Giannini, lo smart working, le opinioni e quella solitudine che non c'entra col lavoro da remoto

[Mo42]

Originariamente inviato da Wrib

Non dirmi che sei proprio lui

Originariamente inviato da Saturn

Lui chi ? Mi sto intrippando dalla curiosità adesso !!!

Chi sarebbe...un parlamentare, un membro dei servizi segreti, Bill Gates, una mia personalità di cui ho scordato l'esistenza e che posta con altro account, un'intelligenza artificiale ?

Almeno qualche indizio, tipo "fuoco", "fuochino", "acqua", etc. etc.

Originariamente inviato da Cromwell

Della serie "loro se la cantano e loro se la suonano".
Un po' come i bulletti di quartiere che ridono ai loro stessi sfottò perpetrati nei confronti degli ignari passanti, i quali, sul marciapiede opposto, non possono far altro che provare pietà per quei sorrisi da beoti impressi sui volti sguaiati di quelle strane creature dalle posture assai improbabili.

[Ripper89]

Originariamente inviato da Mo42

Penso abbia mancato completamente il discorso.

Sentire il bisogno di lavorare tra umani per non sentirsi isolati è normale e insito nella stessa natura umana.
Chi ne sente la necessità probabilmente avrà hobby che non coinvolgono altre persone, ma sa perfettamente che i rapporti amichevoli con i colleghi non sono amicizie, bensì rapporti umani, ovvero proprio ciò che ci contraddistingue da qualunque automa non senziente (a patto che non si serbi rancore incondizionato verso i propri simili per chissà quale torto subito in età adolescenziale).

Per non sentirsi soli l'essere umano coltiva appunto amicizie e rapporti sentimentali. Rapporti che si cercano e coltivano normalmente nel tempo libero.

La vera vita sociale la si esercita appunto quando finisci di lavorare.
Il lavoro è tutto tempo sottratto al nostro tempo libero, se tutti vivessimo di rendita al lavoro non ci andrebbe nessuno e passeremo la nostra esistenza in una vacanza perenne, coltivando tutti i nostro hobby e facendo serate di vario tipo quasi ogni giorno con le persone a noi più care.

Si lavora per vivere, ma il lavoro fa parte della vita.

Assolutamente no, il lavoro è una costrizione della nostra società.
Senza stipendio andresti a lavorare ?

[Mo42]

Originariamente inviato da Ripper89

Per non sentirsi soli l'essere umano coltiva appunto amicizie e rapporti sentimentali. Rapporti che si cercano e coltivano normalmente nel tempo libero.

Concordo, ed è proprio per questo motivo che per me il lavoro deve iniziare e finire in un luogo diverso da casa, dove appunto puoi trascorrere il tuo tempo libero in compagnia di chi vuoi. Ma se casa diventa reperibilità h24 (come qualcuno ha mostruosamente suggerito) dove finiscono i confini di una sana vita fatta di altro oltre che lavoro?

Originariamente inviato da Ripper89

La vera vita sociale la si esercita appunto quando finisci di lavorare.

Sì e no. La vita sociale non la si mette in pausa quando si vuole. Vita sociale è relazionarti con altri esseri umani, che ti piacciano o meno. Se poi per vita sociale intendiamo "fare bagordi" con i tuoi "friends"... beh, allora parliamo due lingue diverse.

Originariamente inviato da Ripper89

Il lavoro è tutto tempo sottratto al nostro tempo libero, se tutti vivessimo di rendita al lavoro non ci andrebbe nessuno e passeremo la nostra esistenza in una vacanza perenne, coltivando tutti i nostro hobby e facendo serate di vario tipo quasi ogni giorno con le persone a noi più care.

No, il lavoro è tutto tempo investito affinché possiamo avere del tempo libero. Il tempo libero senza lavoro necessita di altri fattori per far sì che possa essere goduto (ovvero, entrate passive).

Originariamente inviato da Ripper89

Assolutamente no, il lavoro è una costrizione della nostra società.
Senza stipendio andresti a lavorare ?

Seee, bonasera...

[CYRANO]

Originariamente inviato da Slater91

Quella è una cosa che ho detto io. Il sottinteso era che, non dovendo fare il pendolare, hai più tempo per la socialità (con, appunto, amici, vicini, ecc); a questo punto capisco che non era chiaro dal discorso e mi scuso per l'ambiguità.



Ecco, mi pare che tu non abbia capito assolutamente niente dell'articolo che hai letto, se l'hai letto, né della posizione degli altri utenti con cui interagisci. Non ho visto nessuno, qui, chiedere che sia reso obbligatorio per tutti il lavoro da remoto. Quello che si chiede è che ci sia l'opzione di lavorare da remoto per chi voglia farlo: non tutti si trovano bene in ufficio e non tutti si trovano bene a lavorare da remoto; perché non dovrebbe essere possibile scegliere di fare ciò che va meglio per sé?
Personalmente mi trovo benissimo a lavorare da casa e mi godo la mia socialità lontano da un ufficio. Non vedo perché tu debba giudicare me e gli altri che preferiscono lavorare da casa, oltretutto con giudizi che non hanno grande motivo di essere. Nessuno ti vuole costringere a stare a casa in pigiama, mentre tu sembra che voglia prevaricare gli altri costringendoli a lavorare in ufficio. Dato che citi l'essere adulti, ti invito a imparare a esserlo tu stesso rispettando le posizioni e le preferenze altrui, in particolare quando nessuno cerca di importi nulla.

E che possa farlo.
Io lo vorrei eccome, e chi non vorrebbe lavorare da casa in infradito sorseggiando spriss cynar, ma purtroppo sono costretto a fare solo stupid working...



Ckdkekdmdkdncjdijfnffjksks

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Mo42

Meno male che non è così.

Eh, abbiamo gente che vive per andare in ufficio la mattina e starci fino a sera, perchè li si sente qualcuno mentre fuori è meno della "merdaccia di fantozzi"...

Ti ricorda qualcuno?

[Wrib]

Originariamente inviato da Mo42

Della serie "loro se la cantano e loro se la suonano".
Un po' come i bulletti di quartiere che ridono ai loro stessi sfottò perpetrati nei confronti degli ignari passanti, i quali, sul marciapiede opposto, non possono far altro che provare pietà per quei sorrisi da beoti impressi sui volti sguaiati di quelle strane creature dalle posture assai improbabili.

Stavamo facendo vita sociale

[Darkon]

Originariamente inviato da Mo42

(sorrido piacevolmente alla sola idea di ammirare i vostri volti stupefatti se solo sapeste con chi avete modo di disquisire)

So che è una cosa totalmente OT ma da "anziano" (anagraficamente) del forum mi sento di scriverla.

Queste cose e te lo dico con affetto non devi mai scriverle. Sono una totale fregatura e ti spiego anche perché:

Ammesso che tu sia veramente qualcuno e ovviamente non vuoi scriverlo pubblicamente altrimenti l'avresti detto ci prendi di bischero perché hai lanciato il sasso e poi sei costretto a nascondere la mano. Se invece sei nella posizione di poterlo scrivere pubblicamente tanto vale farlo senza queste frasi misteriose che finiscono solo per screditarti.

Alla fine scrivendo una frase del genere finisce che che tu sia o meno qualcuno il grosso di chi ti legge penserà che semplicemente sei venuto a fare il grosso e che son tutte cazzate. Non ti porta niente in termini di argomentazione e ti scredita totalmente.

Ora non dico ovviamente di scrivere nome e cognome ci mancherebbe ma se hai un ruolo e vuoi argomentare come è giusto che sia per chi ha esperienza di quello che puoi dire senza mai creare questa sorta di frasi in cui dici ma non dici niente.

Ad esempio molti qua sanno che io mi occupo di portafogli di investimento e credito per grandi gruppi. Non ho scritto chissà che per cui la mia privacy sia in pericolo ma abbastanza da far capire che è qualcosa di concreto.

Sia chiaro puoi bellamente dirmi di farmi gli affari miei... questo vuol essere un consiglio e niente di più però mi sono sentito di dartelo perché possiamo avere opinioni diverse ma ti rispetto come interlocutore e mi scoccia se "inciampi" (passami il termine) in una bischerata come la frase sopra.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Darkon

Queste cose e te lo dico con affetto non devi mai scriverle. Sono una totale fregatura e ti spiego anche perché:

La prima cosa che l'essere umano ha capito non appena accesa internet, è stata quella che tramite essa poteva dire di essere chi in realtà non è...
E così abbiamo una moltitudine di persone che:
Dice di essere bella...
Dice di essere ricca...
E conseguentemente dice di essere famosa e/o importante !

Quindi come hai giustamente detto, venire qui, a dire lei non sa chi sono io ti fa fare la perfetta figura del pallonaro da tastiera.

[Saturn]

Originariamente inviato da gd350turbo

La prima cosa che l'essere umano ha capito non appena accesa internet, è stata quella che tramite essa poteva dire di essere chi in realtà non è...
E così abbiamo una moltitudine di persone che:
Dice di essere bella...
Dice di essere ricca...
E conseguentemente dice di essere famosa e/o importante ![...]

Senza entrare nel merito che alla fine non mi può fregar di meno di chi è chi qui dentro, ci mancherebbe, concordo, è da quando esiste Internet che bene o male, molti si re-inventano o si migliorano leggermente...niente di nuovo, niente di eclatante...io per non sbagliare vi dico subito che so' abbastanza PORACCIO...niente di speciale...mi tengo basso e campo relativamente felice...

(VERSIONE SOCIAL)



...quanto so' fico...sto sempre a "ramazza"...te credo...c'ho 25 anni, so alto, biondo, c'ho gli occhi azzuri, so pieno de muscoli...c'ho una cifra de soldi, come farei a non ramazza, ma semo seri...e poi so cintura nera de karate, faccio paracadutismo, parlo sette lingue, m'hanno fatto presidente degli Stati Uniti...so diventato PAPA !!! cough....cough...

(VERSIONE VITA REALE)

...amico...hai qualche spiccio, mi si è rotta la macchina, ho lasciato il portafogli a casa in un'altra città e non ho credito per telefonare...se mi lasci il tuo indirizzo poi te li rimando, promesso, Dio di benedica...

[Cromwell]

Originariamente inviato da gd350turbo

... lei non sa chi sono io...

https://www.youtube.com/watch?v=vqkD5K380Qk

[Darkon]

Originariamente inviato da Saturn

Senza entrare nel merito che alla fine non mi può fregar di meno di chi è chi qui dentro, ci mancherebbe, concordo, è da quando esiste Internet che bene o male, molti si re-inventano o si migliorano leggermente...niente di nuovo, niente di eclatante...io per non sbagliare vi dico subito che so' abbastanza PORACCIO...niente di speciale...mi tengo basso e campo relativamente felice...

(VERSIONE SOCIAL)



...quanto so' fico...sto sempre a "ramazza"...te credo...c'ho 25 anni, so alto, biondo, c'ho gli occhi azzuri, so piedo de muscoli...c'ho una cifra de soldi, come farei a non ramazza, ma semo seri...e poi so cintura nera de karate, faccio paracadutismo, parlo sette lingue, m'hanno fatto presidente degli Stati Uniti...so diventato PAPA !!! cough....cough...

(VERSIONE VITA REALE)

...amico...hai qualche spiccio, mi si è rotta la macchina, ho lasciato il portafogli a casa in un'altra città e non ho credito per telefonare...se mi lasci il tuo indirizzo poi te li rimando, promesso, Dio di benedica...

Ma scusa... mi ricordo male che facevi qualcosa tipo sistemista o programmatore da casa?!?

Fai l'umile proprio te che potresti fare il grosso facilmente?!?!

Poi se mi ricordo male taccio ma mi pareva proprio una cosa del genere.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Cromwell

https://www.youtube.com/watch?v=vqkD5K380Qk

https://www.youtube.com/watch?v=pkFiolEfP44

[Saturn]

Originariamente inviato da Darkon

Ma scusa... mi ricordo male che facevi qualcosa tipo sistemista o programmatore da casa?!?

Fai l'umile proprio te che potresti fare il grosso facilmente?!?!

Poi se mi ricordo male taccio ma mi pareva proprio una cosa del genere.

Sistemista...e si lavoro anche da casa, quando posso.

Ma non sono assolutamente NIENTE DI SPECIALE, faccio questo lavoro come centinaia, anzi migliaia d'altri...non faccio fatica ad ammettere che il mio collega di stanza, ad esempio, è molto più bravo e preparato del sottoscritto, anche se abbiamo "punti di forza" e specializzazioni diverse. Io ad esempio, a differenza sua, se occorre (e a volte può servire) posso saldare, smontare un notebook (altra operazioni che non sarà difficilissima ma va saputa fare, e la faccio da quando ancora non c'erano i tutorial su youtube)...ecco io ho una formazione più pratica e da autodidatta...serviamo entrambi, entrambi siamo utili, ma l'ho sempre detto, il giorno che automatizzano tutto con le intelligenze artificiali, (io) temo di avere poche speranze di non essere rimpiazzato...ho questa percezione...giusta o sbagliata che sia....!

[Darkon]

Originariamente inviato da Saturn

Sistemista...e si lavoro anche da casa, quando posso.

Ma non sono assolutamente NIENTE DI SPECIALE, faccio questo lavoro come centinaia, anzi migliaia d'altri...non faccio fatica ad ammettere che il mio collega di stanza, ad esempio, è molto più bravo e preparato del sottoscritto, anche se abbiamo punti di forza diversi. Io ad esempio a differenza sua, se occorre (e a volte può servire) posso saldare, smontare un notebook (altra operazioni che non sarà difficilissima ma va saputa fare, e la faccio da quando ancora non c'erano i tutorial su youtube)...ecco io ho una formazione più pratica e da autodidatta...serviamo entrambi, entrambi siamo utili, ma l'ho sempre detto, il giorno che automatizzano tutto con le intelligenze artificiali, temo di avere poche speranza di non essere rimpiazzato...ho questa percezione...giusta o sbagliata che sia.

Conto sul fatto che creerai una IA di tuo pugno in modo da guadagnare dal lavoro della IA.

Ora dato che ti ho dato l'idea per svoltare ricordati quando fai il big money di venire a farti gestire gli investimenti!

[Saturn]

Originariamente inviato da Darkon

Conto sul fatto che creerai una IA di tuo pugno in modo da guadagnare dal lavoro della IA.

Ora dato che ti ho dato l'idea per svoltare ricordati quando fai il big money di venire a farti gestire gli investimenti!

Dovesse arrivare il giorno...e perchè no ?

[Mo42]

Originariamente inviato da gd350turbo

Eh, abbiamo gente che vive per andare in ufficio la mattina e starci fino a sera, perchè li si sente qualcuno mentre fuori è meno della "merdaccia di fantozzi"...

Ti ricorda qualcuno?

Assolutamente no.

Originariamente inviato da Wrib

Stavamo facendo vita sociale

Felicitazioni.

Originariamente inviato da Darkon

So che è una cosa totalmente OT ma da "anziano" (anagraficamente) del forum mi sento di scriverla.

Queste cose e te lo dico con affetto non devi mai scriverle. Sono una totale fregatura e ti spiego anche perché:

Ammesso che tu sia veramente qualcuno e ovviamente non vuoi scriverlo pubblicamente altrimenti l'avresti detto ci prendi di bischero perché hai lanciato il sasso e poi sei costretto a nascondere la mano. Se invece sei nella posizione di poterlo scrivere pubblicamente tanto vale farlo senza queste frasi misteriose che finiscono solo per screditarti.

Alla fine scrivendo una frase del genere finisce che che tu sia o meno qualcuno il grosso di chi ti legge penserà che semplicemente sei venuto a fare il grosso e che son tutte cazzate. Non ti porta niente in termini di argomentazione e ti scredita totalmente.

Ora non dico ovviamente di scrivere nome e cognome ci mancherebbe ma se hai un ruolo e vuoi argomentare come è giusto che sia per chi ha esperienza di quello che puoi dire senza mai creare questa sorta di frasi in cui dici ma non dici niente.

Ad esempio molti qua sanno che io mi occupo di portafogli di investimento e credito per grandi gruppi. Non ho scritto chissà che per cui la mia privacy sia in pericolo ma abbastanza da far capire che è qualcosa di concreto.

Sia chiaro puoi bellamente dirmi di farmi gli affari miei... questo vuol essere un consiglio e niente di più però mi sono sentito di dartelo perché possiamo avere opinioni diverse ma ti rispetto come interlocutore e mi scoccia se "inciampi" (passami il termine) in una bischerata come la frase sopra.

Apprezzo il tuo consiglio e preoccupazione, ma sono ben conscio di ciò che scrivo. Non ho nulla da temere in termini di credibilità. La considerazione che si ha delle affermazioni più o meno controverse di qualunque utente cambia ogni volta in base al contesto e alle prove incontrovertibili che si portano a favore delle proprie opinioni.
La libertà di espressione la si esercita in innumerevoli modi, ma è di fondamentale importanza non censurare mai o limitare il proprio pensiero per paura di ciò che gli altri possano pensare. Fare altrimenti significa vivere in base all'idea che gli altri hanno di te, e, francamente, questo non rientra, né mai rientrerà, nei miei canoni relazionali.
Se ho raggiunto gli obiettivi che ho raggiunto è sempre stato grazie a questa mia forma mentis. Ma comprendo che sulla rete è semplice scambiare fischi per fiaschi e accomunarmi alla più becera feccia internauta a cui piace rivestirsi di personalità fittizie.
Ho visitato oltre 30 paesi nel mondo, ho vissuto a lungo in Africa (per ragioni lavorative), e ho contribuito in modo non triviale al benessere di molte persone. Il mio campo operativo include primariamente sviluppo tecnologico, ma si occupa anche di alfabetizzazione, intrattenimento, letteratura, e sicurezza.
C'è una forte possibilità che abbiate già sentito parlare di me.
Ad ogni modo, non mi piace vantarmi (checché se ne dica) e non sono poi così "spiritualmente irraggiungibile". Certo, ho le mie idee, ma sono pur sempre una persona come voi, forse con l'unica differenza che nel mio animo vige un'inviolabile regola di auto-preservazione, in barba alle opinioni altrui. Se mi compiaccio di essere quello che sono è perché me lo sono guadagnato a fronte di immani sacrifici. Non scenderò mai a compromessi fingendo umiltà. È una forma di profondo rispetto nei confronti del me passato, che si merita ogni singolo barlume d'orgoglio.
Se non vi sta bene, ve ne farete una ragione. Io non ne ho bisogno.
La ragione è già dalla mia parte.

Originariamente inviato da gd350turbo

La prima cosa che l'essere umano ha capito non appena accesa internet, è stata quella che tramite essa poteva dire di essere chi in realtà non è...
E così abbiamo una moltitudine di persone che:
Dice di essere bella...
Dice di essere ricca...
E conseguentemente dice di essere famosa e/o importante !

Quindi come hai giustamente detto, venire qui, a dire lei non sa chi sono io ti fa fare la perfetta figura del pallonaro da tastiera.

Come ho già detto, ne sono pienamente a conoscenza, ma non è un mio problema. L'unica persona la cui opinione è d'importanza fondamentale per la mia stabilità psichica... beh, attualmente occupa il 100% dello spazio in cui si trova la totalità delle mie cellule viventi.

[Darkon]

Originariamente inviato da Mo42

Apprezzo il tuo consiglio e preoccupazione, ma sono ben conscio di ciò che scrivo. Non ho nulla da temere in termini di credibilità. La considerazione che si ha delle affermazioni più o meno controverse di qualunque utente cambia ogni volta in base al contesto e alle prove incontrovertibili che si portano a favore delle proprie opinioni.
La libertà di espressione la si esercita in innumerevoli modi, ma è di fondamentale importanza non censurare mai o limitare il proprio pensiero per paura di ciò che gli altri possano pensare. Fare altrimenti significa vivere in base all'idea che gli altri hanno di te, e, francamente, questo non rientra, né mai rientrerà, nei miei canoni relazionali.
Se ho raggiunto gli obiettivi che ho raggiunto è sempre stato grazie a questa mia forma mentis. Ma comprendo che sulla rete è semplice scambiare fischi per fiaschi e accomunarmi alla più becera feccia internauta a cui piace rivestirsi di personalità fittizie.
Ho visitato oltre 30 paesi nel mondo, ho vissuto a lungo in Africa (per ragioni lavorative), e ho contribuito in modo non triviale al benessere di molte persone. Il mio campo operativo include primariamente sviluppo tecnologico, ma si occupa anche di alfabetizzazione, intrattenimento, letteratura, e sicurezza.
C'è una forte possibilità che abbiate già sentito parlare di me.
Ad ogni modo, non mi piace vantarmi (checché se ne dica) e non sono poi così "spiritualmente irraggiungibile". Certo, ho le mie idee, ma sono pur sempre una persona come voi, forse con l'unica differenza che nel mio animo vige un'inviolabile regola di auto-preservazione, in barba alle opinioni altrui. Se mi compiaccio di essere quello che sono è perché me lo sono guadagnato a fronte di immani sacrifici. Non scenderò mai a compromessi fingendo umiltà. È una forma di profondo rispetto nei confronti del me passato, che si merita ogni singolo barlume d'orgoglio.
Se non vi sta bene, ve ne farete una ragione. Io non ne ho bisogno.
La ragione è già dalla mia parte.

A questo punto scusa ma scrivi qualcosa di più anche solo per farci capire il contesto lavorativo o di cosa ti occupi. Non pretendo che tu dica troppo sia chiaro, la tua privacy è sacrosanta ma almeno farci capire di che tipo di lavoro si tratta. Ho letto la descrizione che hai fatto ma è talmente ampia che sinceramente non riesco, limite mio sia chiaro, a individuare un ambito lavorativo che vada dallo sviluppo tecnologico all'alfabetizzazione. Così su due piedi (oh non ti offendere eh...) mi verrebbe in mente che sei una carica religiosa tipo un Vescovo e che ti occupi di missioni in Africa però ecco mi pare assurdo tirare a indovinare così a cazzo e anche poco rispettoso nei tuoi confronti.

Tra l'altro non ritengo che sia questione di vantarsi o meno anzi... io penso che anche il forum possa far parte di una rete di conoscenze che possono sempre tornare utili. Per esempio io con alcuni utenti molto più preparati di me dal punto di vista ingegneristico e meccanico ho ricevuto consigli per delle modifiche all'auto e son stati ottimi consigli quindi capire che competenze hai senza entrare troppo nella privacy secondo me è utile poi ovviamente vedi tu quello che vuoi/puoi dire.

Anche perché di personaggi di cui in generale si sia sentito parlare non è che ce ne siano poi così tanti e francamente io penso che avere almeno un'idea del lavoro che fai cambierebbe molto il modo in cui possiamo interpretare le tue opinioni.


Detto ciò secondo me sei un pochetto troppo sulla difensiva nel senso che hai inanellato dei post che ovviamente è nel tuo libero diritto fare e nessuno te lo può impedire ma che ribadiscono non ti portano da nessuna parte. Ribadisco che mi dai l'idea di essere una persona colta, magari con opinioni forti ma con cui si può ragionare solo che per qualche motivo stai difendendo un punto che per me non gioca a tuo favore.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Mo42

C'è una forte possibilità che abbiate già sentito parlare di me.

come MO42 no.
dato che su questo sito e non solo, chiunque, può scrivere questo, la valenza di quanto scritto dalla totalità delle tue cellule viventi, ha valenza pari a quella di qualsiasi altro.

[Darkon]

Originariamente inviato da gd350turbo

come MO42 no.
dato che su questo sito e non solo, chiunque, può scrivere questo, la valenza di quanto scritto dalla totalità delle tue cellule viventi, ha valenza pari a quella di qualsiasi altro.

Io ho varie teorie:

1) Mo42 Chemical? Poco probabile essendo una società americana e non mi pare abbiano interessi in Africa.

2) Mo42 è una sigla relativa all'università di Modena e Reggio Emilia ma anche lì non vedo grandi connessioni con l'Africa e soprattutto niente che renda noti alla massa.

3) Forse il più probabile è che si riferisca al molibdeno che è il 42mo elemento e quindi a qualcosa di minerario? Ma a quel punto che c'entra con l'alfabetizzazione e la tecnologia?

Poi ci sono altri prodotti o aziende che richiamano Mo42 ma tutta roba ancor meno sensata quindi boh...

[Wrib]

Se MO42 è veramente qualcuno di noto e per assurdo decidesse di svelarsi, cosa cambierebbe nella discussione?

Chi aveva opinioni diverse dalle sue cambierebbe opinione per una sorta di riverenza ?