[Thread Aspettando\Ufficiale] Lords of the Fallen

[cronos1990]

15 giorni?

Dal completo silenzio, pensavo fossero ancora in alto mare.

[unkle]

Originariamente inviato da T_zi

Una volta che sai il percorso, e sai come evitare di essere colpito dai mob, resta solo da raggiungere il boss.

E qui arriviamo al difetto principale di Dark Souls, il level design. Il level design di dark souls costringe il giocatore a correre per i livelli anche per diversi minuti prima di arrivare al boss (che alla fine è il vero obiettivo da battere per ogni parte di livello), e una volta fatti fuori i mob minori per un paio di run, diventa una rottura affrontarli (anche perchè se sei livellato abbastanza, farmare è una palla), quindi l'abilità sta nel saltarli senza farsi colpire

Messa così sembra un gioco di merda

[Darkless]

Ma veramente il level design è proprio uno dei pregi di Dark Souls

[itachi23]

Originariamente inviato da Darkless

Ma veramente il level design è proprio uno dei pregi di Dark Souls

buongustaio

[barbara67]

Originariamente inviato da cronos1990

15 giorni?

Dal completo silenzio, pensavo fossero ancora in alto mare.

Esce il 31 ottobre, mi ispirava come gioco, ma questo silenzio mi porta a credere che sia un fail ...

[itachi23]

Originariamente inviato da barbara67

Esce il 31 ottobre, mi ispirava come gioco, ma questo silenzio mi porta a credere che sia un fail ...

perché dovrebbe esserlo? ho letto una recensione e non ne parlava malissimo(sembrerebbe un prodotto discreto)...sicuramente non lo stanno pubblicizzando tantissimo ma non è detto che questo sia un male.
Io sinceramente aspetto che esca e poi si vedrà...

[fraussantin]

Originariamente inviato da T_zi

Dark souls è difficile principalmente perchè i punti di stacco della trama - ovvero i punti in cui il gioco ti apre una nuova porzione del livello - sono presidiati dai boss, il che non sarebbe neanche un problema se per arrivare ad essi non dovessi passare attraverso parti di livello popolate da mob minori senza hp regen, fontane per gli hp, pozioni acquistabili e così via; dark souls ti fa partire dal falò con tot. fiasche e tot. umanità (unici due modi per ripristinare gli hp, a parte alcune armi che danno hp per ogni colpo o nemico ucciso), che è una risorsa che va lootata, quindi infinita, ma ne trovi poca, da lì devi cercare di arrivare al boss conservando più hp possibili e sprecando il meno possibile le risorse per ripristinarli. E' lì la difficoltà, arrivare al boss. Una volta che sai il percorso, e sai come evitare di essere colpito dai mob, resta solo da raggiungere il boss.

E qui arriviamo al difetto principale di dark souls, il level design. Il level design di dark souls costringe il giocatore a correre per i livelli anche per diversi minuti prima di arrivare al boss (che alla fine è il vero obiettivo da battere per ogni parte di livello), e una volta fatti fuori i mob minori per un paio di run, diventa una rottura affrontarli (anche perchè se sei livellato abbastanza, farmare è una palla), quindi l'abilità sta nel saltarli senza farsi colpire

Detto questo, i nemici in dark souls ti fregano solo se non conosci i loro pochi patterns di attacco; una volta capiti quelli, non serve chissà quale abilità per farli fuori; e lo stesso discorso vale anche per i boss.

Il level desing di dark souls , è uno dei migliori mai visto. in una piccolissima mappa hanno messo più cose di Bethesda in skyrim!

Ogni via si riaggancia a qualche posto visto . In pochi minuti sei ovunque.

Casomai parliamo del fatto che non ci sono checkpoint davanti ai boss....

Questo si.

Ps ma c'è sempre il dribbling!

[cronos1990]

Infatti il level design di DS è secondo veramente a pochi giochi. Ed a parte una manciata davvero irrisoria di boss (tra questi Stanlio&Ollio e Quattro Re) quasi tutti i boss si raggiungono rapidamente dal falò; spesso basta trovare ed aprire la scorciatoia quasi sempre presente, in altri casi basta una semplice corsetta di 30 secondi evitando un paio di mob.
DS può piacere o meno, ognuno può vederci la difficoltà che vuole, ma venirmi a dire che il LD è uno dei suoi difetti è come dire che The Witcher è uno sparatutto e che Need for Speed è un simulatore di volo

Originariamente inviato da barbara67

Esce il 31 ottobre, mi ispirava come gioco, ma questo silenzio mi porta a credere che sia un fail ...

Per me invece è un pregio. A parte rarissime eccezioni, quasi tutti i titoli pubblicizzati in ogni dove sono generalmente giochi che vendono facendo leva su un marketing ed un hype a livelli assurdi, per poi presentarsi come titoli mediocri, spesso banali e capaci d'essere finiti da un bambino di 2 anni.

Però qualche notizia in più sarebbe stata buona cosa, qui forse siamo ad un estremo che lascia più dubbi che speranze.

[itachi23]

Originariamente inviato da cronos1990

Infatti il level design di DS è secondo veramente a pochi giochi. Ed a parte una manciata davvero irrisoria di boss (tra questi Stanlio&Ollio e Quattro Re) quasi tutti i boss si raggiungono rapidamente dal falò; spesso basta trovare ed aprire la scorciatoia quasi sempre presente, in altri casi basta una semplice corsetta di 30 secondi evitando un paio di mob.
DS può piacere o meno, ognuno può vederci la difficoltà che vuole, ma venirmi a dire che il LD è uno dei suoi difetti è come dire che The Witcher è uno sparatutto e che Need for Speed è un simulatore di guida
Per me invece è un pregio. A parte rarissime eccezioni, quasi tutti i titoli pubblicizzati in ogni dove sono generalmente giochi che vendono facendo leva su un marketing ed un hype a livelli assurdi, per poi presentarsi come titoli mediocri, spesso banali e capaci d'essere finiti da un bambino di 2 anni.

Però qualche notizia in più sarebbe stata buona cosa, qui forse siamo ad un estremo che lascia più dubbi che speranze.

fixed

[cronos1990]

La prossima volta scrivo rFactor o Assetto Corsa al posto di NFS

[itachi23]

Originariamente inviato da cronos1990

La prossima volta scrivo rFactor o Assetto Corsa al posto di NFS

[barbara67]

Originariamente inviato da itachi23

perché dovrebbe esserlo? ho letto una recensione e non ne parlava malissimo(sembrerebbe un prodotto discreto)...sicuramente non lo stanno pubblicizzando tantissimo ma non è detto che questo sia un male.
Io sinceramente aspetto che esca e poi si vedrà...

Originariamente inviato da cronos1990

Infatti il level design di DS è secondo veramente a pochi giochi. Ed a parte una manciata davvero irrisoria di boss (tra questi Stanlio&Ollio e Quattro Re) quasi tutti i boss si raggiungono rapidamente dal falò; spesso basta trovare ed aprire la scorciatoia quasi sempre presente, in altri casi basta una semplice corsetta di 30 secondi evitando un paio di mob.
DS può piacere o meno, ognuno può vederci la difficoltà che vuole, ma venirmi a dire che il LD è uno dei suoi difetti è come dire che The Witcher è uno sparatutto e che Need for Speed è un simulatore di volo
Per me invece è un pregio. A parte rarissime eccezioni, quasi tutti i titoli pubblicizzati in ogni dove sono generalmente giochi che vendono facendo leva su un marketing ed un hype a livelli assurdi, per poi presentarsi come titoli mediocri, spesso banali e capaci d'essere finiti da un bambino di 2 anni.

Però qualche notizia in più sarebbe stata buona cosa, qui forse siamo ad un estremo che lascia più dubbi che speranze.

Che non venga reclamizzato come un AC o un Cod può essere un buon segno, ma il silenzio assoluto è esagerato.

Va bene non esagerare nella pubblicità, ma se so di aver fatto un buon prodotto, un minimo lo dovrei spingere o no.

[T_zi]

Il design degli encounters è fatto a cavolo. Se per arrivare ad un boss devi farti 2 minuti di gimkana tra mob stupidi, tanto vale mettere un checkpoint prima della cutscene del boss Era uno dei difetti del gioco è infatti nel 2 dopo un po' che ripeti lo stesso tragitto non trovi più i mob.

[cronos1990]

Originariamente inviato da T_zi

Il design degli encounters è fatto a cavolo. Se per arrivare ad un boss devi farti 2 minuti di gimkana tra mob stupidi, tanto vale mettere un checkpoint prima della cutscene del boss Era uno dei difetti del gioco è infatti nel 2 dopo un po' che ripeti lo stesso tragitto non trovi più i mob.

Dopo che li hai uccisi almeno una decina di volte, e con parecchi falò che distano molti scontri prima del boss (molte meno scorciatoie); diversi di questi scontri poi neanche li puoi runnare a differenza di DS1.

Poi se farsi 15-30 secondi di corsa dritta in DS diventano 2 minuti di ginkana... beh, direi che abbiamo fatto due giochi diversi
Che poi ripeto, erano casi rari, un buon 80% dei boss avevano scorciatoie che se trovate avevi il falò a due passi, degli altri si e no un 5-10% richiedevano un minimo di perdita di tempo in più.

[ EDIT ]
Che poi il problema del caso, semmai, non è il level-design, quanto semplicemente la meccanica del gioco che prevede l'uso forzato dei falò come checkpoint.
Le mappe di DS altri giochi se le sognano la notte.

[itachi23]

Originariamente inviato da cronos1990

Dopo che li hai uccisi almeno una decina di volte, e con parecchi falò che distano molti scontri prima del boss (molte meno scorciatoie); diversi di questi scontri poi neanche li puoi runnare a differenza di DS1.

Poi se farsi 15-30 secondi di corsa dritta in DS diventano 2 minuti di ginkana... beh, direi che abbiamo fatto due giochi diversi
Che poi ripeto, erano casi rari, un buon 80% dei boss avevano scorciatoie che se trovate avevi il falò a due passi, degli altri si e no un 5-10% richiedevano un minimo di perdita di tempo in più.

[ EDIT ]
Che poi il problema del caso, semmai, non è il level-design, quanto semplicemente la meccanica del gioco che prevede l'uso forzato dei falò come checkpoint.
Le mappe di DS altri giochi se le sognano la notte.

vabbè ma se dovete parlare di DS usate il thread dedicato che sono settimane che lo usiamo solo io e kaos per darci appuntamento

[Darkless]

Originariamente inviato da T_zi

Il design degli encounters è fatto a cavolo. Se per arrivare ad un boss devi farti 2 minuti di gimkana tra mob stupidi, tanto vale mettere un checkpoint prima della cutscene del boss Era uno dei difetti del gioco è infatti nel 2 dopo un po' che ripeti lo stesso tragitto non trovi più i mob.

I falò eran ben studiati e messi nei punti giusti, così come le scorciatoie. A parte un paio di casi non dovevi mai fare troppa strada per ritornare dal boss.
Il non poter salvare appena prima faceva parte della difficoltà e il percorso da rifare di norma era lungo il giusto. DS è un gioco molto punitivo e se devi andare da un boss si presume tu debba essere nella condizione migliore possibile, leggasi pozioni e HP al massimo, quindi non ti basta semplicemente passare quel breve tragitto ma idealmente dovresti farlo nel modo "perfetto ".
I mob potranno essere anche stupidi e tu fare la gimkana ma è un attimo fare un errore e pigliarsi 2 mazzate che possono comprometterti non poco lo scontro successivo con il boss.
In quest'ottica il design delle mappe è studiato per essere perfettamente in linea con il focus del gameplay.
Oltre a questo c'è anche l'altro discorso che è già stato evidenziato: ossia creare una mappa di gioco non vastissima ma credibile e con le varie zone collegate in modo plausibile e sensato.

[Darkless]

Originariamente inviato da itachi23

vabbè ma se dovete parlare di DS usate il thread dedicato che sono settimane che lo usiamo solo io e kaos per darci appuntamento

non vorrei rovinarvi l'intimità

[T_zi]

Per andare dalla idra del lago era una scarpinata di 2 minuti, idem per quello là di fuoco nel livello con la lava. I gargoyle idem. E anche la farfalla della luna. E il coccodrillo e anche sif. Tutti sul minuto buono di corsa. Se poi i nemici li metti in modo da non essere saltati è un conto, ma se permetti di passargli di fianco correndo per arrivare al boss, diventa solo una gimkana inutile. Se nel 2 hanno cambiato sistema, si vede che era una scelta di design non azzeccata.

[andry18]

il gioco non viene reclamizzato perché le pubblicità costano, per far fare articoli dai siti di recensione li devi pagare, ecc ecc

il titolo sembra solido, ma una critica che gli è stata mossa è che il sistema di combattimento non è precisissimo, e questo può essere gravissimo...

[itachi23]

Originariamente inviato da T_zi

Per andare dalla idra del lago era una scarpinata di 2 minuti, idem per quello là di fuoco nel livello con la lava. I gargoyle idem. E anche la farfalla della luna. E il coccodrillo e anche sif. Tutti sul minuto buono di corsa. Se poi i nemici li metti in modo da non essere saltati è un conto, ma se permetti di passargli di fianco correndo per arrivare al boss, diventa solo una gimkana inutile. Se nel 2 hanno cambiato sistema, si vede che era una scelta di design non azzeccata.

Vabbè ma tutti i boss che hai citato sono fattibili in un paio di volte...tranne ovviamente i 4 re e ornstein e smough che ti uccidono a ripetizione...ma comunque qui siamo molto OT quindi dico che su multiplayer hanno fatto una preview del gioco(per quello che possa valere) in cui parlano di tutto e di niente...quindi io sono fiducioso

P.S.
Dimenticavo la maledettissima farfalla che ha martoriato darkless per giorni e giorni :P