Alimentatori da 1.200 Watt con PowerCache per Antec

[lucusta]

dimensionare l'alimentatore al doppio del massimo consumo stimato della macchina?
assurdo!

consumo macchina 450W
alimentatore da 1000 plus gold 50% load = 90% efficenza
ossia con un 1000W con attaccato un 450W di carico si ha un consumo di 500W
alimentatore 600W plus 100% load = 80%
ossia con un 600W con attaccato un carico da 450W si ha un consumo di 562W
alimentatore 600W plus gold 100% load = 87%
ossia con un alimentatore da 600W con un carico applicato di 450W si ha un consumo di 517W

e credo che la necessita' di avere un 1000W e' solo per chi consuma 900W, per chi ha un PC da 450W (assurdo gia' questo consumo per un PC normale), un 600W che sia plus gold o solo plus non e' rilevante.. sono 50W di differenza in una circostanza che si ottiene solo sotto benchmarck in un overclock poco spinto (ad aria).. rendetevi conto che i nuovi PC, nel'uso normale, consumano tutti meno di 200W per gli high end, e molti meno di 100W, quindi mi preoccuperei piu' se siano solo plus o plus gold, ma giusto per risparmiare una 20ina di watt nell'uso normale, non di piu'.
l'unico problema che hanno avuto sempre gli alimentatori e' la temperatura di esercizio: piu' vengono tenuti freschi meno consumano piu' durano.

prima di sparare assolutismi senza fondamenta conviene pernsare a quello che si dice..

[lucusta]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Comunque anche l'efficienza deve essere ragionata

Non ha senso comprare un alimentatore da 900W super mega gold dal 90% di efficienza al 50% di carico se poi il 80% del tempo il PC sta in idle a 200W dove magari l'efficienza dell'alimentatore scende al 80%...

Sarebbe meglio un alimentatore dimensionato sui 500W, in questo modo il range di funzionamento del PC (ipotizziamo 200W-400W) è compreso nel segmento più alto della curva di efficienza dell'alimentatore

Ovvero, se in quest'ultimo caso l'efficienza fosse anche "solo" del 84%, in realtà rispetto alla prima soluzione andremmo a risparmiare... l'1% in bolletta, per la precisione

scusa mikelezz, non sono arrivato a leggere il tuo commento; mi hanno agghiacciato i precedenti! come al solito il meglio sta' sempre alla fine

[micropunta]

visto che alla fine si parla di efficienza



un efficienza che và dal 84% all 86% su un carico che parte dal 30 fin oltre l'80%..mi dite che differenza c'è tra 84% e 86% ? Direi che è proprio minima minima

[minatoreweb]

Ma che cavolo scrivi?
Concordo che nell'uso normale è assurdo avere un pc da 450W 200W bastano e avanzano in genere.
Infatti quest'ali non è fatto per pc normali... ma non ha senso tutto il resto parti dal presupposto che il solo gold certified certifichi che a 50% hai rend 90% mentre certifica solo un rendimento superiore a 88% .
in pratica:
80 Plus Bronze = rendimento pot max e media non inferiore a 82%
80 Plus Silver = rendimento pot max e media non inferiore a 85%
80 Plus Gold = rendimento max e media non inferiore a 88 %
non vuol dire niente bisogna guardare la curva di rendimento punto e basta la sritta non specifica niente se non quello sopra scritto.
nessuno dice che un gold al 50% del carico è sicuramente superiore ad un silver (è probabile ma non detto) Ci sono alimentatori identici (stesso circuito stesso tutto) che vengono venduti in scatole del tipo: 400w 80 Plus Gold e uguale altro marchio (stessa fabbrica che lo fa) 450 w 80 Plus Silver. Concordo sul fatto della temperatura di esercizio ma ti faccio notare che più un alimentatore è buono meno scalda in genere.

[minatoreweb]

Originariamente inviato da micropunta

un efficienza che và dal 84% all 86% su un carico che parte dal 30 fin oltre l'80%..mi dite che differenza c'è tra 84% e 86% ? Direi che è proprio minima minima

minima ma tu prova a progettare un alimentatore sopra all' 88% più è alto il rendimento piu per una minima differenza bisogna fare miracoli! Se non è una merda sta di sicuro sopra al 75%
e più è alta la potanza stare nello stesso spazio....

[micropunta]

Originariamente inviato da minatoreweb

minima ma tu prova a progettare un alimentatore sopra all' 88% più è alto il rendimento piu per una minima differenza bisogna fare miracoli! Se non è una merda sta di sicuro sopra al 75%

non parlo di questo, minatore, bensì come hai detto anche tu, mi riferisco ai "sostenitori" del 50% di carico=efficienza massima a tutti i costi.

Quello che dico io invece è, che è già ottima dal 30% all'80% di carico, senza tanti problemi (questo almeno per l'esempio del corsair vx)

[ilratman]

Originariamente inviato da Human_Sorrow

Volevo segnalarvi che un'alimentatore, l'efficenza massima non la raggiunge al 100% del carico.

(Esempio) un ali da 600 W ha una efficenza max al 50% del carico quindi a 300 W

Quindi se il mio PC ha bisogno di 400 W preferisco comprarne uno da 800 W al posto di uno da 450 W, e così via ...

Poi si, questo è un ali specifico per overclockers e appassionati.

Originariamente inviato da Eraser|85

consuma solo quello che consumi.. tant'è che come è stato detto da altri, conviene dimensionare l'alimentatore in modo che il tuo pc consumi la metà (circa) del carico massimo dell'alimentatore

non è molto sensato mikele poi ha fatto un'esempio e io ne faccio un'altro.

Prendi un pc attuale con tutti i sistemi di risparmio energetico, un i5 e una 5870, in idle fa circa 80W e in full ne fa 350W.

tu dimensioni l'ali per avere l'85% di rendimento al 50% (un 700W) ma in idle essendo sotto il 20% della potenza max avrai un rendimento del 70%.

10 ore di idle fanno 114W*10=1140W
2 ore in full fanno 412W*2=824W
totale 1924W al giorno

tu dimensioni per l'80% della pot che ha 82% di rendimento (ali da 450W) in idle sarai al 20% di rendimento ossia sempre 82%.

10 ore in idle fanno 97.5W*10=975W
2 ore in full fanno 427W*2=854W

Totale 1829W al giorno

con un ali ben dimensionato risparmi 100W al giorno nello scenario che ho previsto.

Originariamente inviato da CYRANO

come il mio scaldabagno


ca'..z'.aza

Forse è anche il suo scaldabagno, magari confonde le lucine!

Originariamente inviato da LZar

Non direi. Vai a vederti le curve di rendimento degli alimentatori prodotti negli ultimi anni (sul sito di 80plus, ad esempio) e vedrai che non è affatto così. Il rendimento massimo è intorno al 50% di carico, anche perchè la certificazione 80plus richiede proprio quello.

quoto

la 80+ è la 20-50-80!

Originariamente inviato da Ratatosk

L'ho adocchiato da un po', purtroppo di disponibilità ancora nulla (come i Revolution85+ a bassa potenza, che sarebbero pure interessanti, ma anche quelli presentati 8 mesi fa e nessuna traccia sul mercato )

Aspettalo perchè se ti serve un ali non c'è di meglio!

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Comunque anche l'efficienza deve essere ragionata

Non ha senso comprare un alimentatore da 900W super mega gold dal 90% di efficienza al 50% di carico se poi il 80% del tempo il PC sta in idle a 200W dove magari l'efficienza dell'alimentatore scende al 80%...

Sarebbe meglio un alimentatore dimensionato sui 500W, in questo modo il range di funzionamento del PC (ipotizziamo 200W-400W) è compreso nel segmento più alto della curva di efficienza dell'alimentatore

Ovvero, se in quest'ultimo caso l'efficienza fosse anche "solo" del 84%, in realtà rispetto alla prima soluzione andremmo a risparmiare... l'1% in bolletta, per la precisione

come sicuramente sai la penso esattamente come te!

[Pat77]

Totale 1829W al giorno.

Domanda, visto che penso sia uno scenario plausibile, quanto costano?

[ilratman]

Originariamente inviato da Pat77

Totale 1829W al giorno.

Domanda, visto che penso sia uno scenario plausibile, quanto costano?

la tariffa media sono 0.15-0.2€/kWh a seconda della fascia quindi circa 0.3-0.4€ al giorno.

cmq questo alimentatore è assurdo perchè non credo ci sia al mondo un pc che consumi 1000W in full, neanche con un quadsli di 295 e un i7@4000.

[Pat77]

Originariamente inviato da ilratman

la tariffa media sono 0.15-0.2€/kWh a seconda della fascia quindi circa 0.3-0.4€ al giorno.

cmq questo alimentatore è assurdo perchè non credo ci sia al mondo un pc che consumi 1000W in full, neanche con un quadsli di 295 e un i7@4000.

10-15 euro in più indi al mese, pensavo di più.

[Fede]

in Ita un megawatth costa circa 200€...

[lucusta]

Originariamente inviato da minatoreweb

nessuno dice che un gold al 50% del carico è sicuramente superiore ad un silver (è probabile ma non detto) Ci sono alimentatori identici (stesso circuito stesso tutto) che vengono venduti in scatole del tipo: 400w 80 Plus Gold e uguale altro marchio (stessa fabbrica che lo fa) 450 w 80 Plus Silver. Concordo sul fatto della temperatura di esercizio ma ti faccio notare che più un alimentatore è buono meno scalda in genere.

ci sono alimentatori che non riportano nemmeno la certificazione ed hanno rendimenti uguali ai plus gold.. le certificazioni costano, ed il prezzo dell'alimentattore aumenta; al consumatore la certificazione serve solo per capire il grado di bonta' dell'ali, ma non tutti i produttori rilasciano le curve di efficenza, soprattutto per ali bulk; si ritorna al presupposto che dovresti conoscere intimamente ogni ali sul mercato, cosa impossibile.
sui soli dati di certificazione ho solo dimostrato che un PC da 450W di carico, che e' gia' un PC decisamente esigente, non abbisogna di un ali del doppio della potenza, ma basta un ali che raggiunge l'80% di carico; la differenza di pochi W di risparmio si va' a scontrare con un costo d'acquisto che e' anche 4 volte superiore, per un nulla di risparmio nel tempo.
l'alimentatore va' ben dimensionato per la macchina, ma non si deve esagerare, anzi, e' esattamente il contrario...
io guardo piu' che altro la possibilita' di raffreddamento (ventole da 120 o 140mm integrate), la temperatura d'esercizio, e, per ultimo, la certificazione di efficenza, e pur se al massimo consumero'o un 5% in piu', avro' la certezza che un ali a 40° in operativita' sara' certamente piu' robusto di uno a 60°.

[AceGranger]

Originariamente inviato da lucusta

ci sono alimentatori che non riportano nemmeno la certificazione ed hanno rendimenti uguali ai plus gold.. le certificazioni costano, ed il prezzo dell'alimentattore aumenta; al consumatore la certificazione serve solo per capire il grado di bonta' dell'ali, ma non tutti i produttori rilasciano le curve di efficenza, soprattutto per ali bulk; si ritorna al presupposto che dovresti conoscere intimamente ogni ali sul mercato, cosa impossibile.

secondo me non sta ne in cielo ne in terra. link di sta cosa;

gli 80 gold costano molto a prescindere per via dei componenti buoni, un ali costoso SENZA certificazione non l'ho mai visto;

[ilratman]

Originariamente inviato da AceGranger

secondo me non sta ne in cielo ne in terra. link di sta cosa;

gli 80 gold costano molto a prescindere per via dei componenti buoni, un ali costoso SENZA certificazione non l'ho mai visto;

beh costosi senza certificazione ce ne sono ma sono delle sole!

[AceGranger]

Originariamente inviato da ilratman

beh costosi senza certificazione ce ne sono ma sono delle sole!

asd si mi sono dimenticato di mettere buoni ... se sono costosi e buoni la prima cosa che fa un produttore è tatuare l'ali in tutte le sue parti di ennemila adesivi e di certificazioni, che dimostrino quanto è figo il loro ali... figuriamoci se si sbattono a progettare un ali 80 gold per poi non supportarlo ;

[custom11]

Originariamente inviato da Cooperdale

Il mio pc nei momenti di punta consuma quasi 900W...

saresti cosi gentile da riportare esattamente la tua configurazione ?

sono interessato

[stetteo]

Originariamente inviato da custom11

saresti cosi gentile da riportare esattamente la tua configurazione ?

sono interessato

quoto, sono molto curioso

[Lithium_2.0]

Originariamente inviato da custom11

saresti cosi gentile da riportare esattamente la tua configurazione ?

sono interessato

Originariamente inviato da stetteo

quoto, sono molto curioso

http://www.hwupgrade.it/forum/member.php?u=149290

Pare sia questa:

Asus P6T Deluxe - Intel Core i7 965XE @ 4Ghz - Noctua NH-U12P SE1366 - Lian-Li P80 Armorsuit - 3x2Gb Ocz Gold 1600 Low Voltage - Ati Radeon HD4870x2 - WD Velociraptor 300 Gb - 2xOcz Vertex 120Gb Raid0 - Enermax Galaxy 1000W - 2xSamsung 640 Gb - Eizo S2431W - Vista Ultimate 64

[stetteo]

900w non li vede neanche col binocolo

[ilratman]

Originariamente inviato da Lithium_2.0

http://www.hwupgrade.it/forum/member.php?u=149290

Pare sia questa:

Asus P6T Deluxe - Intel Core i7 965XE @ 4Ghz - Noctua NH-U12P SE1366 - Lian-Li P80 Armorsuit - 3x2Gb Ocz Gold 1600 Low Voltage - Ati Radeon HD4870x2 - WD Velociraptor 300 Gb - 2xOcz Vertex 120Gb Raid0 - Enermax Galaxy 1000W - 2xSamsung 640 Gb - Eizo S2431W - Vista Ultimate 64

tutto qua?

se ne consuma 500W sono tanti!

Originariamente inviato da stetteo

900w non li vede neanche col binocolo