Intanto Mastella è incazzato nero

[John Cage]

Originariamente inviato da SaMu

Quale programma?

I candidati non hanno specificato un programma, la gente non sta scegliendo tra programmi diversi, il programma verrà fatto eventualmente a valle delle primarie utilizzando i risultati come pesi nella contrattazione delle varie istanze.

E' questo che distingue le primarie dell'Unione da tutte le altre primarie dei paesi moderni, USA in primis: il fatto che non servano a decidere qualcosa, ma a confermare qualcosa che è già stato deciso.

fino a prova contraria i candidati alle primarie sono esponenti di partiti politici ben precisi, quindi con posizioni politiche abbastanza chiare.

Che queste primarie servano ad un'investitura popolare di Prodi non è un segreto, anzi, è stata cosa sbandierata fin dall'inizio.

Considerato che in italia di primarie non se ne erano mai viste direi che è un buon inizio. Probabilmente la cosa si evolverà al punto da diventare come quelle che vengono fatte in altri paesi, dove questa tradizione si è consolidata in decenni.

[SaMu]

Originariamente inviato da Onisem

Oppure a condizionarlo, a questo hai pensato? Anche questa è una forma di partecipazione, per quanto piccola è sempre meglio che votare un simbolo insulso e ritrovarsi poi un personaggio imposto dal partito che decide di te, che una volta ottenuto il "mandato democratico" si sente autorizzato a fare ciò che più gli aggrada. Servisse anche solo a distribuire i pesi, sarebbe comunque una forma di feedback democratico.

Per la distribuzione dei pesi ci sono le elezioni politiche, che appunto mandano in parlamento in rappresentanza degli elettori dei deputati in numero proporzionale.

Se attribuisci questa funzione alle primarie, rischi di creare un cortocircuito difficile da sbrogliare.

Per intenderci: se a queste primarie Bertinotti prende il 30% (più delle attese) e poi alle Politiche 2006 PRC prenderà il 5% (meno delle attese) quale dovrà essere legittimamente il suo peso politico nella coalizione e nel programma? Più o meno delle attese?

E' un'evenienza tutt'altro che improbabile, dato che facilmente alle primarie saranno mobilitati gli elettori più radicali.

[Onisem]

Originariamente inviato da SaMu

Per la distribuzione dei pesi ci sono le elezioni politiche, che appunto mandano in parlamento in rappresentanza degli elettori dei deputati in numero proporzionale.

Se attribuisci questa funzione alle primarie, rischi di creare un cortocircuito difficile da sbrogliare.

Per intenderci: se a queste primarie Bertinotti prende il 30% (più delle attese) e poi alle Politiche 2006 PRC prenderà il 5% (meno delle attese) quale dovrà essere legittimamente il suo peso politico nella coalizione e nel programma? Più o meno delle attese?

E' un'evenienza tutt'altro che improbabile, dato che facilmente alle primarie saranno mobilitati gli elettori più radicali.

Ma che discorso è? Mi metti a confronto una percentuale di gradimento da parte di potenziali elettori di una coalizione, con un indice di voti alle politiche?

[andreamarra]

io continuo a dire che è importante non il voto al singolo candidato, ma è importantissimo vedere l'affluenza.

Se nonostante tutti i problemi si riesce ad avere un alto numero di partecipanti è un ottimo segnale.

[andreamarra]

intanto ringraziamo Mastella per aver detto che in senato farà votare ai due gatti dell'udeur la legge elettorale.

Grazie Mastella....

[andreamarra]

E' chiaro che a sto punto, uno come lui deve essere fatto fuori dalla coalizione.

E correre alle politiche da solo.

Oppure si allea a destra.

[Onisem]

Originariamente inviato da andreamarra

E' chiaro che a sto punto, uno come lui deve essere fatto fuori dalla coalizione.

E correre alle politiche da solo.

Oppure si allea a destra.

In effetti, dovrà pur esserci un limite allo sfruttamento della prostituzione politica!

[SaMu]

Originariamente inviato da Onisem

Ma che discorso è? Mi metti a confronto una percentuale di gradimento da parte di potenziali elettori di una coalizione, con un indice di voti alle politiche?

Appunto, è quello che ti chiedo e chiedo a chi dice che le primarie servono a definire l'importanza relativa delle varie posizioni nella coalizione.

Se il risultato delle primarie servirà a questo, come lo si concilierà con quello delle politiche? Se alle primarie Bertinotti vale metà Prodi, ma alle politiche PRC vale il 20% di DS+Margherita, il peso della sinistra radicale nell'Unione quale dovrebbe essere secondo te?

[Onisem]

Originariamente inviato da SaMu

Appunto, è quello che ti chiedo e chiedo a chi dice che le primarie servono a definire l'importanza relativa delle varie posizioni nella coalizione.

Se il risultato delle primarie servirà a questo, come lo si concilierà con quello delle politiche? Se alle primarie Bertinotti vale metà Prodi, ma alle politiche PRC vale il 20% di DS+Margherita, il peso della sinistra radicale nell'Unione quale dovrebbe essere secondo te?

Ma non c'è proprio niente da conciliare, sono due cose diverse. Per fare un esempio spiccio: una persona potrebbe tranquillamente decidere di votare Bertinotti alle primarie in modo da fornire un'indicazione, per l'appunto politica; poi la stessa può decidere di votare Unione, Ulivo, o quello che è alle politiche, magari per non disperdere i voti o per rendere un'eventuale coalizione di governo più stabile.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da giammy

n.b. Dalle mie parti (perugia) sono stati coinvolti i c.v.a. cittadini. Essendo strutture pubbliche e non di partito sarebbe bello controllare da domani chi si è fatto carico delle spese sostenute.

Che dici? Avranno fatto tutto su base volontaria?
Io dico di si.
Concetto del tutto assente, dalle vostre parti, a partire dal gettone di presenza per i rappresentanti di lista.

LuVi

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Zorcan

A schede esaurite, se ne fotocopiano altre.
Nessuno ha sporto denuncia ai carabinieri per le fantomatiche schede prevotate.

Non capisco perchè venga preso sul serio quello che dice Mastella.

Perchè gli fa comodo e distoglie l'attenzione dal successo delle primarie, oltre a dare argomenti a samu che dopo con l'iraq ha falsi dati finti a cui appoggiarsi

LuVi

[bluelake]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Che dici? Avranno fatto tutto su base volontaria?
Io dico di si.
Concetto del tutto assente, dalle vostre parti, a partire dal gettone di presenza per i rappresentanti di lista.

oddio, a dirla tutta stamattina al Rinascita davano il caffè con lo sconto a quelli che erano in fila per votare o che avevano votato, quindi hanno giocato un po' sporco...

[giammy]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Che dici? Avranno fatto tutto su base volontaria?
Io dico di si.
Concetto del tutto assente, dalle vostre parti, a partire dal gettone di presenza per i rappresentanti di lista.

LuVi

Il discorso che facevo è un altro. Queste primarie sono state un'iniziativa privata e non istituzionale. Avrebbero potuto utilizzare come seggi le sezioni dei partiti (e ce ne sono sono molte dato il numero di partiti che compongono la coalizione) o di circoli legati ad essi (a perugia i circoli arci non si contano....) piuttosto che utilizzare strutture del comune.
Spero che il tutto sia stato fatto in completa trasparenza soprattutto per quanto riguarda eventuali costi di gestione.

[jumpermax]

Originariamente inviato da SaMu

Per la distribuzione dei pesi ci sono le elezioni politiche, che appunto mandano in parlamento in rappresentanza degli elettori dei deputati in numero proporzionale.

Se attribuisci questa funzione alle primarie, rischi di creare un cortocircuito difficile da sbrogliare.

Per intenderci: se a queste primarie Bertinotti prende il 30% (più delle attese) e poi alle Politiche 2006 PRC prenderà il 5% (meno delle attese) quale dovrà essere legittimamente il suo peso politico nella coalizione e nel programma? Più o meno delle attese?

E' un'evenienza tutt'altro che improbabile, dato che facilmente alle primarie saranno mobilitati gli elettori più radicali.

mi sembra chiaro che comunque quello che conta sono le politiche, le primarie servono per scegliere un candidato, arrivare secondo al più può dare visibilità, ma non credo sia una candidatura a vicepremier.

[Nephtlys]

Certo che al Mastellone non è andata malaccio..sembra che abbia ottenuto quasi il 5% delle preferenze!!!
..senza"brogli" se la sarebbe giocata con Prodi!

[CYRANO]

domanda spicciola : se ce lo togliamo dalle scatole , quanto , in percentuale , potrebbe perdere il csx alle prox elezioni ?



Ciaozzz

[Nephtlys]

Per ora naviga tra l'1-2 punti percentuali..

http://brunik.altervista.org/riepilogo.html

[kikki2]

Ma al sud pare che sia 2à solo a prodi, fonte tg7 di pochi minuti fa...e lui a quello punta

[Raven]

Originariamente inviato da bluelake

io proporrei ciccio , lo vedo bene nel ruolo

... moi?!

[bluelake]

Originariamente inviato da Raven

... moi?!

ceVto