[NEWBIE] primo mac, prima volta su OSX, dubbi/domande

[toni.bacan]

Originariamente inviato da goku88

purtroppo non dispongo di un hard disk esterno, inoltre la chiavetta più grande che ho è da 2 gb e i file che devo trasferire sono grandi, pensavo di collegare tramite il router ma non so se è possibile...


altra domanda: installando in una partizione win7 tramite bootcamp (mi serve per usare thinkdesign, un programma di disegno per l'università) mica si rovina il macbook? no perchè ho paura per i virus e tutto quello che win potrebbe portare, visto comunque tutto quello che è costato...oppure c'è un modo migliore per far partire programmi per win su mac? (però tenete presente che non è proprio un programmino questo, ma è bello pesante)

Dunque, collegare un Mac ad un Pc, certo, si può fare tranquillamente
come colleghi più pc in rete, puoi collegarci anche i MACs che mica si arrabbiano, specialmente se si deve fare della semplice condivisione di files. Ti serve un router (che in teoria a casa già hai perchè tutti i modem adsl fanno anche da routers) ed il PC ed il MAC collegati alla rete.
Poi se devi fare trasferimento da Mac a PC basta che sul MAC vai su "Preferenze di Sistema"-"Condivisione", spunti "Condivisione Documenti" e poi nei riquadri di destra clicchi sulle + per aggiungere le cartelle da condividere e gli utenti che possono entrare nelle varie cartelle.. cmq se cerchi su google trovi guide ben dettagliate che spiegano per filo e per segno cosa e come fare


Per il discorso BootCamp invece, vai tranquillo. BootCamp fa tutto lui, ti partiziona in due parti l'HD e ti segue nel processo di installazione di Windows+appositi drivers, e i virus per windows sono totalmente innocui su Mac e viceversa.
Consiglio comunque un antivirus perchè sebbene OSX sia immune ai virus di windows potrebbe essere un "portatore sano" che diffonde virus

[Energia.S]

Originariamente inviato da insane74

1) grazie per le info
2) a dire il vero la visualizzazione "elenco" mi compare se clicco col destro sull'icona "Applicazioni" nella dock...
Ventaglio
Griglia
Elenco
Automatico

lo so che ti compare, ma non ti compare un elenco che puoi ingrandire e rimpicciolire (le sue icone) con cmd e i tasti + e - , che assomiglia alle icone della griglia... Come avevo scritto è un elenco diverso da quello ogirinale, che puoi sostituire coi comandi che ti ho detto. Ma per me il problema di icone troppo grandi non si pone, come ti ripeto, se ti abitui ad usare spotlight... molto più comodo che cercarsi l'icona applicazione con mouse...

[insane74]

Originariamente inviato da Energia.S

lo so che ti compare, ma non ti compare un elenco che puoi ingrandire e rimpicciolire (le sue icone) con cmd e i tasti + e - , che assomiglia alle icone della griglia... Come avevo scritto è un elenco diverso da quello ogirinale, che puoi sostituire coi comandi che ti ho detto. Ma per me il problema di icone troppo grandi non si pone, come ti ripeto, se ti abitui ad usare spotlight... molto più comodo che cercarsi l'icona applicazione con mouse...

ah ecco!

quanto a spotlight, ero già abituato a qualcosa di simile su ubuntu usando gnome-do (che in teoria dovrebbe essere più simile a quicksilver).

dovrò riabituarmi!


PS: la cosa che detesto più in assoluto sono i diversi shortcut! come si fa a cambiare ctrl+c in mela+c???!!! ma dai!!!

[Lawilet]

è questione di abitudine.

[willy_revenge]

La vera mancanza inspiegabile di osX è il "taglia"

[insane74]

Originariamente inviato da Lawilet

è questione di abitudine.

certo, però capisci che se al lavoro uso win (ctrl+c), sul notebook e sul netbook ubuntu (ctrl+c) e a casa osx (mela+c) capita di confondersi!

ci vorrebbe un editor di shortcut...

[MacNeo]

io quando devo usare un Win mi incavolo perché hanno ctrl-c invece di command-c. ma non cerco di cambiarlo, entro in modalità windoziana e mi adatto.
quando sono sul Mac non minimizzo mai le finestre nel dock, quando sono su Win minimizzo sempre le finestre nella traybar.
Sono sistemi diversi, si devono usare in modo diverso. Altrimenti non ci sarebbe motivo di cambiare.

pensa che fino al 2000 i Mac avevano la tastiera QZERTY
altro che cmd al posto di ctrl, quella sì che faceva confusione

Tutto questo per dire che dalla raffica di domande mi sembra tu stia affrettando un po' troppo le cose. Io consiglio sempre di darsi qualche settimana/mese usando il Mac esattamente come Apple l'ha messo, installando solo il minimo indispensabile.
Quando hai imparato bene cosa fa e non fa il software "ufficiale", se dopo un mese ci sono ancora delle cose che proprio non riesci a sopportare, allora sicuramente si cercheranno soluzioni per smussare gli angoli.
Ma se appena hai un momento di "questo non lo capisco/è diverso da come sono abituato" cambi tutto immediatamente, non capirai mai veramente come ragiona OS X.

[M@n]

volendo se vai in preferenze di sistema, sotto tastiera, puoi cambiare gli shortcut (ma non so se ctrl - c e' gia' usato da qualcos'altro)

[fracarro]

Originariamente inviato da willy_revenge

La vera mancanza inspiegabile di osX è il "taglia"

Direi anche il tasto "nuovo".

[M@n]

Originariamente inviato da MacNeo

CUT

pensa che fino al 2000 i Mac avevano la tastiera QZERTY
CUT

Certo che mi chiedo:
nel 2010 abbiamo ancora tastiere con AZERTY (francesi) e anche le tedesche sono non uguali al resto del mondo per il posizionamento delle lettere
Ma soprattutto, sempre nel 2010, non hanno ancora trovato un modo per fare dialogare le tastiere con SO cosi' ogni volta dobbiamo impostare manualmente che tipo di tastiera stiamo usando (per me che lavoro con TANTI pc e mi capita di attaccare tastiere esterne di tutti i paesi e' una scocciatura)

[insane74]

Originariamente inviato da MacNeo

io quando devo usare un Win mi incavolo perché hanno ctrl-c invece di command-c. ma non cerco di cambiarlo, entro in modalità windoziana e mi adatto.
quando sono sul Mac non minimizzo mai le finestre nel dock, quando sono su Win minimizzo sempre le finestre nella traybar.
Sono sistemi diversi, si devono usare in modo diverso. Altrimenti non ci sarebbe motivo di cambiare.

pensa che fino al 2000 i Mac avevano la tastiera QZERTY
altro che cmd al posto di ctrl, quella sì che faceva confusione

Tutto questo per dire che dalla raffica di domande mi sembra tu stia affrettando un po' troppo le cose. Io consiglio sempre di darsi qualche settimana/mese usando il Mac esattamente come Apple l'ha messo, installando solo il minimo indispensabile.
Quando hai imparato bene cosa fa e non fa il software "ufficiale", se dopo un mese ci sono ancora delle cose che proprio non riesci a sopportare, allora sicuramente si cercheranno soluzioni per smussare gli angoli.
Ma se appena hai un momento di "questo non lo capisco/è diverso da come sono abituato" cambi tutto immediatamente, non capirai mai veramente come ragiona OS X.

guarda, 4 anni fa sono passato da win a ubuntu, quindi non sono "nuovo" ai cambiamenti di "filosofia".
però trovo che certe scelte siano quantomeno discutibili.
il "+" che non massimizza quando in OGNI OS fa esattamente quello che ci si aspetta...
la "x" che fa la stessa cosa del "-" quando in OGNI OS fa esattamente quello che ci si aspetta...
"mela+c" al posto di "crtl+c", "alt+freccia" invece di "ctrl+freccia", ecc ecc...

sono automatismi che si hanno sull'OS (desktop) più diffuso al mondo e che ho "ritrovato gratis" sull'OS (desktop) meno diffuso al mondo (linux).

posso capire (in realtà no!) che nel finder se ordino per nome le cartelle sono mischiate coi file ( ), ma gli shortcut...

così come i sono dovuto fermare qualche microsecondo di troppo quando al primo salvataggio di un documento mi esce "registra"...
registra?????
ma voleva dire "salva"!!!!

per capirci, so benissimo che un OS è diverso da un altro OS, e posso anche dire che mi trovo meglio su Ubuntu che su win!
però certi piccoli dettagli rendono "il passaggio" agevole (stessi shortcut) mentre altri lo rendono (imho) inutilmente complesso.

tieni anche conto che di lavoro faccio il programmatore.
scrivo codice 8 ore al giorno.
certi automatismi con la tastiera sono appunto... automatici!
arrivare a casa e accorgermi che invece di spostarmi di 1 parola sono finito in cima alla pagina o come simili....

cmq uso il mac da soli 4 giorni... ho tempo per imparare!

grazie a tutti per le risposte ricevute fin'ora!

[MacNeo]

Linux era visto "per nerd", l'unico modo per avvicinarsi alla gente è stato di mimetizzarsi (almeno in apparenza) da Windows per non spaventarli troppo.
Mac OS non vuole somigliare a Win, anzi si è sempre vantato (a volte fin troppo) di essere "quello diverso".

Un po' si sta già "windosizzando": sulle tastiere ormai c'è cmd invece di , più che altro per far capire che le tastiere Apple possono essere usate anche sui PC. Poco male, è solo un cambiamento estetico… ma fortunatamente ha mantenuto la funzione originaria.
copia-incolla è una cosa che si fa spesso, ergonomicamente parlando quindi ha molto più senso che il tasto sia vicino a C e V: ipotizzando ragionevolmente che in posizione di scrittura la mano sinistra stia su ASDF+spazio, con un minimo movimento posso portare il pollice su cmd e l'indice su c-v.
Potrei arrivare col pollice anche su ctrl, ma è un movimento molto più forzato (si avverte il tendine che tira). Potrei usare un altro dito, il mignolo o l'anulare, ma significa dover abbassare l'intera mano (oppure piegare talmente tanto il dito da premere il tasto praticamente con l'unghia).
Insomma: è più corretto che il tasto "di comando" sia più verso il centro che verso l'esterno, perché la forma della mano ti porta già naturalmente verso quella posizione.
Caso mai immagino che in futuro avremo un click+hold che aprirà un menu contestuale con copia-incolla come succede su iOS, portando quindi un po' alla volta alla riduzione/scomparsa dei tasti di comando e lasciando solo le lettere: basta vedere quanto Lion punti sulle gestures più che sulle combinazioni di tasti.

Riguardo all'x e - nelle finestre, ti era già stato detto.
X chiude la finestra: è chiusa, non la puoi riaprire… al massimo ne puoi aprire una nuova che le somiglia, ma non è più lei
- minimizza la finestra nel dock: la puoi riaprire esattamente com'era.
L'esempio più ovvio è un documento di testo: se lo chiudo con x senza salvare il testo è perduto, posso aprire una nuova finestra di TextEdit ma non avrà il testo precedente; se lo minimizzo nel dock, anche senza salvare, lo posso riaprire esattamente com'era, con lo stesso testo, la stessa posizione… come se non lo avessi mai spostato.
Sono due funzioni totalmente diverse, è impossibile confonderle.

[insane74]

Originariamente inviato da MacNeo

Linux era visto "per nerd", l'unico modo per avvicinarsi alla gente è stato di mimetizzarsi (almeno in apparenza) da Windows per non spaventarli troppo.
Mac OS non vuole somigliare a Win, anzi si è sempre vantato (a volte fin troppo) di essere "quello diverso".

Un po' si sta già "windosizzando": sulle tastiere ormai c'è cmd invece di , più che altro per far capire che le tastiere Apple possono essere usate anche sui PC. Poco male, è solo un cambiamento estetico… ma fortunatamente ha mantenuto la funzione originaria.
copia-incolla è una cosa che si fa spesso, ergonomicamente parlando quindi ha molto più senso che il tasto sia vicino a C e V: ipotizzando ragionevolmente che in posizione di scrittura la mano sinistra stia su ASDF+spazio, con un minimo movimento posso portare il pollice su cmd e l'indice su c-v.
Potrei arrivare col pollice anche su ctrl, ma è un movimento molto più forzato (si avverte il tendine che tira). Potrei usare un altro dito, il mignolo o l'anulare, ma significa dover abbassare l'intera mano (oppure piegare talmente tanto il dito da premere il tasto praticamente con l'unghia).
Insomma: è più corretto che il tasto "di comando" sia più verso il centro che verso l'esterno, perché la forma della mano ti porta già naturalmente verso quella posizione.
Caso mai immagino che in futuro avremo un click+hold che aprirà un menu contestuale con copia-incolla come succede su iOS, portando quindi un po' alla volta alla riduzione/scomparsa dei tasti di comando e lasciando solo le lettere: basta vedere quanto Lion punti sulle gestures più che sulle combinazioni di tasti.

Riguardo all'x e - nelle finestre, ti era già stato detto.
X chiude la finestra: è chiusa, non la puoi riaprire… al massimo ne puoi aprire una nuova che le somiglia, ma non è più lei
- minimizza la finestra nel dock: la puoi riaprire esattamente com'era.
L'esempio più ovvio è un documento di testo: se lo chiudo con x senza salvare il testo è perduto, posso aprire una nuova finestra di TextEdit ma non avrà il testo precedente; se lo minimizzo nel dock, anche senza salvare, lo posso riaprire esattamente com'era, con lo stesso testo, la stessa posizione… come se non lo avessi mai spostato.
Sono due funzioni totalmente diverse, è impossibile confonderle.

ammetterai però che un conto è una "filosofia" diversa sulle basi dell'OS, sul come/dove si installano le applicazioni e così via, un conto e "cambiare" (rispetto alla "percezione" della massa) certi "standard" (quantomeno "de facto").
portano solo ad uno "scontro" con l'OS (almeno inizialmente).
in più per quelli come me che lavorano/passano il tempo su più di un sistema, avere certi automatismi in comune può solo agevolare.

cmq ripeto, sono solo 4 giorni che lo uso, quindi ho tempo per abituarmi.
ogni OS ha le sue idiosincrasie!

[MacNeo]

Originariamente inviato da insane74

ammetterai però che un conto è una "filosofia" diversa sulle basi dell'OS, sul come/dove si installano le applicazioni e così via, un conto e "cambiare" (rispetto alla "percezione" della massa) certi "standard" (quantomeno "de facto").

ti darei ragione se Mac OS fosse nato dopo Windows, ma in realtà sono più o meno degli stessi anni. Solo col tempo Windows è diventato il leader del mercato, e quindi adesso a posteriori giudichiamo le loro scelte come "standard". Per quel che si sapeva ai tempi, Jobs sperava che tutti avrebbero avuto Mac (e per un periodo il trend era sembrato essere quello), quindi non si poneva certo il problema di usare le stesse identiche scorciatoie di Win.
Se cambiasse adesso farebbe sì un piacere agli switcher Windows, ma complicherebbe la vita a chi invece è abituato alle strutture di Mac OS. Vale la pena di scontentare i vecchi utenti per accontentare i nuovi? Secondo me no, ma è difficile dare una risposta oggettiva.

[insane74]

Originariamente inviato da MacNeo

ti darei ragione se Mac OS fosse nato dopo Windows, ma in realtà sono più o meno degli stessi anni. Solo col tempo Windows è diventato il leader del mercato, e quindi adesso a posteriori giudichiamo le loro scelte come "standard". Per quel che si sapeva ai tempi, Jobs sperava che tutti avrebbero avuto Mac (e per un periodo il trend era sembrato essere quello), quindi non si poneva certo il problema di usare le stesse identiche scorciatoie di Win.
Se cambiasse adesso farebbe sì un piacere agli switcher Windows, ma complicherebbe la vita a chi invece è abituato alle strutture di Mac OS. Vale la pena di scontentare i vecchi utenti per accontentare i nuovi? Secondo me no, ma è difficile dare una risposta oggettiva.

anche questo è vero.
anche perché immagino che il numero di utenti "mac" sia maggiore del numero degli "switcher", quindi è "meno peggio" scontentare i secondi che far incavolare i primi!

mi metterò un post-it sullo schermo con le scorciatoie!

purtroppo mi ha un pò fregato anche la tastiera. un mesetto fa (prima di decidermi a prendere un mac) mi ero comprato la "illuminated keyboard" della logitech (molto bella) che ha serigrafie "win only".
anni fa invece su un'altra logitech c'erano anche le serigrafie "mac".
ora quando guardo nei menù lo shortcut divento scemo a capire a quali tasti corrispondono i simboli!

[Energia.S]

Originariamente inviato da insane74

ora quando guardo nei menù lo shortcut divento scemo a capire a quali tasti corrispondono i simboli!

io con il macbook pro, quando lo uso collegato ad monitor esterno, lo uso con una tastiera esterna microsoft (comfort 5000) che ha i driver anche per OS X, e ho semplicemente impostato il tasto WIN come tasto CMD, e non mi scervello più di tanto a capire i simboli...

Per chi soffrisse invece la mancanza del taglia/incolla con OS X, si può sempre usare AUTOMATOR per creare un servizio di "SPOSTA IN..." nel menù contestuale che interagisca con il finder...

[willy_revenge]

Originariamente inviato da Energia.S

Per chi soffrisse invece la mancanza del taglia/incolla con OS X, si può sempre usare AUTOMATOR per creare un servizio di "SPOSTA IN..." nel menù contestuale che interagisca con il finder...

un how-to

comunque non posso che quotare la tua firma, non capisco come si possa tifare per un sistema operativo

[Energia.S]

Originariamente inviato da willy_revenge

un how-to

1 Aprire Auotomator, e selezionare SERVIZIO
2 scegliere e trascinare a destra dalla seconda colonna di sinistra la voce "ottieni
elementi finder selezionati."
3 in alto sopra la finestra di lavoro, alla voce "Ricezioni del servizio selezionate", attivare la voce "Documenti e cartelle" e subito a destra alla voce
"in" attivare "Finder"
4 trascinare dalla seconda colonna di sinistra verso destra la voce "Esegui Apple script" e scriverci dentro alla sua finestra i seguenti comandi:

on run {input, parameters}
set theFolder to choose folder with prompt "Seleziona la cartella di destinazione" without invisibles
tell application "Finder" to move input to theFolder
return input
end run

5 Chiudere la finestra di automator registrando il servizio con il nome "Sposta in..."

Ora quando selezionerete un file potrete spostarlo nella posizione che vorrete perchè selezionando la nuova voce che apparirà nel menù contestuale, si aprirà la finestra del finder dove selezionare la cartella di destinazione

[willy_revenge]

Originariamente inviato da Energia.S

1 Aprire Auotomator, e selezionare SERVIZIO
2 scegliere e trascinare a destra dalla seconda colonna di sinistra la voce "ottieni
elementi finder selezionati."
3 in alto sopra la finestra di lavoro, alla voce "Ricezioni del servizio selezionate", attivare la voce "Documenti e cartelle" e subito a destra alla voce
"in" attivare "Finder"
4 trascinare dalla seconda colonna di sinistra verso destra la voce "Esegui Apple script" e scriverci dentro alla sua finestra i seguenti comandi:

on run {input, parameters}
set theFolder to choose folder with prompt "Seleziona la cartella di destinazione" without invisibles
tell application "Finder" to move input to theFolder
return input
end run

5 Chiudere la finestra di automator registrando il servizio con il nome "Sposta in..."

Ora quando selezionerete un file potrete spostarlo nella posizione che vorrete perchè selezionando la nuova voce che apparirà nel menù contestuale, si aprirà la finestra del finder dove selezionare la cartella di destinazione

seguito tutto il processo ma non appare nulla, devo riavviare per caso? ora provo

EDIT: si dovevo riavviare, funziona a meraviglia grazie.

[Energia.S]

Originariamente inviato da willy_revenge

EDIT: si dovevo riavviare, funziona a meraviglia grazie.