Italiani all'estero: è giusto farli votare?

[_TeRmInEt_]

Originariamente inviato da Cloudis

Il voto per corrispondenza è presente anche in altri paesi europei, così come in Svizzera, in USA e Canada, mentre gran parte dei paesi dell'America Latina accettano solo il voto in ambasciata o in un consolato.

Grecia e Irlanda, invece, non concedono proprio il diritto di voto ai cittadini espatriati, mentre meno della metà dei paesi dell'Unione Europea (tra questi l'Italia, la Francia e la Spagna, ma non la Germania e l'Inghilterra, ad esempio) concedono il diritto di voto anche agli stranieri con la doppia cittadinanza, anche se non hanno mai messo piede nel paese di origine dei loro avi.

Beh quindi? Assodato che tranne qualche eccezioni la regola è dare il voto ai cittadini residenti all'estero, poi ogni stato decide come meglio garantire tale diritto.

Imho il voto per corrispondenza non dà sufficienti garanzia di regolarità come un seggo, motivo per il quale ho fatto opzione per votare nel mio comune d'iscrizione all'aire.

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da _TeRmInEt_

Beh quindi? Assodato che tranne qualche eccezioni la regola è dare il voto ai cittadini residenti all'estero, poi ogni stato decide come meglio garantire tale diritto.

Imho il voto per corrispondenza non dà sufficienti garanzia di regolarità come un seggo, motivo per il quale ho fatto opzione per votare nel mio comune d'iscrizione all'aire.

Assodato che a me non importa cosa fanno negli altri paesi e che questo voleva solo essere un thread per conoscere i pareri degli altri utenti, potremmo però già iniziare a fare come in Germania o in Inghilterra, che concedono sì il voto, ma solo a chi ha vissuto (penso che ci sia un termine di tempo minimo) nel paese di origine dei genitori/nonni.

In questo modo, sfoltiremmo un po' la lista di "italiani" che se ne stanno nei loro paesi di origine e guardano le vicende italiane solo come spettatori interessati ma non coinvolti direttamente.

[*MATRIX*]

io credo che chi lascia l'italia e vive da anni in un altro paese non può votare
perchè vota per un governo al quale non avrà mai nulla a che fare


a meno che non dimostri di essere un pendolare (italia -> altro stato e viceversa)

[zerothehero]

Originariamente inviato da goldorak

Cos'e' questa discriminazione artificiale verso la doppia cittadinanza ?
Uno che ha la doppia cittandinanza e' forse meno italiano di un italiano doc qualcunque cosa voglia dire italiano doc ?

Si, chi ha doppia cittadinanza, secondo me non dovrebbe avere diritto di voto per il parlamento italiano.

[Sawato Onizuka]

ma solo xk' da bravi itaGliani vendono i propri voti a prezzi di hard discount

[_TeRmInEt_]

Originariamente inviato da zerothehero

Si, chi ha doppia cittadinanza, secondo me non dovrebbe avere diritto di voto per il parlamento italiano.

Perché? Io che ne ho tre voto regolarmente in tutti i paesi

[nagoyakochin]

Originariamente inviato da *MATRIX*

io credo che chi lascia l'italia e vive da anni in un altro paese non può votare
perchè vota per un governo al quale non avrà mai nulla a che fare

Come italiano all'estero sarei anche d'accordo sul limite temporale e sulla rimozione del diritto di voto per le seconde o terze generazioni che de facto non esercitano il diritto di cittadinanza, ma mi permetto di farvi notare che non e' vero che non abbiano nulla a che fare con il Governo Italiano. Chi sostiene questo e' fortemente ignorante della giurisprudenza che regola l'AIRE e la vita degli italiani all'estero.

Di fatto, come ho scritto in un altro thread, l'azione del Governo italiano influisce fortemente su di noi, anche se in modo diverso. Non patiamo il cambiamento del codice della strada ovviamente ma, ad esempio, subiamo e molto piu' di voi le conseguenza delle variazioni della politica estera del paese. Andando piu' nel banale, ad esempio, noi non possiamo dimenticarci di rinnovare il bollo del passaporto. Questa e' una tassa diretta!

Per ogni tipo di certificazione dobbiamo sottostare alle leggi italiane e alla giurisprudenza consolare. Siamo inoltre obbligati a rispettare alcuni limiti. Vi faccio un esempio banale, ma molto importante per chi risiede in uno stato ad ordinamento monarchico = l'impossibilita' di accettare onorificenze estere.
La lista potrebbe continuare...

Quanto alle tasse indirette esistono due categorie di paesi: quelli con cui l'Italia ha stipulato una convenzione bilaterale e quelli con cui non lo ha fatto.

Nel primo caso si puo' scegliere di pagare le tasse in uno dei due paesi (di solito quello in cui si risiede), nel secondo bisogna comunque dichiarare in Italia i redditi prodotti nel paese estero che dunque, in molti casi, subiscono una doppia tassazione. In parole povere si pagano le tasse all'Italia per un reddito prodotto all'estero e gia' sottoposto a tassazione. Esiste inoltre, per alcuni paesi, l'eccezione dell'esclusione del principio dello "stato piu' favorevole", ovvero se la tassazione nel paese di iscrizione AIRE e' piu' bassa che in Italia siamo tenuti a versare la differenza all'erario italiano.

A chi obietta alla responsabilita' contributiva degli italiani all'estero ricordo inoltre che ogni reddito prodotto in Italia da cittadini iscritti all'AIRE e' sottoposto ad una ritenuta d'acconto maggiorata del 5%.

Basta?

[nickyride]

Chi ha scelto di andare a vivere via dall'Italia non dovrebbe avere il diritto di votare, anche perché dell'eventuale cambiamento non se ne gioverà/pentirà.

[generals]

Originariamente inviato da greasedman

Il voto all'estero in generale, e sopratutto così come l'ha voluto Tremaglia è una cazzata sesquipedale:
- costa tantissimo
- non garantisce un minimo di regolarità
- fa ridere (seggi in antartide... )
- dà parità di voto a chi all'italia non paga nemmeno le tasse


Per me dovrebbero poter votare quelli che vivono in italia e all'italia pagano le tasse, non in base alla nazionalità.

[Sawato Onizuka]

nei seggi esteri nn hanno ancora appeso questa targa commemorativa ?

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da zerothehero

Si, chi ha doppia cittadinanza, secondo me non dovrebbe avere diritto di voto per il parlamento italiano.

Nemmeno se è residente in Italia?
In questo caso, lo farei votare.

[bebeto]

assolutamente contrario

[francoisk]

io li farei votare

risultati camera europa

confermano la loro intelligenza ad essere andati via dall'italia con un voto intelligente

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da francoisk

io li farei votare

risultati camera europa

confermano la loro intelligenza ad essere andati via dall'italia con un voto intelligente

Figurati, qualsiasi risultato capita, i seggi della Circoscrizione Europa vengono praticamente assegnati uno a testa, tra i due partiti più grossi.

[Wagen]

oltre a quello che ha aggiunto l'amico giapponese vorrei dire che comunque (almeno nel caso degli usa) il senatore che poi eleggi e' quello che comunque gestisce i rapporti del tuo paese natale con lo stato estero dove risiedi , e che puo quindi fare iniziative utili agli italiani che risiedono all'estero (pure per quello che riguarda i consolati) , oppure (faccio esempi) corsi di italiano per i figli di cittadini italiani , gestione e stanziamento dei finanziamenti per le associazioni che promuovono la cultura italiana etc

[gioy]

Originariamente inviato da Fritz!

Che significa che di fatto non solo non produce ricchezza, ma usa risorse della collettività.

Idem per le casalinghe (il 60% delle donne in età lavorativa non lavora) i pensionati.

Se volete andare avanti con questo principio contributivo, fate pure, ma almeno siate coerenti

Aggiungerei che se il fattore determinante per il diritto al voto é il fatto di pagare o meno le tasse in Italia, allora chi paga piu tasse deve avere diritto ad esprimere un voto che abbia un peso politico maggiore di chi ne paga meno o non ne paga affatto, sempre per coerenza.

[gioy]

Originariamente inviato da nickyride

Chi ha scelto di andare a vivere via dall'Italia non dovrebbe avere il diritto di votare, anche perché dell'eventuale cambiamento non se ne gioverà/pentirà.

e invece i mammoni che stanno a casa a 35 anni meritano di votare, ma per favore.

[Sawato Onizuka]

mammoni o no, tu hai idea di come mediamente si possa campare vivendo da soli in itaGlia ?

[sommojames]

No, ma non perchè non pagano le tasse, perchè non devono subire la scelta derivante dal loro voto, dunque non sono spronati nel votare al meglio.