Scelta vettura segmento D premium....

[Marko#88]

Originariamente inviato da Boss87

La cosa simpatica è che si tira fuori UN video nel quale la 159 è prima e la 3er seconda, e si prende come valore assoluto.

http://www.auto-motor-und-sport.de/t..._site_number=2

E dopo aver letto questo? Dove la 3er è prima e la 159 è OTTAVA? Ah, già, ma tanto questo giornale è tedesco, quindi sarà sicuramente di parte.

Ma smettiamola..

che ci vuoi fare, quando la gente ha i paraocchi....

[igiolo]

Originariamente inviato da Marko#88

che ci vuoi fare, quando la gente ha i paraocchi....

E che centra??Ce ne saranno 10 che la mettono prima,e 10 che la mettono ottava..bah,da parlare di auto arriveremo a parlare di statistica..?

[matteo171717]

E cmq dal telaio di banane intrecciate deriva ancora quello della 147 che mi pare alla sua uscita, e pure fino ai giorni nostri, non abbia molte concorrenti come dinamica su strada?

al suo livello metterei la serie 1....di certo non la golf e tutto il parentado (seat skoda audi)

[dibe]

secondo me potresti prendere una tra:

159 e Serie 3. la A4 la escludo perchè è più stretta ed è vecchia...

se estendi anche alle berline allora ti consiglio la Lexus IS. la migliore secondo me.

[Marko#88]

Originariamente inviato da igiolo

E che centra??Ce ne saranno 10 che la mettono prima,e 10 che la mettono ottava..bah,da parlare di auto arriveremo a parlare di statistica..?

intendevo dire che appunto, non prendiamo per oro colato tutta la merda che gira su internet...non è che perchè c'è un video in cui la 159 va meglio allora universalmente va meglio...stesso discorso per la serie 3...l'unico modo che ha l'utente che deve comprarla per capirlo è provarle su strada...

[sam_88]

Mamma mia gente ma guardate che discussione è saltata fuori! Sembra un thread di 4R, mancano solo le parolacce. Io consiglio vivamente all'autore del thread di provarsi 159 e serie3 (magari anche la A4 nuova) e poi fare quattro conti. A seconda di quanto è disposto a spendere vedrà lui quella che gli piace di più. Qua non si riesce a chiedere un consiglio che si va a parlare di felpe e di marchi..ma chi ha detto che la deve rivendere tra due anni? Non so voi, ma io spero che la mia ne duri una decina di anni come la vecchia passat (13 per la precisione).

[dario2]

Originariamente inviato da Boss87

La cosa simpatica è che si tira fuori UN video nel quale la 159 è prima e la 3er seconda, e si prende come valore assoluto.

http://www.auto-motor-und-sport.de/t..._site_number=2

E dopo aver letto questo? Dove la 3er è prima e la 159 è OTTAVA? Ah, già, ma tanto questo giornale è tedesco, quindi sarà sicuramente di parte.

Ma smettiamola..

esattamente, quello che dicevo prima, se una porsche al ring gira più forte di una ferrari nn è detto che sia la migliore

[checo]

Originariamente inviato da Boss87

Valuterei MB, BMW, Lexus, Audi e Alfa. L'unica differenza tra le 4 è che l'alfa pesa di più e non ha il blasone del marchio. Cosa che su un segmento premium si fa sentire, soprattutto in una futura vendita. Dunque, Alfa (che può piacere o no esteticamente, ad alcuni fa impazzire, a me ad esempio per niente) la escluderei. Se invece di rivenderla e del blasone non te ne frega niente, metti nella lista anche la 159: guidata e non è male.

ok per bmw e mb ma lexus che cazzo di blasone ha?
a perer mio si svaluta più di alfa.
senza considerare che bmw e merceds si svalutano una cifra basta guardare gli annunci di vendita.

[dario2]

tranne l'italia la lexus è molto apprezzata per le solite ragioni che portano ad esempio la yaris ad avere la max tenuta sull'usato

[checo]

Originariamente inviato da dario2

tranne l'italia la lexus è molto apprezzata per le solite ragioni che portano ad esempio la yaris ad avere la max tenuta sull'usato

di certo si svaluta meno di bmw e mercedes.
cmq ci aono 10k euri di dei fferenza tra la sabb/volvo e le 2 tedesche alfa nel mezzo.
il costo non lo onsiderate mai?

[trecca]

Originariamente inviato da Boss87

La cosa simpatica è che si tira fuori UN video nel quale la 159 è prima e la 3er seconda, e si prende come valore assoluto.

http://www.auto-motor-und-sport.de/t..._site_number=2

E dopo aver letto questo? Dove la 3er è prima e la 159 è OTTAVA? Ah, già, ma tanto questo giornale è tedesco, quindi sarà sicuramente di parte.

Ma smettiamola..

Beh questo è certamente INNEGABILE.

Se ne stava giusto parlando anche su autopareri... Quattroruote per esempio è sempre stato un po' variabile come giudizi negli anni, probabilmente in base a quanto le case "sponsorizzavano".
Certo era giusto giudicare negativamente il prodotto italiano quando era di scarsa qualità, ed ora è giusto giudicarlo positivamente, se lo merita.

Ma vatti a leggere una qualsiasi rivista francese/tedesca/straniera... se un loro produttore nazionale presenterebbe un'auto del c***o verrebbe comunque straesaltata ed elogiata , cosa che puntualmente non è mai successa nella nostra cara ItaGlia.
Capisco (anzi non lo capisco ma pazienza) l'essere un FANBOY dell' "auto del popolo" fino all'osso, ma diciamo come stanno le cose per intero eh.


E chiedo scusa all'autore del topic per averlo insozzato

[Burrocotto]

Originariamente inviato da energy+

La Kadett era 1 ottima auto moooolto economica

Regalata era la Kadett Daewoo degli anni '90.
La Kadett era economica,esattamente come la Tipo...

se proprio vogliamo dirlo e la tipo nn costava poco anzi la vendevano ad 1 prezzo sempre ritenuto eccessivo all'epoca, nn vorrei dire cavolate ma si parla di oltre 20 milioni che 15 anni fa nn erano bruscolini............

E la marmotta confezionava la cioccolata...
Nel 1992 comprammo la Tipo 1.6 Sx (che era il terzo modello..c'era la Base,la S e la Sx e la terza motorizzazione a partire dal basso,dato che c'era il 1.1 da 55 cv (nn so come andasse avanti ),la 1.4 e poi la 1.8 da 105 cv e la 2.0 16v). La prendemmo catalizzata (pagandola di +,dato che nel '92 nn era obbligatorio e con lo sconto Fiat costò 16 milioni.
Al lancio (nell'87-88),una Tipo Base è probabile che costasse intorno ai 10-11 milioni. Conta che in quegli anni l'inflazione galoppava.

Bene e nn ti sei accorto di nulla?

Direi di no.

Cmq la 145 con lo stesso telaio andava abbastanza bene anche se infatti x ovviare gli montavano sospensioni del menga estremamente morbide nn da alfa insomma, il problema è che essendo molto irrigidito il telaio pesava MOLTO di +, mi pare a memoria che la 145 stia oltre la tonnellata, ma posso anche ricordare male.....

Guarda che le sospensioni della 146 nn erano affatto morbide. Sali su una Punto,sali su una 146 e ne riparliamo.

Il telaio rinforzato andava ma poi peccava in peso dato che era pezzato, sulla 146 invece nn ho mai capito xchè molti hanno avuto problemi e molto + che nn sulla 145 nonostante fossero gemelle......

Il telaio fu rinforzato x il semplice fatto che erano passati alcuni anni. La Tipo fu lanciata nel 1987 e nel 1993,in occasione del restyling,venne rinforzato i telaio x le nuove norme di sicurezza,aggiungendo anche le barre anti intrusione,l'interruttore inerziale e altre cosucce.
Mi pare normale che la 145/146 abbiano un telaio irrigidito rispetto alla Tipo,persino la Bravo/Brava,pur avendo il telaio della Tipo,vennero irrigidite.

Non mi chiedere il xchè nn lo so e manco mi interessa + di tanto riporto solo esperienze di tanti sentiti e x 146 nn puoi addurre l'alto volume di vendita xchè ne han vendute 5 o 6 di cui 1 l'avete presa voi!

La 146 nn ha fatto sfaceli commerciali,ma ha venduto. I modelli "secchi" in quegli anni la Fiat li ha soppressi (vedi Delta 2)...

Cmq a parte gli scherzi anche la 145 ha diffettucci di assemblaggio notevoli, guarnizioni che si staccano e parti che si rovinano facilmente specialmente negli interni, nelle ultime costruite hanno migliorato 1 pò se nn altro...

Difetti d'assemblaggio nn ne ho visti,ci sono alcuni particolari fatti un po' al risparmio,come ad esempio le leve servizi uguali a quelle della Tipo. Le plastiche in generale sono abbastanza dure e nn fanno gridare al miracolo. La 147 ad esempio è un grosso passo avanti a livello di cura.

In ogni caso almeno è l'esperienza di uno che ci ha vissuto motli anni la nn 1 congettura se permetti, e oltre a questo c'è semprei l discorso moda ae status, il mercato da loro è completamente diverso come ben saprai e le cose son evolute diversamente, ci sta che la fiat sia diventata anche 1 brand ben visto come ad esempio mini da noi o Smart nei primi tempi anche senza avere troppi motivi, poi ti ricordo che la Fiat fu la prima a mettere i motori FLEX e che produce tutt'ora la Uno mai smessa di produrre ad oggi....

E' nata prima la gallina o l'uovo? Idem x il motori in grado di sfruttare l'alcol. E' la Fiat che li ha introdotti o è la Fiat che è riuscita ad adeguarsi meglio degli altri?
Cmq,il marchio Fiat può essere popolare (esattamente come è VW qua) ma non blasonato (come Bmw). In sud america ce l'hanno la televisione,nn è che sono isolati dal mondo.

Poi mi spieghi come fa un paese come il perù a far entrare nel tessuto sociale un'azienda che produce in BRASILE eh......

Indotto. Se in Perù ci sono aziende che collaborano con Fiat,possono ottenerne vantaggi diretti.
Conta anche che la Fiat fino a qualche tempo fa si dedicava anche a cose nn strettamente legate alle automobili...quindi potrebbe (ma nn è una certezza) che abbiano altri tipi di stabilimenti.

Starai scherzando spero!
Mercedes nn ha + venduto nessuna classe A che nn fosse ESP nemmeno regalandola ritrovandosi con molte macchine invendute in casa ancora,

http://it.wikipedia.org/wiki/Mercedes_Classe_A

La W168 divenne tristemente famosa nel 1997, fallendo il tradizionale "test dell'alce" svolto dal giornale svedese Teknikens Värld, ribaltandosi. Mercedes inizialmente ignorò il problema, ma successivamente richiamò tutte le vetture vendute (2.600) e interruppe la produzione, finché il problema non venne risolto aggiungendo il sistema di stabilità ESP e modificando le sospensioni.

I tecnici e i collaudatori cosa facevano? Giocavano a scopone?

mentre Audi forse ha subito meno ma cmq essendo giàò 1 macchian che nn è che vendesse chissà quali volumi........

L'Audi TT rimane l'unica auto al mondo che ha subito un richiamo che ne modifica l'aspetto esterno,aggiungendo un alettoncino dietro. Il richiamo fu fatto molto dopo,avevo sentito che lo fecero dopo che un dirigente VW si ammazzò (ma nn so quanto sia vera sta cosa).

Vogliamo parlare dei motori cotti dalle multipla prima serie?

Io nn ne ho mai sentiti di motori della Multipla cotti....

Tutte le case son soggette a cazzate, i progetti nn sono mai perfetti e senza 1 test approfondito sul campo nn si può correggere il tiro è inutile, se il progetto è buono da subito bene x il resto il 99% delle macchine subiscono piccole modifiche nel giro del primo anno di vendita, poi c'è la volta che l'errorino diventa enorme x 1 serie di fattori etc.......

Si,ma un conto è un pezzo prodotto male x qualche settimana (la cosa che accade più spesso nei richiami),un altro conto è progettare un auto sbagliata,venderla cmq e POI effettuare una massiccia campagna di richiamo x risolvere i gravi problemi di progettazione.
Con la Tipo si tira sempre fuori sta storia del telaio di banane (cosa x altro nn vera. Con la Classe A invece nn ci si ricorda mai che si ribaltava...

Cmq basta diatriba alfa vs resto del mondo che è fuffa, imho l'utente è meglio che si prenda quel che + gli aggrada.....

Non è diatriba Alfa Vs resto del mondo. Se mi paragoni la 166 alla Serie 5,ti dico che quest'ultima se la magna a colazione la 166.
Se mi parli di storia del marchio,del valore che ha,non ci si può neanche vagamente paragonare Lexus (che vale quanto Kia x quanto mi riguarda) ad Alfa.

Originariamente inviato da energy+

No no parlo di telaio, è risaputo che il telaio fosse il medesimo ma che alfa l'abbia x forza di cose l'ha rivisto, il risultato è cmq buono considerando la partenza ma complessivamente insomma dato che dovendolo rinforzare l'hanno appesantito...

E che c'è di male nel rinforzarlo? Non l'hanno appesantito,la 145/146 pesavano grossomodo quanto le concorrenti. Non c'era l'anomalia della 159,che pesa 2 quintali buoni + della concorrenza.

Originariamente inviato da Boss87

La cosa simpatica è che si tira fuori UN video nel quale la 159 è prima e la 3er seconda, e si prende come valore assoluto.

http://www.auto-motor-und-sport.de/t..._site_number=2

E dopo aver letto questo? Dove la 3er è prima e la 159 è OTTAVA? Ah, già, ma tanto questo giornale è tedesco, quindi sarà sicuramente di parte.

Ma smettiamola..

4R e Auto giudicano la 159 come la macchina col miglior comportamento nel segmento.
Cmq,fossi in te nn parlerei...se x l'ennesima volta siamo qua a scannarci è x la tua sparata,che Alfa nn è un marchio con una tradizione...

Originariamente inviato da djufuk87

SUlla 146 ci sono stati piu problemi perchè l'auto è nata come 145.

Emm...ripeto,io sti problemi sulla 146 continuo a nn vederli.

E' stata la fiat per le sue politiche commerciali a volerla trasformare successivamente anche in 146.

Anche se la 145 è uscita un po' prima,la Fiat aveva già intenzione di fare la 146 (mi ricordo dei bozzetti anticipatori di 4R del 1994,che la chiamava ancora 133 e che faceva vedere 2 disegni (quasi verosimili) della 145 e della 146. La 33 era un auto a due volumi e mezzo,Fiat usò la 145/146 come apripista x la Bravo/Brava (altra macchina profondamente diversa nella versione 3 o 5 porte).

La mia ha compiuto 10 anni e ancora non mi si è staccata nessuna guarnizione e gli interni sono quasi come nuovi.

Fortunato te. Da me si è rotto l'orologio digitale della plancia e i sedili sono un po' sgualciti. Si parla cmq di 11 anni di macchina e usata intensamente x tutta la famiglia.

Anche se l'alfa è decaduta per colpa della fiat nelle sue auto l'indole sportiva è rimasta...

Mi permetto solo di dire che quando l'Alfa fu venduta dall'Iri alla Fiat era un tantino pieno di debiti.
Quindi ok,usavano soluzioni fighe (tp,boxer,twin spark),ma che costavano TROPPO all'azienda e la stavano portando sull'orlo del fallimento.

Originariamente inviato da trecca

Certo era giusto giudicare negativamente il prodotto italiano quando era di scarsa qualità, ed ora è giusto giudicarlo positivamente, se lo merita.

A me pare che 4R nn si sia mai fatta problemi a criticare le Fiat. Ad esempio,prova della Bravo,marzo 2007 (o giù di li). Si lamentano che la "tappezzeria" (nn proprio la tappezzeria,nn saprei come chiamarla) nn è ben incollata e se ribalti i sedili ti si sposta e vedi la lamiera. Dicono inoltre che il tappo della benzina nn ha un sistema d'aggancio. Poi,a distanza di due mesi,provano la T-Jet,dicendo che quelle due cose son state risolte (tessuto incollato e tappo con un cordino elastico di sostegno) e che forse la Fiat aveva provveduto in seguito alle loro critiche.
Peccato che su Auto dello stesso mese (sempre Marzo o Aprile),nella prova della Bravo (che era un esemplare diverso di quello di 4R) il cordino in gomma sul tappo del serbatoio ci fosse già.
Quindi forse l'esemplare dato a 4R era uno di pre produzione.

Ma vatti a leggere una qualsiasi rivista francese/tedesca/straniera... se un loro produttore nazionale presenterebbe un'auto del c***o verrebbe comunque straesaltata ed elogiata , cosa che puntualmente non è mai successa nella nostra cara ItaGlia.

I francesi soprattutto.

Capisco (anzi non lo capisco ma pazienza) l'essere un FANBOY dell' "auto del popolo" fino all'osso, ma diciamo come stanno le cose per intero eh.

Essere fanboy vuol dire affermare che una Panda 100Hp le da a una FIESTA TIDISIAISENSATION (lo si sa,quella è l'auto più potente del mondo ).
Dire che una Panda 100Hp nn ha nulla (se nn quei 25 cv ) da invidiare a una C2 Vts o che una 159 se la gioca con una Serie 3 o che una Punto G. è buona tanto (se nn di +) di una 207/Corsa/Clio nn mi pare essere fan boy.

Quando si parla di prodotti italiani si riesce sempre a trovare un motivo x criticare...a sto giro son state pure rivangate le felpe di Lapo! Lo stesso Lapo ESTROMESSO dalla Fiat dopo lo scandalo coca.

[energy+]

Originariamente inviato da djufuk87

Le sospensioni della 145 sono delle belle bestie (parole del preparatore), e ti assicuro che per l'auto sono perfette.


si, pesa 1150kg in marcia.



SUlla 146 ci sono stati piu problemi perchè l'auto è nata come 145.
E' stata la fiat per le sue politiche commerciali a volerla trasformare successivamente anche in 146.
E comunque ne hanno vendute.. se giri per milano ne vedi parecchie!


La mia ha compiuto 10 anni e ancora non mi si è staccata nessuna guarnizione e gli interni sono quasi come nuovi.


Comunque dal tuo telaio DI BANANE INTRECCIATE hanno tirato fuori davvero un bel mezzo...
L'auto ha davvero un bel comportamento dinamico, tiene molto bene la strada e anche in condizioni limite è gestibilissima e neutrale con un lieve effetto sovrasterzante, che aiuta soprattutto nelle curve strette.
Il motore twin spark è potente e da delle belle soddisfazioni.. la mia per esempio scatta da 0 a 100km/h in 9,3 secondi (misurati piu' volte con cronometro + gps) e di tachimetro arriva ai 220km/h (200 effettivi).
Ti sfido a trovare un possessore insoddisfatto di questa macchina..

Anche se l'alfa è decaduta per colpa della fiat nelle sue auto l'indole sportiva è rimasta...
Anche se non hanno piu i fondi e i mezzi per produrre quello che vorrebbero gli ingegneri alfa si danno comunque da fare, e chi ha guidato una 156 o una 147 lo sa bene..

Nessuno sta dicendo che esistono solo le alfa pero' quando le guidi ti trasmettono quel piacere e quelle sensazioni che su auto "tecnicamente migliori" solitamente non trovi... Per questo trovi tanti sostenitori alfa romeo.. perchè provano gusto a guidare il proprio mezzo e sono in sintonia con lui, sanno cosa puo' e cosa non puo' fare.. anche se molte volte si stupiscono..
145 1.6ts o 156 GTA che sia..
Io mi fido della mia macchina, e certe cose non le ho provate con nessuna seat, VW ecc... Ok magari molti modelli andranno di piu' e saranno tecnicamente piu' avanzati.. beh.. NON ME NE FREGA UN CAZZ!!!

ps: per stare IT il mio collega ha da poco la 159 aziendale... e veniva da saab.. ma guai a chi gli tocca la sua cara 159!! Gli piace davvero molto, e non pensava!

Guarda che nn sto offendendo la tua 145 infatti se leggi bene ho scritto diverse volte che rinforzando il telaio han tirato fuori un buon telaio, ma appesantendolo molto, mi pare di ricordare che si parlasse di 100kg aggiuntivi infatti come dici la tua 145 pesa davvero parecchio x le dimensioni che ha!

La 145 l'aveva 1 mio amico, è ottima nulla da dire, l'unico vero neo erano gli ammo troooooooppo morbidi, 1 polo attuali li ha molto + rigidi x renderti l'idea....
Poi nn so sugli ultimi mod se hanno cambiato ammo, so x cert oche son diminuite molto le pecche agli interni che xò fino a metà produzione almeno erano il vero neo di quella macchina....

Capisco che si possa avere passione x 1 casa dall'impronta sportiva ma vedere solo alfa al mondo ce ne passa è questo che + che altro mi da fastidio e se devo essere sincero probabilmente anche x via del prezzo potrei anche consigliare all'utente la 159 anche se nn mi piace x niente, nn xchè nn sia riuscita xchè cmq si vede che è ben disegnata ma è 1 tipo di linea che proprio nn mi piace!

di 146 da ste parti se ne son viste sempre molto poche fu 1 grande errore a mio avviso, così come le Brava, ma a quei tempi si divertivano così che ci vuoi fare?

ciao

[Burrocotto]

Originariamente inviato da energy+

Guarda che nn sto offendendo la tua 145 infatti se leggi bene ho scritto diverse volte che rinforzando il telaio han tirato fuori un buon telaio, ma appesantendolo molto, mi pare di ricordare che si parlasse di 100kg aggiuntivi infatti come dici la tua 145 pesa davvero parecchio x le dimensioni che ha!

Come ho scritto,non si può paragonare il peso della Tipo a quello della 145.
X fare un esempio,la Bravo pesa quanto la Thema (modello dell'80 e qualcosa).
Con gli anni le macchine diventano più pesanti,non solo x gli irrobustimenti,ma anche x aggiungere tutte le pacchianerie moderne che una volta nn si usavano.

La 145 l'aveva 1 mio amico, è ottima nulla da dire, l'unico vero neo erano gli ammo troooooooppo morbidi, 1 polo attuali li ha molto + rigidi x renderti l'idea....
Poi nn so sugli ultimi mod se hanno cambiato ammo, so x cert oche son diminuite molto le pecche agli interni che xò fino a metà produzione almeno erano il vero neo di quella macchina....

I casi sono due...o quella 145 ha gli ammo scoppiati,oppure hai provato una Polo tabbozza.
In famiglia mia mamma ha la Punto 2serie restyling,mentre mio padre ha una 146. E ti assicuro che nn puoi neanche paragonarle come rigidità di sospensioni.
La 145/146 erano macchine oneste,non erano sportive estreme,ma avevano assetti neanche lontanamente paragonabili a quelli di una Polo.

[Marci]

posso dire una cosa?
secondo me non ha senso scegliere un'auto da famiglia, da usare per andare a fare la spesa, farci qualche viaggetto in autostrada basandosi principalmente sulle doti dinamiche di quest'ultima; mica si deve pigliare un'auto da trackday.
io consiglio la 159 perchè a parer mio è molto bella ed ha un rapporto qualità prezzo decisamente maggiore rispetto alla BMW e all'Audi(che ho e devo dire che non vale nemmeno metà di quello che è), stesso discorso per Lexus che offre molto a poco(relativamente ovvio)
aggiungo anche che sia la Lexus che la A4 nuova non esistono in versione SW a meno di non voler aspettare parecchio per la a4 io le escluderei a priori dato che chi ha aperto il 3d ha specificato di volere una SW.
Per cui rimangono 159, Serie 3 e 9-3; la 9-3 è bella ma vecchiotta e come motore monta i Mjet quindi dalla sua può contare solo l'estetica, ci sarebbe anche la nuova Cadillac BLS SW che è praticamente una 9-3 ma deve piacere.
Rimanendo 159 e serie 3, posso dire che essendoci salito la 159 ha interni molto più accoglienti della serie 3 che per arrivare ad avere interni decenti necessita di una spesa molto consistente, inoltre internamente è anche meno spaziosa della 159 il che è un punto a sfavore data la manifesta volontà di usarla come auto da lunghi viaggi(in famiglia viaggiamo molto e il passaggio da una 166 ad una a4 è stato drammatico). Parlando di qualità devo dire però che in effetti una superiorità della BMW si vede, soprattutto in alcuni assemblagi e nella cura di ecrti dettagli che sull'Alfa sono lasciati al caso, discorso diverso per i materiali che sono i medesimi dato che i fornitori usati sono sempre gli stessi(lo sapevate vero che chi fabbrica i movimenti dei vetri elettrici è un'azienda italiana che ha quasi il 90% del mercato?).
In famiglia dobbiamo sostituire quel obbrobrio di a4 ed è stata fatta una scelta, 159 sia per motivi di costi che estetici sulla serie 3(essendo auto aziendale bisogna rispettare un limite di budget per la rata del leasing).
Per favore, lasciate eprdere le varie storie di blasone e menate varie, alla fine quando uno guida un'auto come unico interesse ha di stare comodo, essere sicuro in caso di incidente e consumare poco, che sullo stemma ci sia scritto Pagani piuttosto che Dacia è solo un problema che si pone l'italiano medio.

[sapatai]

bmw, audi, volvo, lexus.

[sam_88]

Originariamente inviato da Marci

posso dire una cosa?
secondo me non ha senso scegliere un'auto da famiglia, da usare per andare a fare la spesa, farci qualche viaggetto in autostrada basandosi principalmente sulle doti dinamiche di quest'ultima; mica si deve pigliare un'auto da trackday.
io consiglio la 159 perchè a parer mio è molto bella ed ha un rapporto qualità prezzo decisamente maggiore rispetto alla BMW e all'Audi(che ho e devo dire che non vale nemmeno metà di quello che è), stesso discorso per Lexus che offre molto a poco(relativamente ovvio)
aggiungo anche che sia la Lexus che la A4 nuova non esistono in versione SW a meno di non voler aspettare parecchio per la a4 io le escluderei a priori dato che chi ha aperto il 3d ha specificato di volere una SW.
Per cui rimangono 159, Serie 3 e 9-3; la 9-3 è bella ma vecchiotta e come motore monta i Mjet quindi dalla sua può contare solo l'estetica, ci sarebbe anche la nuova Cadillac BLS SW che è praticamente una 9-3 ma deve piacere.
Rimanendo 159 e serie 3, posso dire che essendoci salito la 159 ha interni molto più accoglienti della serie 3 che per arrivare ad avere interni decenti necessita di una spesa molto consistente, inoltre internamente è anche meno spaziosa della 159 il che è un punto a sfavore data la manifesta volontà di usarla come auto da lunghi viaggi(in famiglia viaggiamo molto e il passaggio da una 166 ad una a4 è stato drammatico). Parlando di qualità devo dire però che in effetti una superiorità della BMW si vede, soprattutto in alcuni assemblagi e nella cura di ecrti dettagli che sull'Alfa sono lasciati al caso, discorso diverso per i materiali che sono i medesimi dato che i fornitori usati sono sempre gli stessi(lo sapevate vero che chi fabbrica i movimenti dei vetri elettrici è un'azienda italiana che ha quasi il 90% del mercato?).
In famiglia dobbiamo sostituire quel obbrobrio di a4 ed è stata fatta una scelta, 159 sia per motivi di costi che estetici sulla serie 3(essendo auto aziendale bisogna rispettare un limite di budget per la rata del leasing).
Per favore, lasciate eprdere le varie storie di blasone e menate varie, alla fine quando uno guida un'auto come unico interesse ha di stare comodo, essere sicuro in caso di incidente e consumare poco, che sullo stemma ci sia scritto Pagani piuttosto che Dacia è solo un problema che si pone l'italiano medio.

Bravo! Quoto !

[dario2]

Originariamente inviato da Marci

Per favore, lasciate eprdere le varie storie di blasone e menate varie, alla fine quando uno guida un'auto come unico interesse ha di stare comodo, essere sicuro in caso di incidente e consumare poco, che sullo stemma ci sia scritto Pagani piuttosto che Dacia è solo un problema che si pone l'italiano medio.

*

[energy+]

Originariamente inviato da Marci

Per favore, lasciate eprdere le varie storie di blasone e menate varie, alla fine quando uno guida un'auto come unico interesse ha di stare comodo, essere sicuro in caso di incidente e consumare poco, che sullo stemma ci sia scritto Pagani piuttosto che Dacia è solo un problema che si pone l'italiano medio.

ti meriti 1 gran quote
L'unico punto su cui avrei da ridire è quello che ho quotato, xchè nn tutti cercano spaziosità comodità e bassi consumi in primis, + che altro dipedne dalle necessità, diciamo così.......
Cmq sicuramente le cerca chi cerca vettutre di quel segmento....

Cmq il brand conta secondo me solo x 1 aspetto, ovvero la capacità di quel brand nel far arrivare i ricambi e quindi reperibilità degli stessi e costo, in questo il brand ha 1 senso, ad esempio fino agli anni 90 x molte jappe erano 1 problema i ricambi che arrivavano di inportazione e capitava di dover anche aspettare molto e così via.....
Oppure 1 eventuale great Wall che in 1 certo contesto può essere 1 veicolo giusto poi xò va a peccare nei ricambi xcui è preferibile scartare e così via....

In ogni caso nn sono problemi che affliggono le macchine in discussione, al limite lo sono i costi.....

PS Burro, finiamola qua è inutile andare avanti con sta tiritera dai........

ciao

[heavymachinegun]

Originariamente inviato da Marci

Per favore, lasciate eprdere le varie storie di blasone e menate varie, alla fine quando uno guida un'auto come unico interesse ha di stare comodo, essere sicuro in caso di incidente e consumare poco, che sullo stemma ci sia scritto Pagani piuttosto che Dacia è solo un problema che si pone l'italiano medio.

allora ne riparliamo quando la devi rivendere.....