P. A. : in un anno - 38% assenze

[Fritz!]

Originariamente inviato da marchigiano

mi è rimasta impressa l'intervista a un dipendente statale che ho sentito qualche tempo fa: questo dipendente era di quelli che ce l'avevano sempre con gli autonomi che evadevano ecc ecc... finchè un giorno non chiama un idraulico a casa sua. mentre osserva l'idraulico lavorare si accorge che ha una mano distrutta da una ferita anche abbastanza fresca e gli chiede: "quando si è fatto male?" risposta "la settimana scorsa...", "ma scusi allora perchè lavora con una ferita fresca?" "perchè se non lavoro chi sfama la mia famiglia?", "be io mi ero fatto un taglio simile tempo fa e sono stato a casa due mesi..." "lei è dipendente?". da quel giorno questo dipendente statale non critica più gli autonomi

Questa piu che un'intervista mi pare una barzelletta di berlusconi... Non so magari l'han raccontata al circolo della libertà della brambilla....

Comunque, non si capisce perché un dipendente (statale ma anche pubblico) debba lavorare per la gloria o per la patria...

Un autonomo piu lavora e piu fa soldi. Se sceglie di lavorare lo fa perché guadagna di piu... Non perché é piu bravo.

Se sei un dipendente in genere non funziona cosi. Se poi sei un dipendente pubblico non hai nessuna gratifica se il lavoro lo fai bene o anche in modo eccezzionale.

Se vuoi che i dipendenti lavorino di piu, devi pagare il di piu. Come cazzo potete pretendere che lo faccinao a gratis??? E' davvero ridicolo da chi a parole si dice liberale venirsene fuori con questo assurdo moralismo da libro cuore.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da Fritz!

Questa piu che un'intervista mi pare una barzelletta di berlusconi... Non so magari l'han raccontata al circolo della libertà della brambilla....

Un autonomo piu lavora e piu fa soldi. Se sceglie di lavorare lo fa perché guadagna di piu... Non perché é piu bravo.

una polizza infortuni, no?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Froze

ah giusto, malattia e' solo il raffreddore.
se mi dovessero venire addosso con l'auto e spaccarmi entrambe le gambe non si chiama malattia ma vacanza...
invece la bronchite che s'e' presa una mia collega l'inverno scorso e che l'ha fatta restare 2 settimane a casa (poi tornata comunque al lavoro nonostante non fosse ancora guarita del tutto) fa parte della categoria "villeggiatura"...

be allora che nel privato non accade è un puro caso ?

[Fritz!]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

una polizza infortuni, no?

Ma é ovvio che ci sono le casse mutualistiche per gli autonomi. La fantomatica intervista é una cacchiata che non sta ne in cielo ne in terra.

Ma che mostra i principi di fede dei "sedicenti" liberali berlusconiani. Sembrano quasi le storielle istruttive sul compagno minatore stakanov dagli urali

[Froze]

Originariamente inviato da tdi150cv

be allora che nel privato non accade è un puro caso ?

si, certo. nel privato non accade e scoppiano tutti di salute.
anzi, secondo me e' proprio il fatto di lavorare nel privato che fa aumentare la produzione di anticorpi e fortifica le membra in maniera impressionante.

[Fritz!]

Originariamente inviato da tdi150cv

be allora che nel privato non accade è un puro caso ?

Mah si che accade nel privato.
E non solo in Italia.

Ora smettiamola di raccontare fregnacce. C'é sempre chi é piu scrupoloso e chi é piu sfacciato e financo chi abusa in modo vergognoso.

E questo vale per i dipendenti pubblici, i dipendenti privati, gli autonomi, i dirigenti di impresa.

Il problema é strutturale e organizzativo. Sia in termini di incentivi e prevenzione, sia in termini di controllo e repressione.

[jack.o.matic]

due cose

1- tutti quelli che difendono i lavoratori delle PA sono in qualche modo collegati con esse

2- se è davvero una situazione così di merda perchè non mandate curriculum a giro?? metti caso vi capita l'occasione di passare al privato...


seeeeeeeeeeeeee, bello il 27

[jack.o.matic]

Originariamente inviato da Fritz!

E questo vale per i dipendenti pubblici, i dipendenti privati, gli autonomi, i dirigenti di impresa.

si ma le mie tasse stipendiano i pubblici, degli altri "me ne frego" (cit.)

[Fritz!]

Originariamente inviato da jack.o.matic

due cose

1- tutti quelli che difendono i lavoratori delle PA sono in qualche modo collegati con esse

Per nulla.

[Fritz!]

Originariamente inviato da jack.o.matic

si ma le mie tasse stipendiano i pubblici, degli altri "me ne frego" (cit.)

E quando un autonomo evade ruba soldi che appartengono alla collettività, quindi anche a te.

[jack.o.matic]

Originariamente inviato da Fritz!

Per nulla.

il 98% si

Originariamente inviato da Fritz!

E quando un autonomo evade ruba soldi che appartengono alla collettività, quindi anche a te.

riecco la storia degli autonomi

io mi ripeto
2- se è davvero una situazione così di merda perchè non mandate curriculum a giro?? metti caso vi capita l'occasione di passare al privato...

[Fritz!]

Originariamente inviato da jack.o.matic

il 98% si



riecco la storia degli autonomi

io mi ripeto
2- se è davvero una situazione così di merda perchè non mandate curriculum a giro?? metti caso vi capita l'occasione di passare al privato...

E ripeti una stronzata. uno perché non sono dipendente della PA

due perche se uno fa l'autonomo non manda nessun curriculum in giro.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Fritz!

Ma é ovvio che ci sono le casse mutualistiche per gli autonomi.

Non per entrare nel merito della veridicità della questione, ma penso che l'inail paghi soltanto per gli infortuni sul lavoro. Se ti viene l'influenza sono cavoli tuoi.

[Fritz!]

Originariamente inviato da nomeutente

Non per entrare nel merito della veridicità della questione, ma penso che l'inail paghi soltanto per gli infortuni sul lavoro. Se ti viene l'influenza sono cavoli tuoi.

Vero. Ma ci sono le assicurazioni integrative private.

Comunque la storia dell'infortunio a me pareva sottinteso fosse un incidente fatto mentre lavorava... Anche perche rende piu struggente il resoconto stakanovista.

[jack.o.matic]

Originariamente inviato da Fritz!

E ripeti una stronzata. uno perché non sono dipendente della PA

due perche se uno fa l'autonomo non manda nessun curriculum in giro.

1 -consiglialo ai tuoi amici sfortunati dipendenti pa
2- allora digli che se passanoa fare gli autonomi non devono nemmeno sbattersi a scrivere il cv


ti guarderanno come a dire? ma sei scemo?? e il 27? e la mutua?

[nomeutente]

Originariamente inviato da Fritz!

Vero. Ma ci sono le assicurazioni integrative private.

Credo che il senso della parabola, però, fosse che il dipendente è maggiormente garantito, in quanto se ha l'influenza o se si lussa una spalla giocando a tennis può comunque stare a casa, mentre il lavoratore autonomo (a meno di ulteriori esborsi oltre all'inail obbligatorio) non può.

Originariamente inviato da Fritz!

Comunque la storia dell'infortunio a me pareva sottinteso fosse un incidente fatto mentre lavorava... Anche perche rende piu struggente il resoconto stakanovista.

In effetti è impossibile che l'idraulico si sia rotto una mano nel tempo libero: non ha tempo libero, ha una famiglia da mantenere

[Fritz!]

Originariamente inviato da nomeutente

Credo che il senso della parabola, però, fosse che il dipendente è maggiormente garantito, in quanto se ha l'influenza o se si lussa una spalla giocando a tennis può comunque stare a casa, mentre il lavoratore autonomo (a meno di ulteriori esborsi oltre all'inail obbligatorio) non può.

Beh se io sto a casa due giorni per l'influenza non mi paga nessuno. Per essere ripagato devo avere la complementare. (che non ho perché son tirchio).

Mi pare che sia un po' analogo anche in Italia.

[Tenebra]

Originariamente inviato da Fritz!

Mah si che accade nel privato.
E non solo in Italia.

Poche balle, certo che ci sono i fancazzisti anche nel privato, ma nella stragrande maggioranza dei casi vengono licenziati dopo un po', e pure a calci in culo.
Il livello di assenze, malattie e "timbrature allegre" nel pubblico è di vari ordini di grandezza superiore a quello del privato (il problema delle timbrature fatte fare al collega per andare al bar o a fare la spesa poi, nel privato è inesistente).
E questo perchè non ci sono i controlli, e l'italiano medio se ne approfitta alla stragrande.
Prova a timbrare e poi andare al bar da dipendente di una PMI brianzola, poi dimmi che fine fai. Prova a stare a casa per mal di testa, depressione o altre patologie non immediatamente riscontrabili per più di un giorno al mese e vediamo per quanto conservi il posto.

C'è da chiedersi se chi fa certi discorsi abbia mai lavorato come dipendente delle PMI italiane e sia mai passato a dare un'occhiata in almeno un paio di uffici pubblici durante il corso della sua vita. Perfino dalle mie parti, dove il rapporto dipendenti pubblici/abitanti è il più basso in Italia o uno dei più bassi e dove trovi spesso l'impiegato pubblico che si fa il mazzo, è tutt'altro che raro vedere l'impiegato dell'anagrafe al bar tutta la mattina, o un solo sportello aperto alle poste e dietro al bancone due vivaci signore che se la raccontano di cani e parenti per ore con in mano il caffè, ignorando le file.

E' chiaro che il dipendente privato, che per poter passare in comune ha dovuto pregare il capo in ginocchio di dargli un permesso, vede certe cose e immagina cosa gli succederebbe se lui agisse così anche solo per cinque minuti...

[Fritz!]

Originariamente inviato da Tenebra

Prova a timbrare e poi andare al bar da dipendente di una PMI brianzola, poi dimmi che fine fai. Prova a stare a casa per mal di testa, depressione o altre patologie non immediatamente riscontrabili per più di un giorno al mese e vediamo per quanto conservi il posto.

Non diciamo fesserie. Se tu hai una patologia certificata dal medico, l'azienda privata non puo licenziarti.
Il mal di testa se é una emicrania cronica é una patologia. E lo stesso vale anche per la depressione che é una malattia, non significa "essere un po' giu'

Ti assicuro che ho colleghi che nel privato qua in francia si son fatti due settimane di congedo per stress. Il medico ha riconosciuto che la condizione di stress era una condizione che giustificava il congedo pagato e questi son stati a casa.
E non parlo di impiegatucci della posta, ma di quadri in multinazionali.

Quindi evitiamo sto stupido manicheismo. Non é che nel privato ci siano le vedette lombarde che si sacrificano perché eroi. Ci sono persone normali, che come sempre agiscono intorno a quella sottile linea che delimita cio che é legitiitmo e cio che é un abuso.. E ovviamente si cerca sempre di tirare l'interpretazione a proprio vantaggio.

E' normale, e' umano é razionale. Non é una questione morale, il dipendente interpreta a proprio vantaggio le norme allo stesso modo dell'idraulico, del commerciante o del broker di borsa.

Poi le questioni organizzative, il problema del controllo, della valutazione dei risultati, son tutte questioni vere e particolarmente piu difficili in un contesto pubblico.

[Pot]

Originariamente inviato da Froze

merito de che?
di costringere una persona che non sta bene ad andare comunque a lavorare altrimenti gli viene ridotto lo stipendio?
gran merito, si si.

o poveri.. costringere tutti i poliziotti siciliani che lavorano a milano a non marcare visita una settimana prima e una settimana dopo le vacanze.... poveri sisi....mi sto quasi disperando....