Annunciata la versione PC di Halo 2, ma solo per Windows Vista

[ReDeX]

Originariamente inviato da sirus

La Microsoft ti costringe forse a comprare Vista e giocare ad Halo2?

No, la Microsoft fa leva sui tuoi hobby e interessi per indirizzarti all'acquisto di Vista. E' molto più sottile.

[coschizza]

Originariamente inviato da Quelo76

appunt l'italiano non è un optional!
dove sta scritto che verrà sviluppato con tecnologie native?
da nessuna parte.
nn credo che le differenze di cui tu parli tanto le avremo (quantomeno nn nell'immediato futuro).

sta scritto nell'annuncio della microsoft , se non leggete le notizie poi non scrivete inutili post

http://www.bungie.net/

[YaYappyDoa]

@ Sirus
Non ho detto che hackerare Vista sia una bella cosa. E' innegabile che chi è avvezzo a questa costumanza avrà molto da divertirsi.

Il problema è che un videogame al giorno d'oggi ha bisogno di un SO per funzionare, cosa di cui potrebbe fare benissimo a meno con vantaggi per tutti.
Ho l'impressione che tu difenda un po' troppo la posizione di Microsoft, non è un demerito, per carità, ma si nota.

[coschizza]

Originariamente inviato da YaYappyDoa

@ Sirus
Non ho detto che hackerare Vista sia una bella cosa. E' innegabile che chi è avvezzo a questa costumanza avrà molto da divertirsi.

Il problema è che un videogame al giorno d'oggi ha bisogno di un SO per funzionare, cosa di cui potrebbe fare benissimo a meno con vantaggi per tutti.
Ho l'impressione che tu difenda un po' troppo la posizione di Microsoft, non è un demerito, per carità, ma si nota.

il miglior sistema per sviluppare un gioco è avere "come dici anche tu" un sistema standardizzato, è infatti è quello che fa windows con le directx

senza quelle api specifiche ogni gioco dovrebbe essere compatibile con un infinità di hardware (ti ricordi ai tempi del DOS? le scheda audio per esempio)

anche le console hanno un SO anche se piu ridotto (nella xbox 360 il sistema occupa circa 32mb della memoria del sistema)

[Athlon 64 3000+]

quello che avevo chiesto io è:
Se prendo per esempio G80 che sarà la prima gpu compatibile dx 10 si potra utilizzare con Windows XP facendo il pachetto software dx compatibile anche per xp oltre Vista.

[bartolino3200]

Ma chi se ne frega di HaLO 2?
Secondo loro uno cambia OS per giocare?
E' questa la alta vocazione di VIsta oltre che di rompere i maroni su tanti aspetti discutibili? Il progresso sta nel sapere utilizzare le risorse HW esistenti per far girare un OS come si deve, non nel costringere a cambiare componenti che guarda un po' devono ancora essere prodotte, esempio le VGA DX10.
E già MIcrozozz guarda sempre al futuro, non è ancora uscito VIsta e già possono pianificare introiti per loro e per la case produttrici di HW, ma in compenso potremo giocare ad Halo 2 @ 10 FPS, schermate blu e blocchi di sistema Poi magari col service pack 10 di Vista della modica dimensione di 10 GB il sistema sarà così zozzo e la voglia di formattare così poca che aspettare Vista2 e relativo nuovo aggiornamento HW sembrerà la mossa più intelligente. Ma in compenso avremo Halo2 e in futuro Halo 3, con tanto di Starforce10 che rompe i maroni e i lettori DVD.
Ma andate a zappare la terra...
Intanto esce la Play Station3 che per quanto mi riguarda se si vuole giocare per bene non avrà rivali. Stanno ammazzando il Gaming su PC poco alla volta, e tutto grazie a MIcrosoft che ne era stata in passato promotrice...

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da bartolino3200

Ma chi se ne frega di HaLO 2?
Secondo loro uno cambia OS per giocare?
E' questa la alta vocazione di VIsta oltre che di rompere i maroni su tanti aspetti discutibili? Il progresso sta nel sapere utilizzare le risorse HW esistenti per far girare un OS come si deve, non nel costringere a cambiare componenti che guarda un po' devono ancora essere prodotte, esempio le VGA DX10.
E già MIcrozozz guarda sempre al futuro, non è ancora uscito VIsta e già possono pianificare introiti per loro e per la case produttrici di HW, ma in compenso potremo giocare ad Halo 2 @ 10 FPS, schermate blu e blocchi di sistema :ads: Poi magari col service pack 10 di Vista della modica dimensione di 10 GB il sistema sarà così zozzo e la voglia di formattare così poca che aspettare Vista2 e relativo nuovo aggiornamento HW sembrerà la mossa più intelligente. Ma in compenso avremo Halo2 e in futuro Halo 3, con tanto di Starforce10 che rompe i maroni e i lettori DVD.
Ma andate a zappare la terra...
Intanto esce la Play Station3 che per quanto mi riguarda se si vuole giocare per bene non avrà rivali. Stanno ammazzando il Gaming su PC poco alla volta, e tutto grazie a MIcrosoft che ne era stata in passato promotrice...

Questa volta ti do veramente ragione!

[YaYappyDoa]

@ Coschizza
Al giorno d'oggi, per quel che concerne il videogaming, l'hardware è abbastanza standardizzato. Non sarebbe un dramma scrivere un substrato che supporti driver per l'hardware più diffuso, senza alcun bisogno di sistema operativo elefantiaco. Proprio come avveniva con il DOS. Adesso la cosa sarebbe anche più facile essendo drasticamente diminuite di numero le case produttrici di hardware fondamentale come i chipset, CPU e GPU.
Per motivi non certamente tecnici, non avverrà mai.

[Quelo76]

Originariamente inviato da coschizza

sta scritto nell'annuncio della microsoft , se non leggete le notizie poi non scrivete inutili post

http://www.bungie.net/

inutili ci saranno i tuoi post al max, abbassa i toni pls

Halo 2, on Windows Vista. Halo 2, you may remember, is a "shoot them up" featuring the adventures of Master Chief and his wacky sidekick, Cortana. Well, Halo 2 you know about, but Vista, what the heck is that?

Windows Vista is the next generation Microsoft operating system that will by turns, be sweet, awesome, radical, and potentially translucent (in places). It will also add layers of new functionality, speed, media processing and so on. I have heard a rumor, in fact, that it will replicate a lot of the functionality of them new-fangled Media Center PCs so that you can stream HD and whatnot to your Xbox 360. If that's true, that would also be nice.

The game WILL be for Windows Vista, as in, not for Windows XP, so you have a while to get used to that and complain to me about what a jerk I am to Windows 3.1 users.

But back to Halo 2. We're working with another team at MS to make this not only happen, but happen in a super-sweet radical fashion. To that end, we're going to be helping with a lot of aspects, but don't worry, we are not doing the actual coding work – we're too busy with ONP (Our Next Project). In fact, a lot of you spotted the job postings at Bungie.net asking for, "programmers who are awesome at programming Halo 2 Xbox to work on a PC," and other subtle clues.

Using your Sherlock Holmes-ian powers of deduction, you probably figured it out. Anyway, there will be significant differences between the PC and the Xbox version. The PC for example, invariably runs at resolutions that aren't 480i. So there's that. The specs and features have been targeted, but not carved in stone, and things will change, so we're NOT going to announce anything more specific than you find here today.

One HUGE difference between Xbox and PC versions is the absence of Xbox Live. Now, much as a subset of you likes to bitch and moan about Live matchmaking, most of you agree it's a very nice way to find games in a hurry. But don't worry, we'll have a cool system for that, no doubt.

There will also be some kind of map-customization ability. Does that mean you can build your own maps from scratch, pixel by pixel, importing your own textures, scripts and detailed shaders? Or does it mean one empty room and a crate? Well, we'll have more news on that later this year, but it will be cool, we guarantee that.

There's loads of questions the Bungie faithful will ask, like, "Will there be a Mac version?" We can't answer that yet. It's not out of the question, but it's not definitely happening either. We promise to keep you posted, and in the interim, you can read the PR-ified version of the press release and FAQ below.

ho messo in bold l'unica cosa che hanno lasciato intendere come differenza al momento rilevante (e dicono che x adesso loro sono + interessati al prox titolo) e la mancanza dell'xbox live....
le differenze di cui si parla all'inizio riguardano il S.O. nn il gioco, qui oltre a un po' di pubblicità su Vista nn vedo altro.
e anche andando oltre nelle varie Q&A nn si vede nulla di chiaro nessun riferimento alle dx10 ne altro dicono solo che sarà +bello su Vista.
quindi, ritornando ai post inutili aspetto ancora qualche post meno inutile da parte tua.
thx

[Edo15]

ma che vadano a quel paese!

[Lck84]

Io onestamente non vedo il problema con la non-retrocompatibilità a WinXP...
Le schede video saranno comunque tutte +/- funzionanti anche con le DirectX10 (al massimo non offriranno gli Shaders v4 o altro...) e quindi non ci sarà alcun problema Hardware (che avrebbe reso necessario l'aggiornamento dei pc per Vista).

Che la Microsoft abbia finalmente deciso di tagliare l'enorme "legacy support" che si era accumulato negli anni è comprensibile. Del resto tuttora si programma (volendo) con le API Win32 che si basano sulle API di Windows 3.11 (insomma, 12 anni fa!). Era ora che si facesse un bel taglio col passato... Dovrete abituarvi alle DX10 e al dover giocare agli ultimi giochi su Vista. Basta.
Altrimenti è come esigere di giocare a Splinter Cell su GameBoy, in onore della retrocompatibilità!

[Cloud76]

Originariamente inviato da YaYappyDoa

Vista sarà il SO più hackerato della storia, vedo già qualcuno che affila i canini per azzannarlo in tutti i suoi "Fritzanti" aspetti. Ottima palestra per i cracker, non chiedono di meglio, con quello che c'è attualmente sorge spontaneo lo sbadiglio.
Tornando ai videogame invece, un *qualunque* videogame, per funzionare bene, non ha bisogno di nessun sistema operativo "general purpose" quale Win, OSX o altro. Bastano i driver della scheda audio, video e chipset *opportunamente realizzati*.
Attualmente la maggior parte dei PC nelle nostre case ha una cpu AMD o Intel, una scheda video Ati o Nvidia, un chipset Intel, Nvidia o Via, una scheda audio Creative o Terratec, si può parlare quindi di hardware piuttosto standardizzato. Realizzare un substrato che funzioni con praticamente tutto l'hardware disponibile adesso non è difficile, basta volerlo fare, un po' come accadeva con i game sotto DOS. Il vantaggio è che le risorse della macchina non sarebbero sprecate essendo tutte disponibili per il gioco in questione, con guadagni in termini di velocità e minori richieste hardware in modo molto simile ad una console. Non accadrà mai.

Concordo
Io la butto lì... basterebbe che installando un gioco venga data la possibilità di renderlo bootable in abbinamento ad una compatibilità aggiuntiva di windows... così che quando si accende il PC si possa scegliere se caricare windows oppure l'applicazione in questione con i relativi driver necessari... ma forse sarebbe troppo semplice da adottare...

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Lck84

Probabilmente la versione PC di Halo 2 verrà sviluppata già con le DirectX 10, che come si sa saranno disponibili solo su Vista. Ecco secondo me il motivo... non è legato agli umori di Bill

bhe, chiediamoci allora perchè verrà sviluppata sulle dx10 invece che 9.. è la stessa cosa

[minchiele]

Originariamente inviato da coschizza

sta scritto nell'annuncio della microsoft , se non leggete le notizie poi non scrivete inutili post

http://www.bungie.net/

dove esattamente? forse non ho letto la stessa notizia che hai letto tu...

[bartolino3200]

Originariamente inviato da Lck84

Io onestamente non vedo il problema con la non-retrocompatibilità a WinXP...
Le schede video saranno comunque tutte +/- funzionanti anche con le DirectX10 (al massimo non offriranno gli Shaders v4 o altro...) e quindi non ci sarà alcun problema Hardware (che avrebbe reso necessario l'aggiornamento dei pc per Vista).

Che la Microsoft abbia finalmente deciso di tagliare l'enorme "legacy support" che si era accumulato negli anni è comprensibile. Del resto tuttora si programma (volendo) con le API Win32 che si basano sulle API di Windows 3.11 (insomma, 12 anni fa!). Era ora che si facesse un bel taglio col passato... Dovrete abituarvi alle DX10 e al dover giocare agli ultimi giochi su Vista. Basta.
Altrimenti è come esigere di giocare a Splinter Cell su GameBoy, in onore della retrocompatibilità!

Avessimo davvero avuto l' onore di giocare titoli DX9.0c che avessero davvero sfruttato per bene l' HW ti potrei capire.
Ma a parte pochi titoli e tutti recenti non abbiamo visto molto.
Adesso se ne escono con DX10 le cui prime VGA chissà come gireranno, e chissà quanti bugs coi drivers avremo...
Ne abbviamo ancora e troppi con DX9 e vedi solo per fare un es. Black&White 2 ecc.
Ogni volta che esce un gioco ci vogliono aggiornamenti delle DX attese lunghe e odiose di patch per il gioco pagato 100.000 LIRE che altrimenti si impalla, attese per aggiornamenti driver assurde, tanto è che in molti readme di ultime release di drivers sia Nvidia che ATI si leggono ancora cose come...corretto bug su gioco xxx di 4 anni prima...
Ma ragazzi ma dico aprite gli occhi, ci stanno facendo le scarpe...
Il Gaming su PC sta diventando una vera e propria truffa, con vendita di prodotti BETA sugli scaffali che per funzionare a dovere richiedono attese di mesi...e nel frattempo il gioco acquistato e non goduto te lo svendono a meno della metà del prezzo o lo trovi in edicola con una rivista...
Io ormai non compro più ultimi titoli al prezzo furto di 100.000 attendo sempre 5/6 mesi e li compro usati a meno della metà...ma con la certezza di avere disponibili patch e aggiornamenti su tutti i fronti che ti permettano di giocare il titolo davvero e non di bestemmiare in turco o in ostrogoto...
Ma non temete con Vista tutto sarà diverso ovviamente in peggio...

[Cloud76]

Detta nuda e cruda ma è la pura verità... concordo

[Summer83]

Anche x me verrà sviluppato con le directx 10 equindi uscirà halo solo x Vista,ma dopo tutto xp ormai è da un po di anni che cè,e nn pensate che gli altri giochi che usciranno (magari nn subito)gireranno ancora su xp...????

[sirus]

Originariamente inviato da ReDeX

No, la Microsoft fa leva sui tuoi hobby e interessi per indirizzarti all'acquisto di Vista. E' molto più sottile.

Ottima strategia di marketing Microsoft è un'azienda e non una società a scopo benefico

[Lck84]

Originariamente inviato da bartolino3200

...Ogni volta che esce un gioco ci vogliono aggiornamenti delle DX attese lunghe e odiose di patch per il gioco pagato 100.000 LIRE che altrimenti si impalla, attese per aggiornamenti driver assurde, tanto è che in molti readme di ultime release di drivers sia Nvidia che ATI si leggono ancora cose come...corretto bug su gioco xxx di 4 anni prima.
[...]
Ma non temete con Vista tutto sarà diverso ovviamente in peggio...

Beh ti posso dare ragione sui problemi che si verificano coi giochi, directX e roba varia... Ma il problema non è né nelle DirectX in sé né nel sistema operativo. Il problema è (IMHO) che sviluppare videogiochi è ormai un affare estremamente redditizio e i tempi dedicati allo sviluppo vero e proprio e la famosa "ottimizzazione" sono sempre di meno.
È qui che secondo me le DirectX10 aiuteranno gli sviluppatori (come anche il Framework .NET dovrebbe aiutare lo sviluppo di programmi che di solito si appoggiavano a Win32 o MFC con conseguenza buggose): tant'è che su www.gamedev.net le DX10 sono attese con impazienza perché semplificheranno molto il lavoro necessario a sviluppare un gioco con meno problemi e meno bug probabili.

Comunque il topic parlava di Halo 2... Insomma, chissenefrega se sarà compatibile solo con le DX10: tanto di giochi come questi (cioè non DX9) ne saranno annunciati sempre di più nei prossimi mesi, quindi cominciate a farci il callo.
Il "salto" a Vista sarà inevitabile (per i Gamers se non altro) e demarca come sempre la (ottima) strategia Microsoft: mettere dalla propria parte gli sviluppatori con tools e SDK di ottimo livello e un'interfaccia amichevole di programmazione... Gli utenti si adegueranno. È dalle DX1 che si fa così ed i risultati sono ottimi (alla fine anche per gli utenti, ammettetelo ).

[Lck84]

Originariamente inviato da Summer83

Anche x me verrà sviluppato con le directx 10 equindi uscirà halo solo x Vista,ma dopo tutto xp ormai è da un po di anni che cè,e nn pensate che gli altri giochi che usciranno (magari nn subito)gireranno ancora su xp...????

Esattamente quello che penso anch'io! Il cambiamento è necessario, non ci si può fossilizzare su WinXP (per quanto io adori questo OS) considerando anche tutti gli aspetti positivi che Vista comporterà.