[Thread Ufficiale] Legend of Grimrock

[tbs]

Originariamente inviato da Darrosquall

perchè perdi tempo inutilmente quando potresti già giocare, proprio per individuare la più banale, perchè il seriale lo puoi pure perdere ed è un "pensiero in più" inutile che devi avere. Con un client non devo nemmeno installarlo il gioco, ormai funzionano quasi tutti così, l'installazione è invisibile, l'attivazione online per poter poi giocare offline è contestuale..Più tempo impiegato, nessun pro, è una soluzione da scartare. Altro che procedura perfetta per eccellenza

Ci metto di meno ad installare 6 giga da dvd che a scaricarli, nel caso di giochi dd.
Nel caso di scatolati, se quello che mi serve (dati) è già sul dvd, non vedo perchè io debba essere costretto ad installare steam.
Il seriale lo devo mettere lo stesso anche su steam, per quanto riguarda gli scatolati, e sono poi una ventina di lettere, tempo stimato 8,4 secondi
Ma siete così sbadati da perdere cd e serial key a dozzine? La cd key rimane nella sua scatola incollata o stampata dietro al manuale.
Capisco che per tanti il cloud possa essere un vantaggio, non lo è per me, ma tirare in ballo la fragilità dei cd e la volatilità delle cd key stampate è ridicolo ("questa cd key si autodistruggerà tra 10 secondi" semicit. ).

Originariamente inviato da Donbabbeo

Non metterci in bocca cose che non abbiamo detto però. Non so se tu ti stia riferendo a me e tbs o tu stia facendo allusioni ad altre discussioni di cui io non sono a conoscenza, ma io, come tbs tra l'altro, abbiamo detto che avendo la possibilità di scegliere preferiamo orientarci verso altri lidi, nessuno ha mai parlato di boicottare steam o di evitare i giochi steam only.

Giusto. Non ho mai pensato di boicottare steam: lo uso con profitto durante gli sconti e per gli indie, ma se posso evito volentieri.

[chil8]

don hai scatenato una guerra

[gaxel]

Originariamente inviato da tbs

Gog ragiona correttamente, steam un pò meno: dato che non ci vuole un genio per capire che un generico 20% in più, assolutamente evitabile, non è decisamente nell'interesse del cliente (sì, lo che non sono enti di beneficenza and so on...)

Il 20% in più però è implicito nella moneta. Steam in Europa vende in euro, il prezzo per quel prodotto in europa è quello. Fine. Vai a comprare una panda in Brasile, vediamo quanto la paghi.

Il prezzo lo fa il mercato, in Europa evidentemente quello è il gioco prezzo di mercato, in USA no.

Comunque, quando non c'era ancora il cambio (eoni fa che nessuno si ricorda perché Steam lo usavo solo io e ne parlavo bene solo io) Activision vendeva a 50$ in USA e 60$ in Europa per sopperire al cambio favorevole.

[gaxel]

Originariamente inviato da Darrosquall

Valve con Steam detiene credo l'80 per cento circa della distribuzione in DD, è anche una software house che pubblica sul mercato retail e intrattiene rapporti "testa a testa" coi colossi dell'industria come EA e Activision.
Valve non impone il cambio 1:1, ha semplicemente impedito di poter comprare in dollari da store europeo. Negli store si compra con la propria valuta, cosa che ha facilitato i rapporti di molto con i vari partner commerciali.

Se il gioco ha cambio 1:1 lo decide il publisher del gioco, non Valve. Il publisher può decidere di vendere il gioco in europa 1 euro, 20 dollari in Usa. Come può fare il contrario.

Ma ovviamente sono discorsi che "io me la canto e io me la suono" perchè come detto in questo forum ci sono persone che hanno pregiudizi ROCCIOSI su determinati servizi come Steam.

Lo dimostra il fatto che non vogliono proprio installarlo sul PC, questa è una questione di principio, come di chi decide di non comprare un titolo perchè usa Steam. O gente che fa i magheggi per far partire i giochi senza steam e sentendosi "puri" dell'acquisto originali.

Io invece compro su steam, mi piace moltissimo Gog, compro pure su Origin che checché se ne dica funziona bene, ho installato beamdog per la futura riedizione di baldur's gate..Non ho problemi a installare un programma anche solo per un gioco.

Chi fa le guerre ideologiche invece sì, guerre ideologiche basate sul nulla. Non nascondiamoci dietro pseudo motivazioni di quelli che sono chiaramente pregiudizi. Chi non ha pregiudizio e ragiona serenamente semplicemente può preferire un gog drm free e usa quello che se può scegliere. Non è un individuo che sceglie i giochi in base al sito in cui sono venduti, e se sono venduti solo tramite Steam allora meritano la morte

Quoto

[gaxel]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Evidentemente sì, io scarico (ho regalato tutti i giochi scatolati che avevo, non voglio supporti fisici) dal sito del produttore o del rivenditore e lo installo. Quando ho finito di giocare al gioco lo cancello (e sarò malato, ma è uno degli aspetti che preferisco, disinstallare un gioco dopo averlo completato ). Fine.

Non capisco... che differenza c'è con Steam?

Se voglio una mod la cerco, se esiste un sistema di aggiornamento automatico delle mod tanto meglio (ad esempio Torchlight ce l'aveva ed era fatto dagli utenti).

Appunto, Steam lo offre, chiaro che il gioco deve supportarlo... ma dopo anni a spulciare Nexus, scaricare, e installare a mano, io non torno più indietro... Steam Workshop è troppo comodo.

Se voglio chattare con i miei amici mentre gioco apro jabber e faccio da lì, non mi interessa che sia interno al gioco (che poi è un banale directx hack quello di visualizzare la screen dentro il gioco).

Questo è un problema tuo, Steam non offre solo la chat, puoi anche inserirti nella partita di un amico online, per dire, senza troppi problemi.

Come ho già detto non mi interessano gli achievements e nessuno riesce a togliermi dalla testa che sono un modo per mascherare le lacune del gioco ed aumentarne artificiosamente la durata (non di tutti, sia chiaro, ma di alcuni decisamente sì).

Quello che hai in testa tu è irrilvenate, per me gli achievements sono un valore aggiunto dei giochi belli, quelli brutti restano brutti con o senza achievements e io manco li gioco.

[tbs]

Originariamente inviato da gaxel

Il 20% in più però è implicito nella moneta. Steam in Europa vende in euro, il prezzo per quel prodotto in europa è quello. Fine. Vai a comprare una panda in Brasile, vediamo quanto la paghi.

Il prezzo lo fa il mercato, in Europa evidentemente quello è il gioco prezzo di mercato, in USA no.

Comunque, quando non c'era ancora il cambio (eoni fa che nessuno si ricorda perché Steam lo usavo solo io e ne parlavo bene solo io) Activision vendeva a 50$ in USA e 60$ in Europa per sopperire al cambio favorevole.

Sì, ma il bene è fisicamente (se fisicamente è il termine giusto) sui server steam e non va certo portato via nave (con i relativi costi di trasporto, di sdoganamento etc. che finirebbero per annullare la convenienza). Quindi potrebbero applicare il prezzo corretto, dato che il costo rimane lo stesso sia per "trasportare" il gioco tra stati americani che per farlo tra usa ed europa.

[gaxel]

Originariamente inviato da tbs

Ma io non sto negando che i servizi di steam siano un valore aggiunto per voi, semplicemente non lo sono per me: di giocare sulla tele non mi interessa, degli achievement non me ne frega niente, di mod ne installo pochissimi, ci tengo al mio portafoglio etc.
E devo ancora sentire una critica plausibile al fatto che inserire il cd, il serial e giocare non sia la procedura perfetta per eccellenza - e, no, generalmente non perdo i cd nè mi si sbriciolano tra le mani, neanche fossero papiri del 2000 a.c.

Mettiamola così: io non gioco più se devo cambiare disco, se poi devo trovare la scatola e aprirla... hai voglia. Evviva il digital delivery quindi.

Naturalmente hai finito hl2 per la quinta volta perchè ti piace giocarci, non certo perchè sentivi il bisogno di prendere l'iconcina. Sono all'inizio di episode 2 da un anno, prima o poi riuscirò a finirlo, per la prima volta

Il gioco mi piace chiaro, ma quella è una sfida in più, mi ha divertito come non mai proprio perché sapevo di raggiungere gli achievements... se non ci fossero stati quelli, come nelle partite precedenti, mi sarei divertito meno.

[gaxel]

Originariamente inviato da tbs

Sì, ma il bene è fisicamente (se fisicamente è il termine giusto) sui server steam e non va certo portato via nave (con i relativi costi di trasporto, di sdoganamento etc. che finirebbero per annullare la convenienza). Quindi potrebbero applicare il prezzo corretto, dato che il costo rimane lo stesso sia per "trasportare" il gioco tra stati americani che per farlo tra usa ed europa.

Non hai idea di come funzioni il mercato.

[Darrosquall]

Originariamente inviato da tbs

Ci metto di meno ad installare 6 giga da dvd che a scaricarli, nel caso di giochi dd.
Nel caso di scatolati, se quello che mi serve (dati) è già sul dvd, non vedo perchè io debba essere costretto ad installare steam.
Il seriale lo devo mettere lo stesso anche su steam, per quanto riguarda gli scatolati, e sono poi una ventina di lettere, tempo stimato 8,4 secondi
Ma siete così sbadati da perdere cd e serial key a dozzine? La cd key rimane nella sua scatola incollata o stampata dietro al manuale.
Capisco che per tanti il cloud possa essere un vantaggio, non lo è per me, ma tirare in ballo la fragilità dei cd e la volatilità delle cd key stampate è ridicolo ("questa cd key si autodistruggerà tra 10 secondi" semicit. ).

se proprio vogliamo dirla tutta allora, visto che si sta facendo entrare pure il retail, ci metto decisamente meno in DD, perchè compro e scarico il gioco, fine. Se compro retail, devo aspettare almeno 4 giorni nella migliore delle ipotesi, a meno che non compro nel negozietto sottocasa, in questo caso ci sono costi accessori di benzina, tempo per andare e tornare, pagare lo stesso gioco 30 euro in più...

Per quanto riguarda cd key, usura dischi, possibilità di perdita, dover iscrivere lettera per lettera un seriale e non poter copincollarlo, beh...Cosa aggiungono alla mia esperienza col gioco?nulla. Sono rotture di scatole, minori o meno?Sì. C'è rischio un domani che non posso più giocare con quel gioco?Sì.

Con un servizio come steam che ha praticamente eliminato inserimento di cd key visto che il gioco e il seriale è legato al tuo accounto, ho eventuali pensieri in meno.
A questo aggiungi pure il plug and play del DD, hai il gioco lì a un click, anziché dover cercare il retail, vedere dove l'hai messo, etc. Ma si stava discutendo di altro mi pare, non di retail contro DD, ma di servizi contro eseguibile nudo e crudo.

[tbs]

Originariamente inviato da gaxel

Non hai idea di come funzioni il mercato.

Certo
Se gog vende con il cambio giusto, perchè non deve farlo anche steam? E ci può stare che non voglia farlo, intendiamoci, però a fronte di questo atteggiamento e se posso scegliere, preferisco dare i miei soldi a chi si comporta correttamente (gog).
Come farà mai gog a prezzare i giochi nel modo giusto? Io immagino che rinunci ad un pò di guadagno, e per questo si merita la mia preferenza, la mia e quella di tanti altri, visto il successo che sta avendo.

Originariamente inviato da Darrosquall

se proprio vogliamo dirla tutta allora, visto che si sta facendo entrare pure il retail, ci metto decisamente meno in DD, perchè compro e scarico il gioco, fine. Se compro retail, devo aspettare almeno 4 giorni nella migliore delle ipotesi, a meno che non compro nel negozietto sottocasa, in questo caso ci sono costi accessori di benzina, tempo per andare e tornare, pagare lo stesso gioco 30 euro in più...

Per quanto riguarda cd key, usura dischi, possibilità di perdita, dover iscrivere lettera per lettera un seriale e non poter copincollarlo, beh...Cosa aggiungono alla mia esperienza col gioco?nulla. Sono rotture di scatole, minori o meno?Sì. C'è rischio un domani che non posso più giocare con quel gioco?Sì.

Con un servizio come steam che ha praticamente eliminato inserimento di cd key visto che il gioco e il seriale è legato al tuo accounto, ho eventuali pensieri in meno.
A questo aggiungi pure il plug and play del DD, hai il gioco lì a un click, anziché dover cercare il retail, vedere dove l'hai messo, etc. Ma si stava discutendo di altro mi pare, non di retail contro DD, ma di servizi contro eseguibile nudo e crudo.

Veramente i giochi li pago meno in negozio che su steam: qualsiasi negozio, anche il tanto bistrattato gamestop ha prezzi più convenienti.
I giochi drm free, inoltre, posso metterli su una chiavetta usb e portarli dove voglio e di conseguenza giocarci ovunque senza bisogno di una connessione internet e del pop up di un messaggio: Steam: "sei tu?" Io: "sì, sono io, fammi entrare" Steam: "ma sei veramente tu, non è che sei un piratozzo?" Io: "Sì, ti dico" Steam: "allora provamelo" Io: "ma vaff "

[Darrosquall]

Originariamente inviato da tbs

Certo
Se gog vende con il cambio giusto, perchè non deve farlo anche steam? E ci può stare che non voglia farlo, intendiamoci, però a fronte di questo atteggiamento e se posso scegliere, preferisco dare i miei soldi a chi si comporta correttamente (gog).
Come farà mai gog a prezzare i giochi nel modo giusto? Io immagino che rinunci ad un pò di guadagno, e per questo si merita la mia preferenza, la mia e quella di tanti altri, visto il successo che sta avendo.

è ovvio che non lo vuole fare, hanno cambiato in corsa questa politica, ma probabilmente per quello che ho detto io, migliorare i suoi rapporto coi publisher. Adesso paragonare gog a steam però, è come paragonare come si movimenta la multinazionale che si muove in un mercato globale, contro il panettiere sotto casa. Non ricordo numeri precisi, ma Steam ha dichiarato che nell'ultimo hanno venduto 15 milioni di copie di giochi Steamworks , al netto di tutti gli altri.
Mi ricordo che gog ha regalato un gioco per il raggiungimento del milione di copie vendute fin da quando sono partiti.

Come si fa a paragonare cose del genere?


Comunque grimrock può essere acquistato dal sito ufficiale dello sviluppatore e comprende anche la key steam. Ed è la consuetudine per quasi la totalità dei giochi in sviluppo. E comprando dal loro sito, lo dicono loro stessi, si supporta al 100 per cento lo sviluppatore.

Questa è una politica di supporto all'industria indipendente che chi vede in Steam sono i lati spigolosi dovrebbe piacere, no?

[tbs]

Originariamente inviato da Darrosquall

Comunque grimrock può essere acquistato dal sito ufficiale dello sviluppatore e comprende anche la key steam. Ed è la consuetudine per quasi la totalità dei giochi in sviluppo. E comprando dal loro sito, lo dicono loro stessi, si supporta al 100 per cento lo sviluppatore.

Questa è una politica di supporto all'industria indipendente che chi vede in Steam sono i lati spigolosi dovrebbe piacere, no?

Assolutamente, fintanto che continuano a dare l'eseguibile drm free.
Skyrim, per esempio, funziona solo tramite steam, così come DE:HR, è questo a non starmi bene; se mi facessero scegliere, per i tripla a ed i giochi interessanti userei lo scatolato, per gli indie ed i giochini stupidi steam.

[Vivisector]

Originariamente inviato da Murdock79

il loro sito si appoggia all' humble bundle tra l'altro.

Sicuramente Steam farà la solita conversione $=€ ma avrà poi sconti maggiori in seguito..

azz una notizia che mi dice di aspettare da ambo le parti allora. Sicuro lo metteranno in qualcosa quindi.


steam avrà l'offerta ma a mio parere gog tende comunque a costare di meno perchè fa giuste conversioni e quindi in caso di sconto verrà scontato come dio comanda e non come una reale conversione xD adoro steam per carità, ma con sti giochini ci metto veramente poco la mano!

[Murdock79]

Mi sono espresso male scusami si appoggia al sito humble bundle ma la pagina riporta ad un fantomatico "humble store beta" quindi si potrebbe uscire in qualche bundle ma non in tempi brevi.

Tra l'altro quindi un nuovo competitor nel fantastico mondo del DD

Cmq fin quando ci sarà concorrenza le cose non posso altro che migliorare GOG è un'ottima piattaforma che sta facendo strada a passi da gigante, steam fa da traino ed è sempre pronta ad innovarsi (leggevo della ricerca di esperti linux), Origin.. fa Origin

[Jon Irenicus]

Ovviamente in accordo col Don e tbs.

L'unica funzionalità che effettivamente riconosco utile in Steam è la possibilità di attaccarsi agli amici online al volo cmq.

A parte questo... Vado controtendenza e torno IT...

Rece di multiplayer.it
http://multiplayer.it/recensioni/101...e-segrete.html

PS: media momentanea su gamerankings 83,62%
http://www.gamerankings.com/pc/64115...ock/index.html
Direi di aggiungerci 10 voti e si ottiene quello che avrebbe preso se fosse stato aaa?

PPS: mi stupisco perchè spesso si dice che ci stupisce (appunto) per aver riesumato il genere di Dungeon Master, solo che benvenuta sta cosa e chissene se è anacronistico.

[tbs]

Originariamente inviato da Jon Irenicus

PS: media momentanea (destinata a variare) su gamerankings 83,62%
http://www.gamerankings.com/pc/64115...ock/index.html
Direi di aggiungerci 10 voti e si ottiene quello che avrebbe preso se fosse stato aaa?

Va beh, è un buon voto.
Comunque i 9 li prendono solo fps e action-gdr.
Non ho mai visto dare 9 ad uno strategico a turni che non fosse civilization.

[Darrosquall]

Originariamente inviato da Jon Irenicus

Ovviamente in accordo col Don e tbs.

L'unica funzionalità che effettivamente riconosco utile in Steam è la possibilità di attaccarsi agli amici online al volo cmq.

A parte questo... Vado controtendenza e torno IT...

Rece di multiplayer.it
http://multiplayer.it/recensioni/101...e-segrete.html

PS: media momentanea su gamerankings 83,62%
http://www.gamerankings.com/pc/64115...ock/index.html
Direi di aggiungerci 10 voti e si ottiene quello che avrebbe preso se fosse stato aaa?

PPS: mi stupisco perchè spesso si dice che ci stupisce (appunto) per aver riesumato il genere di Dungeon Master, solo che benvenuta sta cosa e chissene se è anacronistico.

la media è rovinata da un sito al momento.

[Jon Irenicus]

Beh ho notato che se un indie ha almeno il 70% su gamerankings è facile che ci possa essere un bel gioco. Se un aaa invece ha 70 probabilmente non è un granchè. Ma son discorsi vecchi ormai.

Ah, lo screen con gli scheletri della rece di multiplayer è davvero bello (suppongo sia quello che c'è nel sito del gioco).

[tbs]

Una domanda agli esperti: quali sarebbero i pro ed i contro di avere un gioco del genere completamente a turni, ovvero finchè non schiaccio fine turno non ci si muove?
Sperando di non essere ot per la seconda volta in un thread

[Jon Irenicus]

Boh più calma e magari cose più elaborate da fare (mai giocato ad un titolo così a turni).
E poi, scusa, dovresti essere tu a dirlo a noi! (per contro ho risposto io che non sono certo un eseprto...)

Originariamente inviato da Darrosquall

la media è rovinata da un sito al momento.

Game Informer 04/04/12 Review 7.25 out of 10
Hooked Gamers 04/04/12 Review 8.4 out of 10
GamingTrend 04/04/12 Review 88 out of 100
GameSpy 04/04/12 Review 4.5 out of 5

Se la media è tra questi non parlerei di rovinata (immagino ti riferissi al primo). Cmq ci saranno indubbiamente varie altre rece...