I comunisti ci sono o ci fanno?

[fabio80]

Originariamente inviato da Matrixbob

... il 3D NON ha senso.

insomma continuiamo a farne una questione di terminologia. va beeeeeeeene

[Leron]

Originariamente inviato da fabio80

insomma continuiamo a farne una questione di terminologia. va beeeeeeeene

veramente non sono io a farne una questione di terminologia, ma voi dato che generalizzate riassumendo tutto sotto il nome di un termine, senza distinguere

dicesi superficialità

[Brand]

Ma in Italia il comunismo non c'è mai stato, c'è il socialismo.

[fabio80]

Originariamente inviato da Leron

veramente non sono io a farne una questione di terminologia, ma voi dato che generalizzate riassumendo tutto sotto il nome di un termine, senza distinguere

per me comunisti= sinistra radicale, che poi l'abuso di linguaggio è relativo visto che si definiscono essi stessi comunisti italiani, rifondazione comunista. mettiamoci anche un pò i verdi, che sono allineati.

dicesi superficialità

stessa cosa di quando ci si attacca alle piccolezze per dire che il cucchiaio non esiste

[CYRANO]

Originariamente inviato da giannola

Mi accontento di cevello alla stalin in salsa di vodka, basta che m'invitate

mmhhh vodkaaaa bonaaaa
se non ci fosse bisognerebbe distillarla!


Ckiaozoaza

[CYRANO]

Originariamente inviato da Brand

Ma in Italia il comunismo non c'è mai stato, c'è il socialismo.

ah si.. craxi... l'ex compagno di merende di.. di.. l'accendiamo?


ciaozoaiza

[Leron]

Originariamente inviato da fabio80

stessa cosa di quando ci si attacca alle piccolezze per dire che il cucchiaio non esiste

mai detto che non esista, anzi io sono per l'esistenza anche della forchetta e del coltello

[majino]

Originariamente inviato da fabio80

per me comunisti= sinistra radicale, che poi l'abuso di linguaggio è relativo visto che si definiscono essi stessi comunisti italiani, rifondazione comunista. mettiamoci anche un pò i verdi, che sono allineati.

i verdi poveri che male t'hanno fatto... manco c'hanno la temibile parola nel nome!!!

[fabio80]

Originariamente inviato da majino

i verdi poveri che male t'hanno fatto... manco c'hanno la temibile parola nel nome!!!

come disse ileana, sono come i cocomeri: verdi fuori, rossi dentro

[majino]

Originariamente inviato da fabio80

come disse ileana, sono come i cocomeri: verdi fuori, rossi dentro

ah ma allora diciamolo... nn è per il nome. tutti a pontificare che "eh ma ce l'hanno scritto pure nel nome"... senza manco fermarsi ad osservare l'idiozia di tale affermazione.

e poi ve ne venite fuori con il cocomero??

[fabio80]

Originariamente inviato da majino

ah ma allora diciamolo... nn è per il nome. tutti a pontificare che "eh ma ce l'hanno scritto pure nel nome"... senza manco fermarsi ad osservare l'idiozia di tale affermazione.

e poi ve ne venite fuori con il cocomero??

il verde ce l'ho messo io personalmente. ad ogni modo te l'ho già detto: chiamala sinistra radicale se vuoi. ma stiamo sempre a farne una questione di nome. poi magari quando ci siamo accordati telefono all'UNi e chiedo se ne fanno una norma di modo da evitare fraintendimenti per il futuro

[IpseDixit]

Originariamente inviato da Leron

mai detto che non esista, anzi io sono per l'esistenza anche della forchetta e del coltello

[majino]

Originariamente inviato da fabio80

il verde ce l'ho messo io personalmente. ad ogni modo te l'ho già detto: chiamala sinistra radicale se vuoi. ma stiamo sempre a farne una questione di nome. poi magari quando ci siamo accordati telefono all'UNi e chiedo se ne fanno una norma di modo da evitare fraintendimenti per il futuro

scusa ma stiamo sì a farne una questione di nome... altrimenti facciamo una cosa, assegnamoli un nome che ci piace e lasciamo comunisti ai regimi comunisti dell'epoca passati. ci stai? da oggi chiamiamoli fascisti.

tanto che ne facciamo una questione di nome??

[nickyride]

Originariamente inviato da majino

scusa ma stiamo sì a farne una questione di nome... altrimenti facciamo una cosa, assegnamoli un nome che ci piace e lasciamo comunisti ai regimi comunisti dell'epoca passati. ci stai? da oggi chiamiamoli fascisti.

tanto che ne facciamo una questione di nome??

Ho deciso adesso esco, vado dal tipo più grosso e muscoloso che incontro e gli dico: "vaffanculo". Se dovesse offendersi gli dico che in realtà io intendo tale termine in senso positivo, costruttivo e assolutamente non offensivo. Ok, ora vado e poi vi faccio sapere, ciao.

[Leron]

Originariamente inviato da nickyride

Ho deciso adesso esco, vado dal tipo più grosso e muscoloso che incontro e gli dico: "vaffanculo". Se dovesse offendersi gli dico che in realtà io intendo tale termine in senso positivo, costruttivo e assolutamente non offensivo. Ok, ora vado e poi vi faccio sapere, ciao.

ti porterò un mazzolino di crisantemi

[CYRANO]

Originariamente inviato da nickyride

Ho deciso adesso esco, vado dal tipo più grosso e muscoloso che incontro e gli dico: "vaffanculo". Se dovesse offendersi gli dico che in realtà io intendo tale termine in senso positivo, costruttivo e assolutamente non offensivo. Ok, ora vado e poi vi faccio sapere, ciao.

spero per te che il tipo sia etero..senno' ti prende alla lettera



ciaozoaoza

[Ominobianco]

Beh da definizione il comunismo è:

''Per comunismo o società comunista s'intende una società priva di distinzione di classe e nella quale vengono esercitati la proprietà e il controllo collettivo dei mezzi di produzione, dei servizi, dei beni e così via, eventualmente nell'ottica di una (parziale o totale) abolizione della proprietà privata.''

Il comunismo in sostanza ha come obiettivo il superamento del modello di società e di economia del capitalismo.

Generalmente si dive sul considerarlo un'utopia/ideale o un'obiettivo effettivamente realizzabile.

I suoi teorici cioè Karl Marx, Friedrich Engels consideravano il comunismo non un'utopia quanto una prassi politica: "Il comunismo non è una dottrina ma un movimento; non muove da principii ma da fatti. I comunisti non hanno come presupposto questa o quella filosofia, ma tutta la storia finora trascorsa e specialmente i suoi attuali risultati reali nei paesi civili". E ancora: "il comunismo è il movimento reale che abolisce lo stato di cose presente".

Poi abbiamo avuto Lenin,Stalin ecc.. che hanno cercato di mettere in pratica questa utopia ma senza successi anzi instaurando alla fine delle dittature attaccandosi al potere.
Di fatto il comunismo quindi non ha mai trovato una sua applicazione.

I comunisti di oggi non sono certo quelli di una volta,poi il comunismo italiano è certo diverso dal comunismo sovietico.
Anche tra coloro che si dicono comunisti ci sono vari partiti e all'interno dei vari partiti molte correnti.
Oggi il comunista si caratterizza per alcuni aspetti che possono essere il pacifismo,il coinvolgimento della società civile,l'attenzione alle classi più povere,un maggiore statalismo in economia per tutti quei beni comuni(come acqua,autostrade,telefonia),la difesa della classe lavoratrice,mantenendo come fondo quell'ideologia/quell'utopia quindi la speranza di una società diversa che superi quella capitalistica e approdi ad una diversa senza classi ed egualitaria.
Penso che loro credano in questo professandosi comunisti.

Poi io non sono comunista e non voto partiti comunisti quindi non sò.

[reptile9985]

come mai è ancora aperta sta cacca?

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da fabio80

come disse ileana, sono come i cocomeri: verdi fuori, rossi dentro

Che è sempre meglio che azzurri fuori e marron dentro...


fg

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da dantes76

forse confondi il "comunismo italiano" con quello di Stalin,
pero' mi raccomando non confondere il fascimo con il nazismo, perchè non c'e niente da confondere.

Grazie, compagno Enrico Berlinguer
di Fabio Greggio

Ho voluto bene a Berlinguer. A prescindere.
Un uomo piccolo, ma autorevole.
Un uomo leggero. La voce roca. L’accento forte.
Difficile per un ragazzo di Sinistra non volergli bene.
Berlinguer era una di quelle persone che porti dentro.
Un giorno capii la sua grandezza, perché la grandezza di un uomo la capisci dalle cose semplici.
Dalla sua capacità di penetrazione.

Anni fa, inizi 90, io e la mia compagna arrivammo a S. Giminiano, in Toscana, in agosto.
Chi conosce il posto sa di cosa parlo: un luogo unico, di calma e di storia.
Suonatori di violoncello ed arpa sotto gli archi medioevali, ma soprattutto la Festa de L’Unità.
Le Feste dell’Unità toscane sono uniche. Sono i migliori ristoranti del mondo.
Un baccanale di un mese, di caciucchi e salcicce con le cotiche innaffiati di Vernaccia o Chianti.

Appena arrivati cercammo un posto per dormire.
Incontro Gigi, di Viareggio, Baffo toscano, magro, svelto. Sorride sempre.
Parliamo e mi indica un posto dove dormire. Lui fa il cuoco della Festa de L’Unità.
“Venite a trovarmi stasera, vi porto il mio caciucco. Cercatemi. Chiedete di Gigi”.

Parla del PCI, del suo lavoro nel partito, dei tempi passati.
Poi all’improvviso parliamo di Berlinguer.
Il suo Funerale. Quel milione di persone.
Perfino per la Questura.

“Io, mi dice, giocai a calcio con lui.”
Lo dice con orgoglio.
“Gli ho voluto bene io ad Enrico”.

Erano quasi 10 anni che Berlinguer era morto. Gigi aveva una catenina d’oro con la falce e il martello.
Non sapeva che di li a poco si sarebbe quasi dovuto vergognare per molti.
Raccontava di Enrico come di un mito.
Di quelle ultime foto in bianco e nero. Di un epoca che non c’era più.
Berlinguer. Ai suoi funerali ci andò perfino Almirante.
Si fece largo fra due ali di bandiere con falce e martello. Un silenzio imbarazzante. Perfino l’ex fascista rese omaggio a Berlinguer.

Enrico era un uomo di quelli che quando parlano c’è il silenzio. Il rispetto.
Se interrotto ascoltava. Sorrideva ironico.
“Chi ha tanto paghi tanto, chi ha poco paghi poco, chi non ha nulla non paghi nulla”, diceva.
Lui ebbe il coraggio di rompere con Mosca. Oggi può sembrare facile. Per lui significò la fine delle sovvenzioni l’isolamento.
Elaborò la tesi dell’Eurocomunismo, geniale distinguo da un sovietismo ingombrante, dai fantasmi stalinisti, dai gulag....

Era un uomo lieve, quasi sfuggente, ma la sua testa di capelli ribelli faceva tenerezza. Ispirava fiducia.
La testa quasi contadina di un uomo onesto e stimato.
Aveva silenzi, veniva dalla terra del silenzio.
Discreto, umile, ma grande, Benigni gli disse "Ti voglio bene" e lo fece divenire il titolo di un suo film.
Prima lo prese in braccio, in quella foto che è storia d'Italia
Perché i Toscani non sono comunisti come gli altri.
Sono una famiglia. Si sentono uguali davvero. Le case del Popolo toscane accanto alle campane della chiesa.
Cosa resta di Berlinguer oggi?
Non lo so. Una Sinistra che non c’è. Un Socialismo incerto. Un Antifascismo sempre più debole.
Una Destra sempre più anticomunista e una Sinistra sempre meno antifascista.
Qualche poster del Che, qualche sezione con la bandiera rossa.
Mi manca un compagno come lui. Come Pajetta. Capaci di indignarsi davanti a un fascista.
Di alterarsi. Del gesto di sprezzo.
Quando Berlinguer urlava la parola fascista aveva la sua valenza.
Piccolo grande uomo dagli occhi tristi, amico, icona di una politica onesta.
Spero che i giovani che vogliano fare politica lo studino. Non per studiare un Comunista.
Per studiare un uomo, il suo stile unico, umilmente disarmante.
Grazie Enrico, grazie di esserci stato. Grazie di avermi insegnato che c’è un altro modo di fare politica.

Chissà dov’è Gigi ora?
Avrà ancora quella catenina?

© Politikon