Display port e GPU Radeon: alcune immagini

[street]

Originariamente inviato da gsorrentino

No, l'HW è già predisposto. Tutte le schede sonore dalle medie in su potrebbero tranquillamente farlo.

no, stai prendendo una cantonata. tutte le schede sonore sono 5.1 ma non fanno encoding dolby o dts, solo decoding. Il che vuol dire che se esci via spdif hai solo lo stereo se la fonte é wave (come i giochi). e' 5.1 se esci già in dolby o dts, e lo fai come pass-trough (e lo fanno tutte)

[gsorrentino]

Originariamente inviato da street

no, stai prendendo una cantonata. tutte le schede sonore sono 5.1 ma non fanno encoding dolby o dts, solo decoding. Il che vuol dire che se esci via spdif hai solo lo stereo se la fonte é wave (come i giochi). e' 5.1 se esci già in dolby o dts, e lo fai come pass-trough (e lo fanno tutte)

Nel caso di un film lo stream DD 5.1 viene estratto dal flusso di dati in arrivo dal lettore DVD via SATA o PATA. Tale flusso è separato dal SW di lettura ed inviato attraverso lo spdif.

L'encoding in DD 5.1 in tempo reale è affare da chip dedicati o da SW.
Ma nei giochi, dove si parte da campioni digitali, l'elaborazione SW potrebbe tranquillamente inviare i dati mixati e formattati in DD 5.1. Così viene fatto nelle console. Sparirebbe così la SK audio (che non sarebbe proprio un male).

Il problema sono la potenza di calcolo (ma fino a un certo punto secondo me) e i diritti da pagare su ogni gioco per il DD (o DTS).

[street]

Originariamente inviato da gsorrentino

Nel caso di un film lo stream DD 5.1 viene estratto dal flusso di dati in arrivo dal lettore DVD via SATA o PATA. Tale flusso è separato dal SW di lettura ed inviato attraverso lo spdif.

L'encoding in DD 5.1 in tempo reale è affare da chip dedicati o da SW.
Ma nei giochi, dove si parte da campioni digitali, l'elaborazione SW potrebbe tranquillamente inviare i dati mixati e formattati in DD 5.1. Così viene fatto nelle console. Sparirebbe così la SK audio (che non sarebbe proprio un male).

Il problema sono la potenza di calcolo (ma fino a un certo punto secondo me) e i diritti da pagare su ogni gioco per il DD (o DTS).

che c' entra... se é per questo anche la parte grafica dei giochi può essere elaborata in software invece che da chip dedicati in hw...
appunto, ci sono chip dedicati all' encoding dd(live) o dts, e le schede video non é che costino di più di quelle senza tali chip

[gsorrentino]

Originariamente inviato da street

che c' entra... se é per questo anche la parte grafica dei giochi può essere elaborata in software invece che da chip dedicati in hw...
appunto, ci sono chip dedicati all' encoding dd(live) o dts, e le schede video non é che costino di più di quelle senza tali chip

Si, ma mentre per la parte video il non utilizzare un chip dedicato rende impossibile il giocare, per la parte audio con i pentium 4 erano già stati fatti degli esperimenti che valutavano la fattibilità della cosa. Adesso abbiamo CPU molto più potenti (e sgravate della parte video) di allora, quindi...

E se vogliamo, il PCM multicanale non richiede codifica ed è accettato da tantissimi ampli HT.

Diciamo che non interessa a nessuno, perchè sicuramente una scheda audio analogica con 6+1 canali e una soluzione di altoparlanti reative costa meno...

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da street

che c' entra... se é per questo anche la parte grafica dei giochi può essere elaborata in software invece che da chip dedicati in hw...
appunto, ci sono chip dedicati all' encoding dd(live) o dts, e le schede video non é che costino di più di quelle senza tali chip

Di solito i "chip dedicati all'encoding DD/DTS" fanno tutto via software, percui è più una questione di royalties e voglia di fare

[street]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Di solito i "chip dedicati all'encoding DD/DTS" fanno tutto via software, percui è più una questione di royalties e voglia di fare

non ho capito. se son dedicati, lo fanno via hw. Altrimenti é come se non esistessero.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da street

Altrimenti é come se non esistessero.

Infatti dubito esistano (forse il SoundStorm NVIDIA? Le ultime CMEDIA, per esempio, funzionano comunque in software). L'encoding DD\DTS è un processo di cui si occupa la CPU...

[street]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Infatti dubito esistano (forse il SoundStorm NVIDIA? Le ultime CMEDIA, per esempio, funzionano comunque in software). L'encoding DD\DTS è un processo di cui si occupa la CPU...

ma le fonti?

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da street

ma le fonti?

de che?

[DeMoN3]

Di quello che dici...

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da gsorrentino

Ed è un problema del software. Lo standard spdif (come HDMI ed altri) prevedono tranquillamente il PCM. A volte il problema è del gioco, a volte dei driver della scheda sonora. Ma comunque è sempre un problema del SW.

Originariamente inviato da gsorrentino

No, l'HW è già predisposto. Tutte le schede sonore dalle medie in su potrebbero tranquillamente farlo.

Secondo me non hai capito che la connessione SPDIF elettrica (connettore RCA) o ottica (il Toslink) può veicolare sì un segnale PCM, ma solo stereo.
Ovvio che le schede audio sono in grado di generare un output PCM multicanale, d'altra parte il gioco viene elaborato in tempo reale in formato non compresso, se mai DOPO può essere codificato, ma se non c'è la connessione che supporti un output PCM multicanale non c'è molto da fare; o converti in analogico e esci con tanti cavi quanti sono i canali + tutti gli adattatori minijack => stereo RCA (nel caso di connessione a un ampli ht che usa connessioni RCA, appunto) con evidente scomodo, oppure ricodifichi in DD o DTS mediante un chip dedicato oppure via software (per esempio con AC3 filter). Peccato che nei videogiochi non abbia alcun senso ricodificare il flusso audio/video; è come se codificassimo l'uscita della VGA in DivX ( ), perdendo qualità, sprecando potenza di calcolo e sensa alcun vantaggio; nei film l'audio e il video devono essere codificati in quanto si tratta di software preregistrato immagazzinato in un supporto a capacità limitata, i VG invece vengono elaborati in tempo reale e non ha alcun senso ricodificarne lo stream, tutt'altro (per quanto detto sopra).
Ecco perché a me piacerebbe molto una scheda video che supporti l'audio su HDMI prendendo il flusso PCM multichannel dalla scheda audio e semplicemente veicolandolo sul cavo HDMI (un funzionamento del tutto trasparente), ma purtroppo è un sogno che rimarrà inesaudito. Devo sorbirmi sto schifo di SPDIF che va solo in stereo.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da DeMoN3

Di quello che dici...

Se attivi l'encoding DD o DTS le prestazioni calano del 10%
Se non è CPU-based non so proprio che sia

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Se attivi l'encoding DD o DTS le prestazioni calano del 10%

Anche con un multi core?

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Anche con un multi core?

Da questa recensione con un multicore perdi sul 2%-5%
http://www.overclockers.co.nz/ocnz/r...arenspirer0404

[street]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Se attivi l'encoding DD o DTS le prestazioni calano del 10%
Se non è CPU-based non so proprio che sia

se passi da dx 9 a dx10 le prestazioni calano del 50%. Se da dx9 passi a dx8 lo stesso Vuol dire che i chip dx10 sono software-based o che hanno delle features che rallentano il sistema?

http://www.dinoxpc.com/Tests/articol...asp?id=681&p=5

qua sembra vada addirittura molto meglio della creative (nessun impatto sulla cpu) ma non capisco se é stata fatta con ddlive.
In caso lo fosse, assumendo un 5% in più sulla cpu, avremmo pari valori. Allora, queste scehde sono software-based senza hw dedicato (da come la metti), mentre le creative sono hw based a prescindere (anche se il carico sulla cpu é quello). Ma non ti fanno avere uno stream dolby da audio "wave".

Una cosa, poi, se fosse esclusivamente software, com'é che non si vedono a giro plugin che facciano dolby encoding realtime applicabili ai giochi?

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da street

se passi da dx 9 a dx10 le prestazioni calano del 50%. Se da dx9 passi a dx8 lo stesso Vuol dire che i chip dx10 sono software-based o che hanno delle features che rallentano il sistema?

http://www.dinoxpc.com/Tests/articol...asp?id=681&p=5

qua sembra vada addirittura molto meglio della creative (nessun impatto sulla cpu) ma non capisco se é stata fatta con ddlive.
In caso lo fosse, assumendo un 5% in più sulla cpu, avremmo pari valori. Allora, queste scehde sono software-based senza hw dedicato (da come la metti), mentre le creative sono hw based a prescindere (anche se il carico sulla cpu é quello). Ma non ti fanno avere uno stream dolby da audio "wave".

Una cosa, poi, se fosse esclusivamente software, com'é che non si vedono a giro plugin che facciano dolby encoding realtime applicabili ai giochi?

Tipo questo?
http://www.driverheaven.net/general-...3-encoder.html

p.s. Pure le Creative fanno un de-coding DD\DTS prettamente software, figuriamoci quindi se le altre schede facciano l' en-coding via hardware...

[street]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Tipo questo?
http://www.driverheaven.net/general-...3-encoder.html

l' ho letto, l' avevo visto, ma non ho trovato bench al riguardo, che dicano quanto sia la differenza prestazionale tra questo procedimento (a parte uno che misura la differenza con l' occupazione dal task manager) e passare da una scheda con ddlive integrato. Tu ne hai?

p.s. Pure le Creative fanno un de-coding DD\DTS prettamente software, figuriamoci quindi se le altre schede facciano l' en-coding via hardware...

ma che vuol dire questo? Creative se é per quello ha un decoder esterno ddlive. Quindi, é prettamente software anche quello? Io boh, non capisco come fai a mischiare pere con mele.

Se mi dici:
un pc con una x-fi, con i driver kx, con asio abilitato, passando per i redocnexk fa encoding dd realtime, e in analogico fa tot fps ad hl2, in digitale tot2, mentre una scheda con ddlive fa tot fps con ddlive abilitato, tot senza, allora é un discorso sensato che permette di fare valutazioni e confronti.

Se continui a dirmi "la perdita di prestazioni é del 10% - no del 2% - no aspetta, lo fanno sw solo perché la creative fa sw il decoding" il discorso si regge poco in piedi - senza considerare che sw o no, una ti permette delle cose, l' altra no.

Oltretutto, per farti vedere che encoding e decoding non sono la stessa cosa, io ho fatto dei montaggi in RT con filmati dv portati sia in dv che in mpeg-2.
Ora, lavoro in RT, vedo i filmati in RT, passare da uno standard all' altro ci mette anche 10 volte il tempo che ci mette a leggerli. Forse, l' encoding non fa gli stessi calcoli del decoding?

[MiKeLezZ]

Non capisco perchè la duri; i bench te li ho dati ieri alle 00:33

[Pancho Villa]

Ma tanto la CPU con i giochi di oggi non conta 'na cippa (alle alte risoluzioni e usando i filtri). Poi con un multi core...

[DeMoN3]

beh,aspetta...discorsi di questo genere (ho grandi risorse,posso anche "sprecarle")porta a programmi e giochi mal ottimizzati(o ottimizzati per nulla) e spreco di risorse...che dovranno quindi esser ulteriormente aumentate e così via...i multi core ci sono,ma è bene che siano sfruttati come si deve...