[SICILIA] L'ARS dice no alla centrali nucleari..voto all'unanimita'.. bye bye

[MesserWolf]

Originariamente inviato da ConteZero

Ed io non capisco dove sia il tuo punto... in Sicilia mica c'è uranio.
Se parliamo di centrali nucleari parliamo di impianti e strutture atti a produrre energia partendo dalle forme originarie, siano esse importate o presenti sul posto.
Se poi facciamo a "chi produce di più sul suo territorio" fra eolico e solare la Sicilia non è messa male (anche perché, a differenza di altre regioni, qui c'è un fabbisogno decisamente inferiore).

che poi bisognerebbe anche vedere quanti campi eolici sono almeno vagamente produttivi e non costruiti da mafie varie per intascare incentivi e palle varie ...

avevo letto qualcosa al riguardo e non era incoraggiante.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Mantis86

Non mischiare patate con carote. Io ho paragonato il nucleare il petrolio e il gas alla stessa maniera. Non ho detto che volevo un piemonte indipendente. Per me possono farla qui e dare l'energia anche alle regioni vicine che ne hanno bisogno. Semplicemente ti dico che non puoi equiparare eolico e solare con il termoelettrico dato che non è rinnovabile. Inoltre non è una scelta lungimirante mettere mano alle riserve strategiche. Comunque per la cronaca la sicilia non è messa male nell'eolico, ma nel solare è al 50% di una regione come il piemonte, che il sole lo vede con il contagocce.

Solo che da come leggo nel thread noto che dal sud si levano voci di protesta contro il nord che ruba l'energia. Solo che non noto tutto questo virtuosismo del sud in fatto di energie rinnovabili ed indipendenza energetica. Mi sembra di leggere le classiche frasi da vittimista, che invece di preoccuparsi dei reali problemi addossano le colpe agli altri (questo non è riferito a te)

Forse ti sei allontanato un po'troppo dal topic del thread.
Il punto è che la Regione Sicilia ha detto NO alle centrali atomiche e, per come abbiamo spiegato diverse volte, la Sicilia può permetterselo in quanto è una delle regioni che in media produce di più e consuma di meno dal punto di vista energetico.
L'attacco è diretto a chi accusa i siciliani di campare sulle spalle (energetiche) altrui, perché fra tante possibili accuse questa è una delle poche che non può essere mossa alla Sicilia.

[Mantis86]

Originariamente inviato da ConteZero

Forse ti sei allontanato un po'troppo dal topic del thread.
Il punto è che la Regione Sicilia ha detto NO alle centrali atomiche e, per come abbiamo spiegato diverse volte, la Sicilia può permetterselo in quanto è una delle regioni che in media produce di più e consuma di meno dal punto di vista energetico.

guarda che non mi sono allontanato solo io

Io intervengo solo dopo che la gente ha iniziato a dare contro al nord andando lei stessa fuori dal seminato.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Mantis86

scusami ho quotato te ma non volevo darti dell ignorante, anzi volevo prolungare il tuo discorso. [...]

avevo capito, nessun problema.
quello che volevo sottolineare è esattamente quello che hai evidenziato, almeno per il piemonte.
sarebbe interessante avere un quadro completo per tuitta la penisola...

[dave4mame]

Originariamente inviato da Sheera

Si parla di autonomia per quanto riguarda la produzione di energia.
La Sicilia ha il petrolio (ragusano mare e non solo) e anche il gas, ma sono considerate riserve strategiche e non si toccano.
Considerate dallo stato (non dalla Regione!), o meglio dall'ENI, perchè in Italia la politica energetica la fa l'Eni.

ne è piena anche tutta la val padana, se è per questo; sia di gas che di petrolio.

non per questo, tu mi insegni, produce autonomamente tanta energia da avere un saldo energetico positivo.

nonostante generi "in house"sola una fetta assai rilevante dell'energia idroelettrica prodotta in italia.

[Sheera]

Originariamente inviato da dave4mame

ne è piena anche tutta la val padana, se è per questo; sia di gas che di petrolio.

non per questo, tu mi insegni, produce autonomamente tanta energia da avere un saldo energetico positivo.

nonostante generi "in house"sola una fetta assai rilevante dell'energia idroelettrica prodotta in italia.

Il petrolio e il gas siciliano sono riserve strategiche, ha stabilito l'ENI, e le notizie sul petrolio (qualità arabica) non le trovi da nessuna parte, sono top secret.
La Sicilia quanto al rapporto produzione/consumo ha un saldo positivo.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Mantis86

Non è vero perchè se importi le fonti primarie dall'estero non sei indipendente ne autosufficiente. E' un gravissimo errore su cui la gente martella dall inizio del thread ed è un errore concettuale. Inoltre, dato che producete solo il 4% dell'energia con fonti vostre rinnovabili missà che siete messi peggio di noi.
Il piemonte importa in 90% della propria energia, mentre la sicilia importa il 96% della propria energia. Quindi sono fantastorie che la sicilia ha un surplus energetico.

Si parla di PRODUZIONE di energia, e quanto ho scritto rientra alla perfezione sul tema.

Tu, invece, stai uscendo fuori dal seminato parlando di energie rinnovabili.

Infine smettiamo di mistificare la produzione di energia al nord. Il GAs naturale Arriva in 3 corridoi principali

TARVISIO
MAZZARA DEL VALLO (Sicilia)
PASSO GRIES (piemonte)

Anche dal nord arriva l'energia importata e non solo dal sud

Non era questo il discorso. Vatti a rileggere i precedenti messaggi.

Originariamente inviato da Mantis86

Quello che sta sottoterra è proprietà dello stato e non della regione. Non capisco dove stia il problema.

Ah, certo. Quindi noi abbiamo delle risorse naturali che potremmo sfruttare per il NOSTRO fabbisogno, arriva lo stato e ce le toglie. E poi c'è gente come te che ha il coraggio di dirci che non saremmo autosufficienti sul piano energetico...

Paradossale, oltre che comico.

Originariamente inviato da Mantis86

guarda che non mi sono allontanato solo io

Io intervengo solo dopo che la gente ha iniziato a dare contro al nord andando lei stessa fuori dal seminato.

A dare contro? E dove? Qui stiamo dicendo semplicemente che la Sicilia è una regione autonoma dal punto di vista della produzione energentica e, quindi, non ha bisogno di costruire centrali nucleari. Che poi era il tema del thread.

Il vittimismo lo vedo soltanto da messaggi come i tuoi.

Se ti riferisci al "succhiare", dovresti andare a rileggerti il thread e inquadrare bene il contesto del discorso. E chi ha tirato fuori il black-out.

Originariamente inviato da Sheera

Il petrolio e il gas siciliano sono riserve strategiche, ha stabilito l'ENI, e le notizie sul petrolio (qualità arabica) non le trovi da nessuna parte, sono top secret.
La Sicilia quanto al rapporto produzione/consumo ha un saldo positivo.

Esatto. E sono risorse NOSTRE, che vanno contemplate quando parliamo di risorse atte al soddisfacimento del bisogno energetico.

[Mantis86]

Originariamente inviato da cdimauro

Si parla di PRODUZIONE di energia, e quanto ho scritto rientra alla perfezione sul tema.

Tu, invece, stai uscendo fuori dal seminato parlando di energie rinnovabili.

Non era questo il discorso. Vatti a rileggere i precedenti messaggi.

Ah, certo. Quindi noi abbiamo delle risorse naturali che potremmo sfruttare per il NOSTRO fabbisogno, arriva lo stato e ce le toglie. E poi c'è gente come te che ha il coraggio di dirci che non saremmo autosufficienti sul piano energetico...

Paradossale, oltre che comico.

A dare contro? E dove? Qui stiamo dicendo semplicemente che la Sicilia è una regione autonoma dal punto di vista della produzione energentica e, quindi, non ha bisogno di costruire centrali nucleari. Che poi era il tema del thread.

Il vittimismo lo vedo soltanto da messaggi come i tuoi.

Se ti riferisci al "succhiare", dovresti andare a rileggerti il thread e inquadrare bene il contesto del discorso. E chi ha tirato fuori il black-out.

Esatto. E sono risorse NOSTRE, che vanno contemplate quando parliamo di risorse atte al soddisfacimento del bisogno energetico.

1) La produzione che sia da torba o da eolico è sempre produzione di energia! No ma scusa ma mi prendi in giro? Fai distinzione se l'energia è da fonti rinnovabili o no? Sempre di energie si tratta

2) Quello che sta sotto il suolo è di proprietà dello stato non della regione. Ti roderà ma la legge è quella. Non vedo cosa devi avere contro di me se non puoi usare il "tuo" petrolio.

3) Io non ho mai detto che la sicilia debba costruire centrali se non ne ha bisogno e ho detto che se la devono fare in piemonte che c'è bisogno di energia ben venga.

4) A forza di calcare al mano sul fatto che le risorse naturali sono le VOSTRE, ti dico che fareste bene a tenervele. Ma estendiamo il discorso non solo all'energia ma anche al debito siciliano. Se vuoi che una cosa sia tua, devi prendere l'intero pacchetto, non solo quello che ti fa comodo.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Mantis86

1) La produzione che sia da torba o da eolico è sempre produzione di energia! No ma scusa ma mi prendi in giro? Fai distinzione se l'energia è da fonti rinnovabili o no? Sempre di energie si tratta

2) Quello che sta sotto il suolo è di proprietà dello stato non della regione. Ti roderà ma la legge è quella. Non vedo cosa devi avere contro di me se non puoi usare il "tuo" petrolio.

3) Io non ho mai detto che la sicilia debba costruire centrali se non ne ha bisogno e ho detto che se la devono fare in piemonte che c'è bisogno di energia ben venga.

4) A forza di calcare al mano sul fatto che le risorse naturali sono le VOSTRE, ti dico che fareste bene a tenervele. Ma estendiamo il discorso non solo all'energia ma anche al debito siciliano. Se vuoi che una cosa sia tua, devi prendere l'intero pacchetto, non solo quello che ti fa comodo.

Ancora aspettiamo la restituzione dell'oro preso al banco di Napoli (a proposito di "pacchetti interi").

[cdimauro]

Originariamente inviato da Mantis86

1) La produzione che sia da torba o da eolico è sempre produzione di energia! No ma scusa ma mi prendi in giro? Fai distinzione se l'energia è da fonti rinnovabili o no? Sempre di energie si tratta

Io ho sempre e soltanto parlato di produzione di energia. Mai citato le rinnovabili, e d'altra parte se questo thread parla di centrali nucleari, non vedo perché dovrebbero essere citate parlando di produzione e basta.

2) Quello che sta sotto il suolo è di proprietà dello stato non della regione. Ti roderà ma la legge è quella. Non vedo cosa devi avere contro di me se non puoi usare il "tuo" petrolio.

Allora non venirmi a parlare di consumo di risorse non rinnovabili: parliamo di produzione di energia e basta, visto che non possiamo conteggiare quelle scippateci dallo stato.

3) Io non ho mai detto che la sicilia debba costruire centrali se non ne ha bisogno e ho detto che se la devono fare in piemonte che c'è bisogno di energia ben venga.

Perfetto.

4) A forza di calcare al mano sul fatto che le risorse naturali sono le VOSTRE, ti dico che fareste bene a tenervele. Ma estendiamo il discorso non solo all'energia ma anche al debito siciliano. Se vuoi che una cosa sia tua, devi prendere l'intero pacchetto, non solo quello che ti fa comodo.

Come ha ricordato ConteZero (ma manca anche la tassa sul macinato, il cui ricavato fu utilizzato per industrializzare il nord e renderlo competitivo con le industri degli altri paesi europei; ovviamente il tutto senza investire un soldo al sud), siamo ancora a pieno credito.

Saldateci quello che ci tocca, e poi possiamo anche sganciarci dall'Italia e morire di fame, se non saremo capaci di gestirceli.

[Sheera]

Originariamente inviato da Mantis86

1) La produzione che sia da torba o da eolico è sempre produzione di energia! No ma scusa ma mi prendi in giro? Fai distinzione se l'energia è da fonti rinnovabili o no? Sempre di energie si tratta

2) Quello che sta sotto il suolo è di proprietà dello stato non della regione. Ti roderà ma la legge è quella. Non vedo cosa devi avere contro di me se non puoi usare il "tuo" petrolio.

3) Io non ho mai detto che la sicilia debba costruire centrali se non ne ha bisogno e ho detto che se la devono fare in piemonte che c'è bisogno di energia ben venga.

4) A forza di calcare al mano sul fatto che le risorse naturali sono le VOSTRE, ti dico che fareste bene a tenervele. Ma estendiamo il discorso non solo all'energia ma anche al debito siciliano. Se vuoi che una cosa sia tua, devi prendere l'intero pacchetto, non solo quello che ti fa comodo.

I bilanci degli enti pubblici, quindi anche le Regioni, sono costituiti da tre elementi: debiti, crediti, fondi per investimenti. Considerare solo i debiti non ha senso.

[MesserWolf]

Mantis dai retta a me diventa anche tu leghista

Più dai soldi e più ne vorranno . La sussistenza dà luogo a questi meccanismi perversi : tutto gli è dovuto.

Saran 200 anni almeno che il sud arranca e adesso salta fuori che era la parte ricca del paese ma è il nord che lo affossa

[cdimauro]

La storia. Questa sconosciuta...

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da MesserWolf

[...]
Saran 200 anni almeno che il sud arranca e adesso salta fuori che era la parte ricca del paese ma è il nord che lo affossa

le cose non stanno esattamente nei termini provocatori che hai utilizzato, ma sicuramente studiare un pò di storiografia seria (non quella preconfezionata a largo consumo) non ti farebbe male, scopriresti tante belle sorpresine...
Ciao e salutami le ronde verdognole