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Old 21-01-2008, 16:09   #61
drakend
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Piccola ma doverosa digressione: tutti compassionevoli e col cuore in mano quando si parla della soppressione di alcuni animali...io sarei curioso di sapere se questa gente si commuove altrettanto per la soppressione quotidiana di mucche, pollame, agnelli, e tutti quegli animali che finiscono sottoforma di fettine, bistecche, o insaccati nei loro piatti.
Il bestiame da allevamento è allevato per necessità di mangiare e quindi non si può fare a meno di ucciderlo, invece uno zoo non ha alcuna ragione di esistere se non per lo stupido svago dei visitatori e la sofferenza delle bestie che vi sono rinchiuse. Direi che c'è una differenza abissale fra le due cose e quindi il tuo paragone non c'entra un bel niente.
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Old 21-01-2008, 16:16   #62
CYRANO
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Ok, bene.

Però c'è gente che se muore una tigre o un cane è dispiaciuta, se muore un vitello o un agnello non gliene frega niente...imho tutti gli animali dovrebbero avere pari dignità, se uno è cinico o compassionevole dovrebbe esserlo verso tutti gli animali senza distinguo.
Beh c'e' anche gente che amazzerebbe tutti gli animali che non sono utilizzati come alimentazione dall'uomo eh

comunque penso sia umano provare una maggiore compassione per una tigre rispetto ad una mosca...


Cknanxnka
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Old 21-01-2008, 16:21   #63
biru
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Il bestiame da allevamento è allevato per necessità di mangiare e quindi non si può fare a meno di ucciderlo, invece uno zoo non ha alcuna ragione di esistere se non per lo stupido svago dei visitatori e la sofferenza delle bestie che vi sono rinchiuse. Direi che c'è una differenza abissale fra le due cose e quindi il tuo paragone non c'entra un bel niente.
Troppo comoda a metterla così, il bestiame d'allevamento sarà anche destinato x l'alimentazione ma dentro ad un allevamento ci sei mai entrato? Tipo alla amadori?

NN ti puoi rendere conto, fidati.
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Old 21-01-2008, 16:25   #64
CYRANO
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Troppo comoda a metterla così, il bestiame d'allevamento sarà anche destinato x l'alimentazione ma dentro ad un allevamento ci sei mai entrato? Tipo alla amadori?

NN ti puoi rendere conto, fidati.
amadori ? quella dei polli 10+ che saltellano felici per l'aia ?


cpa[z[a[
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Old 21-01-2008, 16:26   #65
biru
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amadori ? quella dei polli 10+ che saltellano felici per l'aia ?


cpa[z[a[
esatto, valli a vedere come saltellano dentro le microgabbie .
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Old 21-01-2008, 16:30   #66
Senza Fili
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Il bestiame da allevamento è allevato per necessità di mangiare e quindi non si può fare a meno di ucciderlo, invece uno zoo non ha alcuna ragione di esistere se non per lo stupido svago dei visitatori e la sofferenza delle bestie che vi sono rinchiuse. Direi che c'è una differenza abissale fra le due cose e quindi il tuo paragone non c'entra un bel niente.

Da non vegetariano (quindi da persona non di parte) dico che mangiare carne è uno sfizio del palato a cui siamo abituati, ma sarebbe possibile comunque vivere bene anche non mangiando carne ma mangiando solo verdure, frutta, latte, derivati e prodotti come uova...ergo mangio carne per un mio sfizio, ma sono consapevole, a differenza di tanti, che il maiale ucciso per produrre il prosciutto che mi piace tanto, soffre come qualunque altro animale ucciso per qualsivoglia motivo...ma tanti qui dentro fanno "razzismo" tra animali per i quali provare pena e animali per i quali fregarsene, dalla serie indignazione a comando.



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Troppo comoda a metterla così, il bestiame d'allevamento sarà anche destinato x l'alimentazione ma dentro ad un allevamento ci sei mai entrato? Tipo alla amadori?

NN ti puoi rendere conto, fidati.


Ovvio, io ho visitato sia realtà produttive di carne a livello industriale che a livello fattoria (ho visto mio nonno sgozzare in prima persona gli agnelli)...una visitina del genere farebbe bene a quelli che si indignano per la tigre soppressa o per i cani uccisi e mangiati in alcuni paesi asiatici, ma non si indignano quando mangiano una bistecca.
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Old 21-01-2008, 16:32   #67
Senza Fili
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amadori ? quella dei polli 10+ che saltellano felici per l'aia ?


cpa[z[a[
Eh già...non parliamo poi delle oche francesi alimentate forzatamente con un tubo in gola...quelle non fanno pena.
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Old 21-01-2008, 16:35   #68
Dj Ruck
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Il bestiame da allevamento è allevato per necessità di mangiare e quindi non si può fare a meno di ucciderlo, invece uno zoo non ha alcuna ragione di esistere se non per lo stupido svago dei visitatori e la sofferenza delle bestie che vi sono rinchiuse. Direi che c'è una differenza abissale fra le due cose e quindi il tuo paragone non c'entra un bel niente.
Parole sacrosante!!!
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Old 21-01-2008, 16:40   #69
dani&l
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A me danno fastidio solo gli esseri in numero spropositatamente alto. Quindi mi spiace per la tigre, ma non per le mosche... sono troppe, come tanti altri esseri viventi, tipo gli umani.
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Old 21-01-2008, 17:55   #70
Teox82
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Piccola ma doverosa digressione: tutti compassionevoli e col cuore in mano quando si parla della soppressione di alcuni animali...io sarei curioso di sapere se questa gente si commuove altrettanto per la soppressione quotidiana di mucche, pollame, agnelli, e tutti quegli animali che finiscono sottoforma di fettine, bistecche, o insaccati nei loro piatti.
E' diverso,non ho mai visto una mucca ammazzare qualcuno e neanche un pollo.
Allora la faccio io la digressione:meglio in uno zoo o nel loro ambiente naturale ammazzati da qualche bracconiere??
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Old 21-01-2008, 18:02   #71
biru
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E' diverso,non ho mai visto una mucca ammazzare qualcuno e neanche un pollo.
Allora la faccio io la digressione:meglio in uno zoo o nel loro ambiente naturale ammazzati da qualche bracconiere??
La mucca è erbivora ma a un pollo se gli passa sotto al becco un vermicello se lo magna di gusto .
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Old 21-01-2008, 18:37   #72
Swisström
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Beh c'e' anche gente che amazzerebbe tutti gli animali che non sono utilizzati come alimentazione dall'uomo eh

Cknanxnka
Io no!

Ci sono molti altri modi in cui l'uomo può sfruttare gli animali per trarne profitto o vantaggi (diretti e indiretti) Non solo l'alimentazione

Pellicce/pelli naturali, tanto per dirne una
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Old 21-01-2008, 19:05   #73
drakend
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Troppo comoda a metterla così, il bestiame d'allevamento sarà anche destinato x l'alimentazione ma dentro ad un allevamento ci sei mai entrato? Tipo alla amadori?

NN ti puoi rendere conto, fidati.
Non ho detto che gli allevamenti di bestiame siano un grande hotel.
Di certo però la loro uccisione è infinitamente più giustificata della detenzione di animali in zoo e circhi vari. Mangiare è un bisogno primario, soddisfare la propria curiosità vedendo animali esotici dietro alle sbarre o fare numeri cretini nei circhi NO.


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Da non vegetariano (quindi da persona non di parte) dico che mangiare carne è uno sfizio del palato a cui siamo abituati, ma sarebbe possibile comunque vivere bene anche non mangiando carne ma mangiando solo verdure, frutta, latte, derivati e prodotti come uova...ergo mangio carne per un mio sfizio, ma sono consapevole, a differenza di tanti, che il maiale ucciso per produrre il prosciutto che mi piace tanto, soffre come qualunque altro animale ucciso per qualsivoglia motivo...ma tanti qui dentro fanno "razzismo" tra animali per i quali provare pena e animali per i quali fregarsene, dalla serie indignazione a comando.
Non è questione di razzismo Senza Fili: è ovvio che anche il bestiame, quando viene macellato, soffra. La motivazione però è molto più fondata e spiegabile: paragonare la macellazione del bestiame a zoo e circhi è come mettere l'alimentazione sullo stesso piano del divertimento. Non ha senso, ripeto.
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Old 21-01-2008, 19:13   #74
naoto84
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paragonare la macellazione del bestiame a zoo e circhi è come mettere l'alimentazione sullo stesso piano del divertimento. Non ha senso, ripeto.
nemmeno lo stare in una gabbia o, meglio, un grande spazio recintato è paragonabile ad essere brutalmente scannato. Non chiudiamo gli occhi sui macelli...
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Old 21-01-2008, 20:21   #75
drakend
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nemmeno lo stare in una gabbia o, meglio, un grande spazio recintato è paragonabile ad essere brutalmente scannato. Non chiudiamo gli occhi sui macelli...
Beh e come li uccidi? Mettendo Groucho a raccontar barzellette al capo da abbattere?
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Old 21-01-2008, 20:29   #76
biru
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Beh e come li uccidi? Mettendo Groucho a raccontar barzellette al capo da abbattere?
Attenzione, negli allevamenti ad alta intensità l'uccisione della bestia nn è affatto crudele, sanguinaria o cruenta; siccome si lavora come in una catena di montaggio lo si fa nel piu breve tempo possibile (ad esempio ai manzi viene praticato un foro in testa, rapidissimo) niente a che vedere con l'uccisione del porco che ancora si fa qui da noi, dove il maiale ad esempio viene appeso a testa in giù, sgozzato e fatto morire dissanguato.

La cosa brutta degli allevamenti è la vita dell'animale, la morte penso che sia la fase "migliore" della loro esistenza.
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Old 21-01-2008, 23:11   #77
Senza Fili
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Non è questione di razzismo Senza Fili: è ovvio che anche il bestiame, quando viene macellato, soffra. La motivazione però è molto più fondata e spiegabile: paragonare la macellazione del bestiame a zoo e circhi è come mettere l'alimentazione sullo stesso piano del divertimento. Non ha senso, ripeto.
Mica tanto, come già detto si potrebbe vivere benissimo senza mangiar carne, quindi oggi per noi mangiare carne è uno sfizio per il palato, esattamente come andare allo zoo è uno sfizio per gli occhi...insomma, entrambe sono cose a cui si potrebbe tranquillamente rinunciare.
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Old 21-01-2008, 23:28   #78
Senza Fili
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Mah, i tuoi occhi si sfiziano a vedere bestie in gabbia?
Almeno la mia panza si sfizia a mangiare una fiorentina.
A me no, gli zoo non mi piacevano nemmeno da bambino, però c'è gente, soprattutto piccoli, a cui gli zoo piacciono.
Anche a me piace la bistecca, però sono coerente e dico che se si prova pietà per gli animali nello zoo si dovrebbe provare pietà anche per quelli uccisi per il nostro palato, oppure, sempre per coerenza, provare pietà per nessuna categoria delle due...non ha senso la compassione a compartimenti stagni
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Old 21-01-2008, 23:36   #79
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Quante sono le tigri nel Mondo?

Quante gli animali da alimentazione?
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Old 21-01-2008, 23:50   #80
drakend
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A me no, gli zoo non mi piacevano nemmeno da bambino, però c'è gente, soprattutto piccoli, a cui gli zoo piacciono.
Anche a me piace la bistecca, però sono coerente e dico che se si prova pietà per gli animali nello zoo si dovrebbe provare pietà anche per quelli uccisi per il nostro palato, oppure, sempre per coerenza, provare pietà per nessuna categoria delle due...non ha senso la compassione a compartimenti stagni
Non ha nemmeno senso mettere sullo stesso piano due cose completamente diverse...
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