Satira politica (?)

[Vedder]

http://www.ilmanifesto.it/oggi/vignetta.htm

[Maverick18]

Originariamente inviato da marco.r

Capisco il messaggio che vuole indicare, ma c'e' modo e modo di fare satira.

Non credo proprio, la satira è satira e non ha modi particolari. Se tu dici il contrario spiegaci un po' dove sta il confine tra una vignetta da censurare ed una da pubblicare. Sono curioso.

[trallallero]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Non c'è problema.
Intanto "guerre giuste" è un palese ossimoro (e già questo ne farebbe un titolo ironico di per sè).

In più, l'espressione "guerra giusta" è stata ampiamente abusata in questi anni da chi cercava goffamente di giustificare gli insensati attacchi di alcune nazioni occidentali verso paesi stranieri e sovrani, senza rendersi conto del fatto che ogni pazzoide decida di usare la violenza è sempre convinto di farlo in nome di ideali "giusti" (e qualche volta pure "santi"..).

Ora che quel qualcuno è al governo, e intende agire con pugno di ferro contro ciò che ritiene i mali della pubblica amministrazione, l'ironia della sorte potrebbe ritorcergli contro l'esasperazione di qualche poveraccio, anch'egli convinto (nella sua follia) di agire in nome della giustizia.

Ok, grazie ma fino a quì nulla di nuovo, non penso che basti per giustificare la vignetta.
Più che altro perchè non è quello che pensa il lettore medio dell'Unità, sicuramente non lo pensa il personaggio reale che rappresenta il protagonista.

Originariamente inviato da LucaTortuga

E poi mettiamoci anche il fatto che l'espressione "dichiarare guerra.." (ai fannulloni, agli sprechi...), piace molto a Brunetta, che da quando è ministro l'ha usata spesso e volentieri.

Ah ecco, questo temevo. Immaginavo di non essere aggiornato su Brunetta (di cui sò solo il nome).
Bah, cambia un pò il discorso allora, ma secondo me resta sempre una vignetta esagerata.

C'è comunque anche da dire che, se nessuno ne avesse parlato, la vignetta sarebbe stata vista dai pochi (spero ) lettori dell'Unità, così invece l'han vista tutti.

[trallallero]

Originariamente inviato da Vedder

http://www.ilmanifesto.it/oggi/vignetta.htm

Ecco, questa è satira

[Maverick18]

Originariamente inviato da Vedder

http://www.ilmanifesto.it/oggi/vignetta.htm

Stupenda, ecco questa invece è una vignetta che deve far ridere.

Originariamente inviato da LucaTortuga

Non c'è problema.
Intanto "guerre giuste" è un palese ossimoro (e già questo ne farebbe un titolo ironico di per sè).

In più, l'espressione "guerra giusta" è stata ampiamente abusata in questi anni da chi cercava goffamente di giustificare gli insensati attacchi di alcune nazioni occidentali verso paesi stranieri e sovrani, senza rendersi conto del fatto che ogni pazzoide decida di usare la violenza è sempre convinto di farlo in nome di ideali "giusti" (e qualche volta pure "santi"..).

Ora che quel qualcuno è al governo, e intende agire con pugno di ferro contro ciò che ritiene i mali della pubblica amministrazione, l'ironia della sorte potrebbe ritorcergli contro l'esasperazione di qualche poveraccio, anch'egli convinto (nella sua follia) di agire in nome della giustizia.

E poi mettiamoci anche il fatto che l'espressione "dichiarare guerra.." (ai fannulloni, agli sprechi...), piace molto a Brunetta, che da quando è ministro l'ha usata spesso e volentieri.

Mi pare che basti.

Quoto tutto, ma molti preferiscono fermarsi alla primissima impressione.

[Brakon]

E' una vignetta esagerata per una situazione esagerata.

Seondo me nemmeno vuole far ridere... è molto chiara nel suo intento di dire "occhio che prima o poi la corda si spezza". Ora, se uno vuole criticare la crudezza e la "pericolosità" della vignetta, dovrebbe anche chiedersi da dove questi sentimenti scaturiscono, e perchè.

[marco.r]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Se non capite l'ironia del titolo, non è colpa mia e nemmeno del disegnatore.

Se un disegnatore non sa comunicare e' colpa sua, non mia.
L'unica giustificazione e' se il suo target e' chi ha sempre e solo in mente Berlusconi, il pseudopacifismo, l'antiamericanismo e compagnia, per cui riesce sempre a inquadrare tutto in quell'ottica.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da trallallero

Ecco, questa è satira

Non sono d'accordo. Questa è una semplice battutaccia sull'altezza di Brunetta.
Strappa un sorriso, ok. Ma siamo molto lontani dagli standard satirici cui Vauro ci ha abituati... qui si viaggia a livello Bagaglino.

[marco.r]

Originariamente inviato da trallallero

Ecco, questa è satira

Questa e' carina, anche se abbastanza scontata.

[dave4mame]

Originariamente inviato da LUVІ

Ma ancora che state a parlà? Satira qui, satira li, opportuno qui, opportuno li, assomiglia a questo, assomiglia a quello? E magari siete gli stessi che se sò fatti una risata con la maglietta di merda di calderoli, MINISTRO DELLA REPUBBLICA.
MA PER FAVORE.
PER FAVOOOOREEEEEEEE

magari sono quello che ha stigmatizzato tanto l'una quanto l'altra.
ma mi rendo conto che un atteggiamento del genere, per i moralmente superiori può essere difficile da concepire.

[Fritz!]

A me la vignetta non piace...

Ma la polemica è davvero ridicola. E' un altro sintomo di come in Italia la libertà d'opinione e d'espressione è ormai considerata un disturbo al regime parafascistoide.

Tanto per fare un confronto questo pezzo andò in onda in televisione alle 20 in Francia
http://it.youtube.com/watch?v=deFrsBf5V3M

[dave4mame]

davvero pensi che non sarebbe stata stigmatizzata se di fronte alla bocca della rivoltella il disegnatore avesse idealmente piazzato un qualunque altro personaggio diverso da brunetta?

[Maverick18]

Originariamente inviato da Fritz!

A me la vignetta non piace...

Ma la polemica è davvero ridicola. E' un altro sintomo di come in Italia la libertà d'opinione e d'espressione è ormai considerata un disturbo al regime parafascistoide.

Esatto. La vignetta può piacere o non piacere, ma la libertà d'opinione non deve nemmeno essere messa in discussione. Probabilmente sono anche i mezzi televisivi che influenzano le persone, voglio dire, dov'è in tv la vera satira ? Dov'è Luttazzi ? Ah già, cacciato, chissà come mai. L'Italia e gli italiani non vogliono un paese dove si possa godere della libertà d'opinione.

[Fritz!]

Originariamente inviato da dave4mame

davvero pensi che non sarebbe stata stigmatizzata se di fronte alla bocca della rivoltella il disegnatore avesse idealmente piazzato un qualunque altro personaggio diverso da brunetta?

Probabilmente le polemiche stupide ci sarebbero state anche se ci fosse tato Prodi, ma questo appunto dimostra solo come la libertà d'opinione e di staira sia considerata un disturbo al potere in Italia.

Lo hai visto il video che ho postato? Una satira di un film in cui vanno a giustiziare il presidente e il primo ministro.

Nessuno è stato processato e nessuno si è scusato.

Ti sembra che una cosa del genere possa mai avvenire in Italia?

[marco.r]

Originariamente inviato da Maverick18

Esatto. La vignetta può piacere o non piacere, ma la libertà d'opinione non deve nemmeno essere messa in discussione.

Ne tantomeno la liberta' di criticarla se la si reputa di pessimo gusto, senza per questo essere tacciati di essere dei cerebrolesi incapaci di pensiero proprio.

Probabilmente sono anche i mezzi televisivi che influenzano le persone.

appunto

[Maverick18]

Originariamente inviato da Fritz!

Probabilmente le polemiche stupide ci sarebbero state anche se ci fosse tato Prodi, ma questo appunto dimostra solo come la libertà d'opinione e di staira sia considerata un disturbo al potere in Italia.

Lo hai visto il video che ho postato? Una satira di un film in cui vanno a giustiziare il presidente e il primo ministro.

Nessuno è stato processato e nessuno si è scusato.

Ti sembra che una cosa del genere possa mai avvenire in Italia?

Avete mai pensato al perchè di questo comportamento ?
La casta ha paura dei media, tv in particolare. Ha paura perchè sa che i media sono armi molto importanti per la politica, e tutto quello che la circonda. Vedere le loro stesse armi voltate loro contro, anche se in modo satirico, li spaventa a morte, perchè potrebbe ridestare dal torpore la gente. Altre spiegazioni non ci sono.

[trallallero]

Secondo me c'`differenza tra un film ed una vignetta. Il film dura di più, fà capire che è finzione e può mandare più messaggi di una vignetta che è 1 fotogramma.

No, è di cattivo gusto soprattutto perchè sembra giustifichi le brigate rosse.

Ciò non toglie che hai ragione, in Italia anche il filmato che hai linkato avrebbe creato parecchi problemi.

[Maverick18]

Originariamente inviato da marco.r

Ne tantomeno la liberta' di criticarla se la si reputa di pessimo gusto, senza per questo essere tacciati di essere dei cerebrolesi incapaci di pensiero proprio.

Per carità, siete liberi di criticarla come vi pare, ma qui pare si gridi allo scandalo. In una nazione seria l'Unità non avrebbe dovuto scusarsi secondo me. A farmi inca**are è il polverone che si sta creando, non il resto.
Comunque sto ancora spettando la tua risposta, se la satira ha modo e modo d'esser fatta, spiegami come e su quali basi.

[_Magellano_]

Francamente non mi è piaciuta ma penso che la libertà di satira debba essere TOTALE e LIBERA,sempre ammesso non si sfoci nel dare messaggi sbagliati anche se in quel caso non sarebbe piu satira ma propaganda.

[Fritz!]

Originariamente inviato da trallallero

Secondo me c'`differenza tra un film ed una vignetta. Il film dura di più, fà capire che è finzione e può mandare più messaggi di una vignetta che è 1 fotogramma.

No, è di cattivo gusto soprattutto perchè sembra giustifichi le brigate rosse.

Ciò non toglie che hai ragione, in Italia anche il filmato che hai linkato avrebbe creato parecchi problemi.

nella vignetta vedo solo uno con una pistola. Onestamente appena l'ho vista pensavo la pistola fosse puntata al lettore non a Brunetta.Ma ammetto che il romanaccio mi ha fatto passare la voglia di leggere dopo la prima riga.

Nel filmato si vedono i tizi che sparano a Chirac e juppé. La cosa è proprio chiara.

Quanto al cattivo gusto... secondo me lo sketch dei guignol era di cattivo gusto. Forse lo è anche la vignetta (io davvero faccio fatica a capirla)... Ma non è quello il punto.

Il punto è che si monta una polemica per un'opera di satira obbligando alle scuse, trattandola come se fosse un attentato alle istituzioni.