L'economia italiana vola, +2%

[T3d]

Originariamente inviato da guglielmit

Ma allora come mai sono tutti scontenti di questo governo? Anche il governo e' scontento di se stesso!!!
Scherzi a parte(ma non troppo ) Probabilmente abbiamo interpretato questa finanziaria in modo diverso...La famosa finanziaria che doveva far piangere i ricchi a mio modo di vedere a colpito TUTTI indistintamente con aumenti di imposte dirette e indirette. Lo stesso Prodi si e' detto contento di aver scontentato tutti...parlando di finanziaria equa!!
D'altronde quando colpisci lavoro,casa e risparmio che si puo' chiedere di piu'!

inutile negare l'aumento delle imposte...
ma preferisco di gran lunga dei governanti responsabili che dichiarino la verità sulla situazione economica e dei conti pubblici. agendo di conseguenza. questo si chiede ad un governo quando viene eletto.

ma ne vogliamo parlare di quando berlusconi sbandierava ai quattro venti che i conti erano a posto, l'economia andava bene, tutti con tre cellullari, il catastrofismo della sinistra, del fmi, dell'istat, dell'eurostat, delle agenzie di rating etc etc?

tra il prenderlo nel sedere di sorpresa e nel prenderlo nel sedere con avviso, preferisco la seconda scelta... per lo meno ti prepari psicologicamente

Originariamente inviato da Blisset

Queste pagliacciate non si possono sentire.
L'Istat ha già certificato già dall'estate 2006 che la ripresa economica era già stabile e che il professore non ha fatto altro che raccontare un sacco di balle sui conti pubblici (come ha sempre fatto del resto sin dal 1978!) e quel +2% non è certo merito di quel bugiardo di Prodi, che è capace solo di prendersi i meriti degli altri.

Davanti al portone di casa mia ieri pomeriggio alle 19 hanno fatto l'ennesima rapina e hanno sparato. Per pochi minuti non sono stato coinvolto nella sparatoria.

Ecco per aver riempito l'Italia di delinquenti ed bande di extracomunitari, per aver licenziato 13.000 poliziotti, rendendo l'Italia un far west, ecco per quello potrei dire:

-Grazie Prodi, grazie di aver rovinato l'Italia.

eh si prodi con le pistole non ci ha mai saputo fare! scusalo poverino.

[sempreio]

Originariamente inviato da T3d

la bassa percentuale di contributi inps dei cococo ha deformato il mercato del lavoro... precarizzandolo, questo perché una società preferirà sempre questo tipo di contratto dato che gli costa molto meno. hanno fatto bene ad aumentare e livellarlo con gli altri tipi di contratto.
il csx non vuole aumentare l'età pensionabile con il famoso scalone. vuole solamente effettuare un innalzamento più graduale con degli incentivi, avendo la coscienza di ammettere il problema dell'allungamento della vita media.
gli appalti della tav e i lavori sono totalmente fermi. si aspetta una relazione sull'impatto ambientale. cmq sono stati indetti dal cdx e conclusi dal cdx. mi spieghi in che maniera possono aver favorito le coop rosse?
credi che la vendita del carburante e dei farmaci nella grande distribuzione come avviene in tutta europa sia una mossa sbagliata di questo governo?

l'unica buona argomentazione rimane unipol sul quale stendo un velo pietoso. la penso come te

si ma questi contributi sono stati tolti dagli stipendi già miserabili ; i lavori della tav saranno pure fermi ma gli appalti sono già stati assegnati; è impossibile che si debbano inalzare l' età pensionabile a 65 anni quando ci sono pensionati under 45 ancora oggi under 40 fino poco tempo fa; e comunque la questioni liberizzazioni o vale per tutti o non vale per nessuno, i suoi pacchetti che vanno a colpire poche categorie può anche tenerseli!

[T3d]

Originariamente inviato da sempreio

si ma questi contributi sono stati tolti dagli stipendi già miserabili ; i lavori della tav saranno pure fermi ma gli appalti sono già stati assegnati; è impossibile che si debbano inalzare l' età pensionabile a 65 anni quando ci sono pensionati under 45 ancora oggi under 40 fino poco tempo fa; e comunque la questioni liberizzazioni o vale per tutti o non vale per nessuno, i suoi pacchetti che vanno a colpire poche categorie può anche tenerseli!

ti ripeto che gli appalti per la tav sono stati condotti e conclusi dal cdx, con il caro lunardi al ministero delle infrastrutture

e intanto fa risparmiare alle famiglie in elenco:
- costi fissi delle ricariche
- molti costi dei conti correnti sono stati aboliti
- la portabilità dei mutui è completamente flessibile e senza alcun tipo di aggravio
- costano meno i farmaci
- costerà meno la benzina quando la grande distribuzione comincerà a venderla, come succede in francia
- etc etc

costi che incidono di parecchio nel bilancio familiare se permetti... ti sembrano provvedimenti così sbagliati? secondo me ragioni troppo faziosamente.

[sempreio]

Originariamente inviato da T3d

ti ripeto che gli appalti per la tav sono stati condotti e conclusi dal cdx, con il caro lunardi al ministero delle infrastrutture

e intanto fa risparmiare alle famiglie in elenco:
- costi fissi delle ricariche
- molti costi dei conti correnti sono stati aboliti
- la portabilità dei mutui è completamente flessibile e senza alcun tipo di aggravio
- costano meno i farmaci
- costerà meno la benzina quando la grande distribuzione comincerà a venderla, come succede in francia
- etc etc

costi che incidono di parecchio nel bilancio familiare se permetti... ti sembrano provvedimenti così sbagliati? secondo me ragioni troppo faziosamente.

-costi delle ricariche ok, ma non centra una ceppa il governo, ue aveva già detto che i costi di ricarica dovevano essere aboliti, grazie a una petizione e qui bersani non conta proiprio nulla si è solo fatto bello alla faccia degli altri
-un imprenditore deve avere il conto separato da quello dell' azienda, sono stati solo aboliti
i costi di chiusura conto come già dovevano adeguarsi alle norme europee
- solo i mutui che saranno sottoscritti da quando passa la legge potranno avere tale benefici, forse è stata fatto perchè sono realmente pochi quelli che adesso si imbarcano col mutuo, eppoi vorrei sapere quali benefici ne potrà ricavare la persona comune visto che le percentuali comunque sono quelle e non diminuiranno certamente
-i farmaci costeranno pure meno ma si è dato comunque l' incentivo alla grossa distribuzione rispetto alla piccola, come dico queste non sono liberizzazioni...
-5 centesimi di meno la si pagherà visto che è quello che guadagna un operatore alla pompa

[T3d]

Originariamente inviato da sempreio

-costi delle ricariche ok, ma non centra una ceppa il governo, ue aveva già detto che i costi di ricarica dovevano essere aboliti, grazie a una petizione e qui bersani non conta proiprio nulla si è solo fatto bello alla faccia degli altri
-un imprenditore deve avere il conto separato da quello dell' azienda, sono stati solo aboliti
i costi di chiusura conto come già dovevano adeguarsi alle norme europee
- solo i mutui che saranno sottoscritti da quando passa la legge potranno avere tale benefici, forse è stata fatto perchè sono realmente pochi quelli che adesso si imbarcano col mutuo, eppoi vorrei sapere quali benefici ne potrà ricavare la persona comune visto che le percentuali comunque sono quelle e non diminuiranno certamente
-i farmaci costeranno pure meno ma si è dato comunque l' incentivo alla grossa distribuzione rispetto alla piccola, come dico queste non sono liberizzazioni...
-5 centesimi di meno la si pagherà visto che è quello che guadagna un operatore alla pompa

certo certo... 20 euro di risparmio sono bazzecole, niente di che.
20 euro in più di tasse sono una enormità che ci manderà tutti sul lastrico.

benedetta coerenza

[sempreio]

Originariamente inviato da T3d

certo certo... 20 euro di risparmio sono bazzecole, niente di che.
20 euro in più di tasse sono una enormità che ci manderà tutti sul lastrico.

benedetta coerenza

vatti a vedere il sondaggio degli stipendi aumentati e diminuiti in busta paga, eppoi ci saranno gli aggravi irpef e la mega bastonata di ici! a fine hanno metà popolazione sarà sotto i ponti e l' altra metà sopra perchè non ci stanno

[T3d]

Originariamente inviato da sempreio

vatti a vedere il sondaggio degli stipendi aumentati e diminuiti in busta paga, eppoi ci saranno gli aggravi irpef e la mega bastonata di ici! a fine hanno metà popolazione sarà sotto i ponti e l' altra metà sopra perchè non ci stanno

io non posso credere a quello che leggo

[sempreio]

Originariamente inviato da T3d

io non posso credere a quello che leggo

è logico che ho scherzato, ma questo governo stà veramente facendomi rimpiangere berlusconi, da prodi non mi aspettavo nulla ma almeno che non facesse le porcherie che stà facendo eppoi sono vecchi realmente vecchi sono totalemnte fuori dal mondo

[T3d]

Originariamente inviato da sempreio

è logico che ho scherzato, ma questo governo stà veramente facendomi rimpiangere berlusconi, da prodi non mi aspettavo nulla ma almeno che non facesse le porcherie che stà facendo eppoi sono vecchi realmente vecchi sono totalemnte fuori dal mondo

berlusconi? io non so come fate a rimpiangere quell'essere lì... ma dove avete vissuto in questi cinque anni? su marte?

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da T3d

berlusconi? io non so come fate a rimpiangere quell'essere lì... ma dove avete vissuto in questi cinque anni? su marte?

*.

[sempreio]

Originariamente inviato da T3d

berlusconi? io non so come fate a rimpiangere quell'essere lì... ma dove avete vissuto in questi cinque anni? su marte?

appunto, per farmi rimpiangere berlusconi vuol dire che questo governo mi ha fatto proprio ....

[T3d]

Originariamente inviato da sempreio

appunto, per farmi rimpiangere berlusconi vuol dire che questo governo mi ha fatto proprio ....

in appena 10mesi? mi sembra una affermazione condita da troppi pregiudizi sull'operato dell'attuale governo.
berlusconi l'hai sopportato per 5 lunghi, lunghissimi anni... e ora non sopporti nemmeno 10mesi di prodi?

ahhh benedetta coerenza. come se poi prodi avesse fatto chissà quali disastri...

ha solo risanato i conti pubblici, si prospetta il rientro al 3% del rapporto deficit/pil, liberalizzato diversi settori strategici, farà risparmiare parecchi soldi alle famiglie con alcune misure molto mirate... tutti disastri vero?

[Blisset]

Originariamente inviato da T3d

inutile negare l'aumento delle imposte...
ma preferisco di gran lunga dei governanti responsabili che dichiarino la verità sulla situazione economica e dei conti pubblici. agendo di conseguenza. questo si chiede ad un governo quando viene eletto.

Appunto, non un governo che mente su tutto, prima su un catastrofismo che non c'era per essere eletto e poi sui meriti della crescita, quando questa si verifica già dall'estate e per crediti maturati l'anno prima. Menzogne chiare come il sole, ma purtroppo c'è chi non capisce come Prodi non possa aver meriti per tributi pagati nel 2005.

ma ne vogliamo parlare di quando berlusconi sbandierava ai quattro venti che i conti erano a posto, l'economia andava bene, tutti con tre cellullari, il catastrofismo della sinistra, del fmi, dell'istat, dell'eurostat, delle agenzie di rating etc etc?

Infatti, l'Istat alla fine ha chiarito per l'ennesima volta che Berlusconi diceva la verità (i conti a posto, nessuna crisi) e Prodi un mare di menzogne (conti pubblici, promesse, ecc.). la stessa cosa che è successa a fine anni '90, quando Prodi e D'Alema fecero sparire 37.500 miliardi di lire e lasciando l'eredità al governo Berlusconi. Ora, Berlusconi ha superato la crisi dell'Euro e ha lasciato un paese in crescita stabile già dal 2006. E Prodi come al solito si prende i meriti.
La cosa grave è che metà italiani sono ignoranti e non sanno neanche leggere i numeri dell'Istat.

tra il prenderlo nel sedere di sorpresa e nel prenderlo nel sedere con avviso, preferisco la seconda scelta... per lo meno ti prepari psicologicamente

Tranquillo, con Prodi l'hanno presa tutti nel sedere. Tranne i delinquenti, gli spacciatori e gli extracomunitari, quelli sono felici di essere liberi di fare rapine e sparatorie impunemente.

eh si prodi con le pistole non ci ha mai saputo fare! scusalo poverino.

In compenso i terroristi assassini che nomina il suo governo sono molto più bravi ad ammazzare le persone.

http://www.ifatti.com/articolo.asp?ID_ARTICOLO=845

[T3d]

Originariamente inviato da Blisset

Appunto, non un governo che mente su tutto, prima su un catastrofismo che non c'era per essere eletto e poi sui meriti della crescita, quando questa si verifica già dall'estate e per crediti maturati l'anno prima. Menzogne chiare come il sole, ma purtroppo c'è chi non capisce come Prodi non possa aver meriti per tributi pagati nel 2005.



Infatti, l'Istat alla fine ha chiarito per l'ennesima volta che Berlusconi diceva la verità (i conti a posto, nessuna crisi) e Prodi un mare di menzogne (conti pubblici, promesse, ecc.).

crisi che non c'era? ma ancora ti illudi che eravamo in condizioni economiche ottimali come sbandierava e sbraitava il caro berlusconi?

la crescita c'è stata solamente nel 2006... prima c'è stata una vera e propria stagnazione... vuoi negare pure questo? siamo al limite della follia

sui valori dell'istat che gli danno ragione li voglio proprio vedere... qualche link in merito?

[sempreio]

Originariamente inviato da T3d

in appena 10mesi? mi sembra una affermazione condita da troppi pregiudizi sull'operato dell'attuale governo.
berlusconi l'hai sopportato per 5 lunghi, lunghissimi anni... e ora non sopporti nemmeno 10mesi di prodi?

ahhh benedetta coerenza. come se poi prodi avesse fatto chissà quali disastri...

ha solo risanato i conti pubblici, si prospetta il rientro al 3% del rapporto deficit/pil, liberalizzato diversi settori strategici, farà risparmiare parecchi soldi alle famiglie con alcune misure molto mirate... tutti disastri vero?

ha messo più tasse prodi in 10 mesi che berlusconi in 5, con prodi ho visto sempre un rialzo delle tasse in tutti i settori, solo la spesa pubblica aumenta come se non fosse gia alta e comunque i dati parlano chiaro

[majino]

Originariamente inviato da Blisset

Infatti, l'Istat alla fine ha chiarito per l'ennesima volta che Berlusconi diceva la verità (i conti a posto, nessuna crisi) e Prodi un mare di menzogne (conti pubblici, promesse, ecc.). la stessa cosa che è successa a fine anni '90, quando Prodi e D'Alema fecero sparire 37.500 miliardi di lire e lasciando l'eredità al governo Berlusconi. Ora, Berlusconi ha superato la crisi dell'Euro e ha lasciato un paese in crescita stabile già dal 2006. E Prodi come al solito si prende i meriti.
La cosa grave è che metà italiani sono ignoranti e non sanno neanche leggere i numeri dell'Istat.

postali sti dati dell'istat. son curioso di vedere tutto sto benessere...

[T3d]

Originariamente inviato da sempreio

ha messo più tasse prodi in 10 mesi che berlusconi in 5, con prodi ho visto sempre un rialzo delle tasse in tutti i settori, solo la spesa pubblica aumenta come se non fosse gia alta e comunque i dati parlano chiaro

quindi più tasse è sinonimo di malgoverno?

la pressione fiscale in danimarca, germania e nei paesi nordici supera di molto quella italiana... nonostante ciò, secondo te, questi paesi, i quali vengono sempre presi come esempio per altri, possono essere definiti come "malgovernati"?
mi sembra una forzatura enorme!

[sempreio]

Originariamente inviato da T3d

quindi più tasse è sinonimo di malgoverno?

la pressione fiscale in danimarca, germania e nei paesi nordici supera di molto quella italiana... nonostante ciò, secondo te, questi paesi, i quali vengono sempre presi come esempio per altri, possono essere definiti come "malgovernati"?
mi sembra una forzatura enorme!

li le tasse si vedono in concreto, qui servono per assumere a go go amici e amici degli amici, tutti statali e parastatali che non hanno avuto certo il posto per meritocrazia ma per discendenza

[T3d]

Originariamente inviato da sempreio

li le tasse si vedono in concreto, qui servono per assumere a go go amici e amici degli amici, tutti statali e parastatali che non hanno avuto certo il posto per meritocrazia ma per discendenza

La finanziaria 2007 prevede il contrario:
http://www.tesionline.it/approfondim...p?id=177&sID=2

La parte della manovra finanziaria che ci interessa analizzare è quella riguardante gli enti locali e come questa permetterà di aggiustare i conti pubblici, cercando di incidere il meno possibile sulle tasche dei cittadini senza toccare i servizi.Un primo modo è quello di economizzare sul costo della politica.1Il taglio dei costi della politica non riguarda solo le retribuzioni di ministri e sottosegretari del 30%, che scatterà dal 1° gennaio. La finanziaria prevede anche un drastico taglio ai costi della politica locale: in particolare è stabilito un tetto ai compensi degli amministratori delle società partecipate o controllate da Comuni e Province. La loro retribuzione non potrà superare il tetto del 70% di quella del sindaco o presidente di provincia di riferimento. Lo stesso principio di contenimento dei costi vale anche per le società controllate dalle Regioni, ma in questo caso saranno direttamente le Regioni a definire le modalità del contenimento. Il taglio ai costi della politica locale è una strategia complessiva della Finanziaria 2007, anche per contenere i bilanci di Regioni ed Enti locali. Per le Regioni, in particolare l’obiettivo di migliorare del 10% i saldi finanziari rispetto al triennio 2003-2005 arriverà anche dalla diminuzione del numero dei componenti e dei compensi degli organismi politici regionali, dalla soppressione degli enti inutili, dalla fusione di società partecipate, dall’accorpamento di aziende sanitarie locali, dal contenimento dei trattamenti dei dirigenti dell’Asl. Per i Comuni passano gli incentivi in favore della fusione dei piccoli Comuni. I Comuni che si fonderanno riceveranno il 50% dei risparmi di spesa che ne deriveranno. Per i Comuni sotto i 15.000 abitanti, inoltre, gli organismi di revisione economico-finanziaria saranno a composizione monocratica e non un collegio di revisori di tre unità.
[...]
Gli interventi di contenimento della spesa dovranno avvenire soprattutto con la razionalizzazione delle dimensioni territoriali degli enti e con le misure di contenimento della spesa degli enti territoriali che prevede fra l’altro la riduzione del 30% del compenso degli amministratori pubblici e con il contenimento dei gettoni di presenza agli amministratori di società controllate ed enti pubblici. Un’altra misura per contenere gli splafonamenti degli Enti locali -e al tempo stesso per evitare la crescita del debito- riguarda appunto il tetto all’indebitamento.

TUTTO IL CONTRARIO DI QUELLO CHE DICI

[sempreio]

comunque non è un caso che si siano riformate le br specie in veneto e nel nord italia, è un segno di grossa insofferenza sociale, l' avevo già detto che ulteriori tasse a carico dei lavoratori privati avrebbe portato ad un ritorno di protesta forte, che c' è stato ma penso che sia solo il punto d' inizio, le nuove tasse porteranno sicuramente a un' altra forma di lotta, prova ad andare nelle mense trevisane o venete e di che sei un sindacalista, ti assicuro che rischi di essere linciato, c' è un odio verso lo stato che non vi immaginate neppure, qui in veneto e in friuli ha perso prodi e i baldi "giovanotti" perchè non ne potevano più di persone come prodi troppo distaccate dalla realtà e con le nuove tasse il clima si è inferocito, ho paura che entro poco il clima diverrà rovente