evitare, se tutti decidessero di imparare veramente cosa significa giudare. Troppa gente esce dalla scuola guida con la patente, convinta di saper guidare (lo sottolineo ancora) una macchina. Non è così... la scuola guida imho dà un'infarinatura di base, che ti consente di uscire , sapere cos'è quella cosa con tre lucine, etc. etc...
La guida è tutt'altra cosa. Io stesso mi reputo un guidatore con ben poca esperienza però per passione personale ho "studiato" e cercato di mettere in pratica i fondamenti della guida sicura e sportiva.
Certo, un corso sarebbe l'ideale, però ora non posso permettermelo.. (e non ho nemmeno la possibilità nella mia zona)
se non altro però conosco la teoria, è già qualcosa... secondo me dovrebbero studiarsela in tanti, invece di mettersi al volante con la convinzione di essere chissà quale pilota, per poi trovarsi a fare i conti con curve attaccate male, frenate tardive eccetera. Sia lodata l'elettronica, che salva il sedere ai niubbi (e agli esperti a volte)

Edit: comunque sì, l'elettronica fa miracoli.. ogni tanto si sente di qualche macchina che "sta in strada" solo grazie alle varie centraline

[85kimeruccio]

Originariamente inviato da Live85

e meno male l'elettronica para il sedere a tutti...
imho però bisognerebbe puntare non solo sull'elettronica per compensare agli errori dei piloti della domenica. Nessuno nasce pilota, eppure molti sono convinti di essere guidatori sopra la media. (Qualche tempo fa ne ebbi la conferma leggendo il risultato di un sondaggio: una grande percentuale di intervistati si riteneva -appunto- un guidatore superiore alla media)
Ora kime non mi riferisco a te, so che hai avuto modo di guidare parecchie macchine e hai una certa esperienza (seguo da parecchio tempo la sezione motori) ma parlo -ovviamente- in generale.
Come ho già detto, l'elettronica spesso viene tirata in ballo per correggere gli errori del guidatore. Errori che si potrebbero evitare, se tutti decidessero di imparare veramente cosa significa giudare. Troppa gente esce dalla scuola guida con la patente, convinta di saper guidare (lo sottolineo ancora) una macchina. Non è così... la scuola guida imho dà un'infarinatura di base, che ti consente di uscire , sapere cos'è quella cosa con tre lucine, etc. etc...
La guida è tutt'altra cosa. Io stesso mi reputo un guidatore con ben poca esperienza però per passione personale ho "studiato" e cercato di mettere in pratica i fondamenti della guida sicura e sportiva.
Certo, un corso sarebbe l'ideale, però ora non posso permettermelo.. (e non ho nemmeno la possibilità nella mia zona)
se non altro però conosco la teoria, è già qualcosa... secondo me dovrebbero studiarsela in tanti, invece di mettersi al volante con la convinzione di essere chissà quale pilota, per poi trovarsi a fare i conti con curve attaccate male, frenate tardive eccetera. Sia lodata l'elettronica, che salva il sedere ai niubbi (e agli esperti a volte)

Edit: comunque sì, l'elettronica fa miracoli.. ogni tanto si sente di qualche macchina che "sta in strada" solo grazie alle varie centraline

quoto, tutto. hai ragione


ps. io non sono bravo a guidare ho tantissimo da imparare

EDIT: hai msn?

[Live85]

Originariamente inviato da 85kimeruccio

quoto, tutto. hai ragione


ps. io non sono bravo a guidare ho tantissimo da imparare

EDIT: hai msn?

sì, manda il contatto in privato che ti addo

[Marko#88]

Originariamente inviato da Live85

e meno male l'elettronica para il sedere a tutti...
imho però bisognerebbe puntare non solo sull'elettronica per compensare agli errori dei piloti della domenica. Nessuno nasce pilota, eppure molti sono convinti di essere guidatori sopra la media. (Qualche tempo fa ne ebbi la conferma leggendo il risultato di un sondaggio: una grande percentuale di intervistati si riteneva -appunto- un guidatore superiore alla media)
Ora kime non mi riferisco a te, so che hai avuto modo di guidare parecchie macchine e hai una certa esperienza (seguo da parecchio tempo la sezione motori) ma parlo -ovviamente- in generale.
Come ho già detto, l'elettronica spesso viene tirata in ballo per correggere gli errori del guidatore. Errori che si potrebbero evitare, se tutti decidessero di imparare veramente cosa significa giudare. Troppa gente esce dalla scuola guida con la patente, convinta di saper guidare (lo sottolineo ancora) una macchina. Non è così... la scuola guida imho dà un'infarinatura di base, che ti consente di uscire , sapere cos'è quella cosa con tre lucine, etc. etc...
La guida è tutt'altra cosa. Io stesso mi reputo un guidatore con ben poca esperienza però per passione personale ho "studiato" e cercato di mettere in pratica i fondamenti della guida sicura e sportiva.
Certo, un corso sarebbe l'ideale, però ora non posso permettermelo.. (e non ho nemmeno la possibilità nella mia zona)
se non altro però conosco la teoria, è già qualcosa... secondo me dovrebbero studiarsela in tanti, invece di mettersi al volante con la convinzione di essere chissà quale pilota, per poi trovarsi a fare i conti con curve attaccate male, frenate tardive eccetera. Sia lodata l'elettronica, che salva il sedere ai niubbi (e agli esperti a volte)

Edit: comunque sì, l'elettronica fa miracoli.. ogni tanto si sente di qualche macchina che "sta in strada" solo grazie alle varie centraline

Parole sante non posso che quotare....
Aggiungo che imho il lavoro che un ABS buon tarato fa sul bagnato è difficile da raggiungere anche da un pilota esperto, figuriamoci da uno "che si crede esperto"...e poi l'ESP, tanto criticato da coloro che si credono pilotoni...sull'X5 ho provato sul bagnato a fare un tornate ad una velocità assurda (senza esp ora non ero qui mi sa) mentre l'esp è intervenuto e la macchina sembrava sui binari...certo, è bello guidare completamente da soli senza aiuti elettronici, ma bisognerebbe essere molto, molto esperti..la maggior parte dei guidatori si crede shumacher e poi si leggono sul giornale le stragi dovute alla velocità e alle bravate di questa gente...

[PiZzaShoW]

Originariamente inviato da ShirakawaAkira

Non avete considerato il fatto che sui cambi manuali, essendo impiegati personalmente durante la cambiata, essa sembra piu` generalmente piu` veloce rispetto all'automatico?

Che vogliono dire frasi tipo "ma il manuale e` meglio" ?
Meglio come? Dove? In quali situazioni?

Io dico che per il 95% dei guidatori e delle automobili il cambio automatico dovrebbe essere di serie, altro che optional.

Ah bello... ti fai 10 km al giorno in automatico monti e smonti come un automa... capisco... se facessi 200km al giorno...

allora... la velocità di cambiata su una macchina che vale 15 € (nn so la valutazione reale... ) nnnpotra mai essere buono...
Anche il cambio della porche fa cagare... ho guidato un carrera 4s e vi dico che in rapporto quella della smart è fantastico...
sara che sono abituato a sentire la cambiata dell'm3 del capo (SGM2 che è molto simile al 3) e che da una marcia all'altra senti il motore che stacca per un nanosecondo e poi inserisce la marcia con una cattiveria assurda... ma ASSURDA!!!

io cmq son contro sti cambi per "divertirsi" in auto...
son comodi si...

ma scalare facendo un bella DOPPIETTA... inserire la prima in marcia su un tornante nn HA PREZZO!!!

poi tutto il resto è noia!!! almeno secondo me!


Ah per la questione elettronica ormai ce riempion e de sensori del cazzo...
l'abs lo contemplo xkè aiuta molto (sai quanti dritti se no!!!)
ma ormai inseriscono controlli trazione (ok su quella posteriore) aiuti cazzi e mazzi vari... troppo...

un'auto deve essere piu semplice possibile e nn farti perdere il gusto di guidare... ormai entri in certe macchine che nn senti il motore... clima auto... giri a destra e asinistra anche a 300 km/h e lei frena in automatico... la prima volta che l'elettronica se rompe e nn te aiuta...

bhe li salvami o cIelo!!!!!!

[Marko#88]

Originariamente inviato da PiZzaShoW

Ah bello... ti fai 10 km al giorno in automatico monti e smonti come un automa... capisco... se facessi 200km al giorno...

allora... la velocità di cambiata su una macchina che vale 15 € (nn so la valutazione reale... ) nnnpotra mai essere buono...
Anche il cambio della porche fa cagare... ho guidato un carrera 4s e vi dico che in rapporto quella della smart è fantastico...
sara che sono abituato a sentire la cambiata dell'm3 del capo (SGM2 che è molto simile al 3) e che da una marcia all'altra senti il motore che stacca per un nanosecondo e poi inserisce la marcia con una cattiveria assurda... ma ASSURDA!!!

io cmq son contro sti cambi per "divertirsi" in auto...
son comodi si...

ma scalare facendo un bella DOPPIETTA... inserire la prima in marcia su un tornante nn HA PREZZO!!!

poi tutto il resto è noia!!! almeno secondo me!


Ah per la questione elettronica ormai ce riempion e de sensori del cazzo...
l'abs lo contemplo xkè aiuta molto (sai quanti dritti se no!!!)
ma ormai inseriscono controlli trazione (ok su quella posteriore) aiuti cazzi e mazzi vari... troppo...

un'auto deve essere piu semplice possibile e nn farti perdere il gusto di guidare... ormai entri in certe macchine che nn senti il motore... clima auto... giri a destra e asinistra anche a 300 km/h e lei frena in automatico... la prima volta che l'elettronica se rompe e nn te aiuta...

bhe li salvami o cIelo!!!!!!

Beh, l' SMG II è abbastanza piu lento rispetto al III..quest'ultimo cambia in 65 millesimi di secondo, mentre il II in 150 (come la ferrari f430...)..certo p veloce anche questo ma sulla M5 (lo dico perchè l'ho provata, non per sentito dire) si sente il cambio molto piu "cattivo" rispetto alla M3 (anche questa l'ho usata)...

[leoben]

Originariamente inviato da Marko#88

Beh, l' SMG II è abbastanza piu lento rispetto al III..quest'ultimo cambia in 65 millesimi di secondo, mentre il II in 150 (come la ferrari f430...)...

I 65ms dell' SMGIII sono relativi al solo tempo di disinserimento-inserimento marcia, quindi del solo cambio (come gli 80 dell'SMGII).
I 150 della Ferrari si riferiscono all'intera cambiata, rilascio frizione compreso!
E' già stato scritto in varie riviste, proprio per chiarire queste differenze che potrebbero sembrare abissali!!!

[Marko#88]

Originariamente inviato da leoben

I 65ms dell' SMGIII sono relativi al solo tempo di disinserimento-inserimento marcia, quindi del solo cambio (come gli 80 dell'SMGII).
I 150 della Ferrari si riferiscono all'intera cambiata, rilascio frizione compreso!
E' già stato scritto in varie riviste, proprio per chiarire queste differenze che potrebbero sembrare abissali!!!

Si ma guarda che in totale l'SMGIII è piu veloce del F1...ed il 2 ci mette 150 a fare la cambiata completa...

[leoben]

Originariamente inviato da Marko#88

Si ma guarda che in totale l'SMGIII è piu veloce del F1...ed il 2 ci mette 150 a fare la cambiata completa...

Gli ultimi dati che ho trovato sono:

- SMGII 150msec
- SMGIII 120msec
- F1 100msec

Fai un giro su google e vedrai

[leoben]

Dimenticavo, l'ultima versione dell'F1 è montato sulla 599 GTB Fiorano. E fa la cambiata totale in 100msec

[Marko#88]

Originariamente inviato da leoben

Dimenticavo, l'ultima versione dell'F1 è montato sulla 599 GTB Fiorano. E fa la cambiata totale in 100msec

Io ho parlato di f430...la 599 è uscita molto dopo la f430 e la bmw m5...si, i dati che hai postato sono corretti...io però non mi riferivo all'ultimo f1, ma a quello della 430 se leggi qualche post indietro...ci siam capiti male..

[leoben]

Nessun problema!

[PiZzaShoW]

Cmq son frazioni di secondo che a culo è difficile da percepire...

Iopreferisco il cambio manuale....

Gt3 con cambio manuale!!!!

[Marko#88]

Originariamente inviato da PiZzaShoW

Cmq son frazioni di secondo che a culo è difficile da percepire...

Iopreferisco il cambio manuale....

Gt3 con cambio manuale!!!!

Si si, anche io preferisco il classicissimo manuale con frizione....

[Live85]

il cambio manuale non si discute, ma un automatico di buon livello imho è stuzzicante...
Per ora non ci sono novità: ovviamente i concessionari sono in ferie. Bisogna aspettare al 20 almeno

[madaboutpc]

Originariamente inviato da Live85

mi fa venire la nausea quando la vedo non è una macchina quella...
(per inciso: fosse per me, mi orienterei su una vecchia tigra/puma/hyundai coupè)
però mia madre vuole che io prenda una "piccola"... come una opel corsa, citroen c2, e così via...
prima mi piaceva anche la 206, però essendoci stato sopra parecchie volte (e constatato l'assetto, veramente troppo morbido per i miei gusti) l'ho depennata dalla lista. fai conto che alla 206 preferisco l'attuale hyundai accent (ultimo modello) di mia madre (che ho guidato per più di un anno)
è molto più rigida, sembra sui binari... il tutto nonostante le ruotine che si ritrova
Edit: comunque sono due macchine non comparabili fra loro.

beh tra c2 e samrt..sicuramente c2 le ho usate entrambe per lavoro e la c2 è totalmente una macchina discreta

[favoletta]

Originariamente inviato da Onisem

Leggende metropolitane come Quattroruote? Non sarà, la bibbia, però...

Per leggende metropolitane, intendevo proprio quelle persone che parlano tanto per parlare, quattro ruote per me non è una leggenda metropolitana e poi non mi sembra di averlo menzionato.

[leoben]

Originariamente inviato da favoletta

Per leggende metropolitane, intendevo proprio quelle persone che parlano tanto per parlare, quattro ruote per me non è una leggenda metropolitana e poi non mi sembra di averlo menzionato.

Accidenti che tempismo!

Ci hai pensato su per un anno e mezzo???

[favoletta]

Originariamente inviato da leoben

Accidenti che tempismo!

Ci hai pensato su per un anno e mezzo???

Beh c'ho messo poco no???

E' da poco che ho ripreso a frequentare il forum e quindi...

Cmq non era polemica...

Ciao

[leoben]

Originariamente inviato da favoletta

Beh c'ho messo poco no???

E' da poco che ho ripreso a frequentare il forum e quindi...

Cmq non era polemica...

Ciao

Figurati, neanche la mia!

Manco mi ricordavo di questo thread!!!