[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[giovanni69]

Originariamente inviato da claudioita

... e quindi migliaia di casistiche di casistiche piu' o meno differenti fra loro per la VDSL, e tutti casi poco conosciuti perche' non c'e', se ho capito bene, un database chiaro su come e' fatta la rete secondaria

..ed è uno dei fattori per cui dato che hai delle incognite di cui si è visto un esempio tecnicamente ben argomentato, non puoi garantire a tutti il 100/20 (o quant'altro) ma sei costretto prudenzialmente ad offrire il 40/4 (che non significa banda garantita) perchè altrimenti i costi per rifare tutto quando le linee sono state posate per la semplice fonia, sarebbero insostenibili.

Poi possiamo disquisire sul fatto che Agcom su richiesta dei consumatori e relative associazioni possa richiedere un 50/5... (o metti quello che vuoi, così come nel corso del tempo sono stati aggiornati i parametri per la minima ADSL) ma visto che le risorse per definizione sono limitate non esiste il max risultato con il minimo sforzo ma solo l'ottimizzazione del risultato date le risorse esistenti e gli investimenti possibili e con l'eventuale plus del perfezionamento della tecnologia nel tempo, i risultati sugli utenti seguono una distribuzione che sarà più o meno gaussiana con code più o meno grasse a seconda di una montagna di variabili tecniche e commerciali. Poi fino a che la % degli abbonati fibra rimane bassa, non ritorno negli investimenti, ecc. si va punto a capo su questioni viste pochi post sopra.
Se poi diciamo che con la fibra siamo in Italia in una fase poco più che post-pioneristica, rispetto ad altri paesi, allora si torna alle questioni politiche, allocazione investimenti spesa pubblica.. ma non è questa la sede.

Edit: l'argomentazione che segue di DarkNiko è ancor più dettagliata e ragionata anche per gbonotti.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da gbonotti

Come sempre tra i difensivisti come DarkNiko ed i disfattisti come claudioita, imho, la verità sta nel mezzo.
Non voglio entrare nel discorso politico e non sono all'altezza di quello tecnico. Ne faccio semplicemente un discorso di logica. Seguitemi.

Andiamo con ordine. Anche se ti sembro difensivista, almeno concedimi il privilegio di essere una persona che argomenta le cose quando scrive/parla e che sa il fatto suo, di certo non perdo tempo alla tastiera a scrivere cazzate o a fare paragoni che non stanno né in cielo né in terra. Almeno un briciolo di onestà intellettuale credo di averla.

Claudioita non sa argomentare, critica solo, non è esperto di Telecomunicazioni, prende clamorose cantonate e si vanta di essere Ingegnere elettronico laureato a pieni voti (come se bastasse il titolo di studio a qualificare un individuo), offendendo sé stesso prima e la categoria di Ingegneri suoi pari, oltre a porsi in modo assai poco civile in un forum e mi fermo qui.

Per quanto mi riguarda, allo stato attuale, ossia una tecnologia così avanti su mezzi fisici dell'ultimo miglio così vecchi (anni 80 e 600 mt. nel mio caso), credo che la differenza sostanziale la debba fare il prezzo.

Concordo.

Utente telecom da sempre, tu TIM mi contatti per passare da una TIM smart ADSL (49€) alla TIM smart FIBRA 100/20 allo stesso prezzo ed io ovviamente sono contento. Poi mi installi il tutto e tra attenuazioni della tratta esterna ed interferenze dell'ascensore condominiale (sto aspettando che gli ingegneri/ascensoristi capiscano come risolvere), la linea non è stabile e comunque non va oltre i 50/17, ma rientrando nel minimo garantito dei 40/4 è tutto a posto, va bene così. Io dico invece che non va bene così.
Alcuni potrebbero dire, ma spendi quanto prima e vai 10 volte più veloce, ma è qui la differenza sostanziale. Io pago anche quanto uno che va il doppio di me e che magari abita a 100 mt. da me.
Allora io credo che sarebbe tanto semplice quanto trasparente, far pagare un servizio quello che vale. E rimodulare prezzi ed offerta una volta capita la reale entità del servizio erogato.

Anche tu hai la memoria corta, facciamo un breve ripasso. In ADSL quante volte è capitato che tu andassi a 10 Mega (è un esempio) e il vicino dirimpettaio o chi ti abita anche a 10 metri andasse a 4 per problemi di vario tipo ? (Giunture, ossidazioni, umidità, muffe, etc etc). Credi che sia mai esistita una sorta di differenziazione di prezzi tra chi andava al massimo e chi no ? NO punto.

Ora, siccome nessuno prende la briga di leggersi le clausole contrattuali, anche in FTTC c'è scritto che la velocità massima è suscettibile di variazioni dovute a cause esterne. Prendiamo anche il caso più semplice che tu stia a 500 o 600 metri dall'armadio. Di certo non andrai a 100 Mega, questo è poco ma sicuro. Ora con chi te la vuoi prendere ? E soprattutto cosa puoi pretendere ?

Assolutamente nulla, per la semplice ragione che non è colpa tua se la tua abitazione si trova a 500 o 600 metri e/o se l'armadio è tale distanza. Di certo non è che potrai spostare la casa vicino all'armadio o pretendere che Telecom o chi per lei, possa mai montare un armadio su misura per te.

Quindi verrà sempre creata una discriminazione in questo senso, discriminazione peraltro non voluta bada bene.

Ti ricordo anche che, in tempi non sospetti, quando tutti decantavano Fastweb con la sua "finta" ultrafibra 100/10 che andava a 80 massimi se tutto andava bene (eppure nessuno aveva il coraggio di lamentarsi) e gli stessi si rodevano il fegato per i 30/3 di Telecom, io risposi che i 30/3 non erano una scelta campata per aria, ma rappresentavano un offrire un profilo che potesse apparire il più democratico possibile, non a caso a 30/3 ci vanno tutte le linee disastrate o quasi e anche chi abita in campagna lontano 1 km.

Col profilo 50/10 ci fu un sensibile aumento di coloro che non potevano raggiungerlo e, come è facile intuire, la cosa si è andata amplificando notevolmente col 100/20 che rappresenta, almeno in download, il massimo che la tecnologia può offrire. Quindi anche se ci sono delle analogie, ritengo che la situazione sia comunque di gran lunga migliore ora di prima.

Garantire 100/20 a chiunque è impossibile per qualsivoglia gestore. Illudersi del contrario o pretendere il contrario è una cosa che non ha ragione di esistere e sulla quale ti invito seriamente a riflettere.

Saluti.

[maxik]

Originariamente inviato da peps1

Ciao a tutti, mi hanno appena attivato la vdsl...questi i risultati

STATO DEL MODEM



STATO CONNESSIONE


STATISTICHE



Il tecnico è andato via prima che riuscissi a fare un speedtest...
Dire che sono incavolato è dire poco, prima avevo adsl tiscali e andavo a 15 mega e 1 in up...sono passato a fibra e vado più piano....

sei in rete rigida. vdsl per quelli attualmente é da evitare di gran passo...
prova ad annullare tutto e di ripassare in adsl

[peps1]

E pensare che mi hanno fatto cambiare dicendo che ero coperto al 100% e che la velocità minima garantita è di 40 mega...e ho l'armadietto attaccato al muro di casa ma non so perchè sono in rigida...c'è modo di passare dal cabinet?

[maxik]

no...nato in rigida muori in rigida.
ma chi ti ha detto che hai l'armadio attaccatto? i commerciali? quelli leggono solo le cagate che hanno sul pc

comunque può essere che due condomini vicini di pochi metri per uno sei in rigida e l'altro con l'armadio ad alcuni metri

[Nicos18]

Originariamente inviato da xxx_mitiko_xxx

Notizie su Benevento per i miei paesani la copertura ha raggiunto circa 80% degli ARL da adesso in poi la copertura avanzerà in modo molto lento... Si punta a coprire la provincia nelle zone digital divide con MSAN. Per chi è della zona c/da s.vito a breve sarà sostituito l'ONU 48 porte quasi saturo con il nuovo a 192

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

Davvero? Questa si è che una bella notizia! Dato che qua a San Giorgio la Molara hanno coperto solo una frazione dove c'era l'UCR (coperto con bandi BL), se poi iniziano a coprire anche il resto del comune è buono. Questa cosa coincide con quello che mi ha detto maverikk, riguardo che entro il 2017 TIM voleva anche cablare il resto della provincia. Ma per notizie più dettagliate, a chi si può chiedere?

[peps1]

Originariamente inviato da maxik

no...nato in rigida muori in rigida.
ma chi ti ha detto che hai l'armadio attaccatto? i commerciali? quelli leggono solo le cagate che hanno sul pc

comunque può essere che due condomini vicini di pochi metri per uno sei in rigida e l'altro con l'armadio ad alcuni metri

Ho l'armadio che serve la mia zona attaccato al muro del mio giardino. Io invece sono in rigida

[xxx_mitiko_xxx]

Originariamente inviato da Nicos18

Davvero? Questa si è che una bella notizia! Dato che qua a San Giorgio la Molara hanno coperto solo una frazione dove c'era l'UCR (coperto con bandi BL), se poi iniziano a coprire anche il resto del comune è buono. Questa cosa coincide con quello che mi ha detto maverikk, riguardo che entro il 2017 TIM voleva anche cablare il resto della provincia. Ma per notizie più dettagliate, a chi si può chiedere?

Puoi chiedere solo se conosci qualche Insider ma non aspettarti risposte dettagliate molte volte anche loro nono sanno nulla.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da peps1

Il tecnico è andato via prima che riuscissi a fare un speedtest...
Dire che sono incavolato è dire poco, prima avevo adsl tiscali e andavo a 15 mega e 1 in up...sono passato a fibra e vado più piano....

E hai pienamente ragione, ma sia tu che il tecnico avete sorvolato su un punto molto importante.

Sei in rete rigida, ergo sei collegato direttamente alla centrale e non all'armadio stradale e sei anche parecchio distante. Per come la vedo io le questioni sono :

1) Il tecnico avrebbe dovuto effettuare i test presso la tua abitazione e sincerarsi insieme a te che tutto fosse funzionante secondo contratto, cosa che dalle tua statistiche non è.

2) Avresti dovuto verificare prima di essere in rete rigida.

3) Il tecnico, se avesse constatato, come purtroppo appare, che la tua linea è troppo distante o disturbata non avrebbe dovuto nemmeno attivarti il servizio non essendo rispettate le norme contrattuali.

4) Hai un impianto telefonico non perfettamente a norma (ma su questo punto metto un grosso punto interrogativo perché secondo me il problema è per l'appunto l'eccessiva distanza).

L'unica cosa che puoi fare è aprire una segnalazione e se non risolvi tornare all'ADSL, non hai molte alternative purtroppo e me ne dispiace.

[baron]

Originariamente inviato da peps1

Il tecnico è andato via prima che riuscissi a fare un speedtest...
Dire che sono incavolato è dire poco, prima avevo adsl tiscali e andavo a 15 mega e 1 in up...sono passato a fibra e vado più piano....

il tecnico stesso avrebbe dovuto annullare tutto invece di lasciarti cosi.

[Nicos18]

Originariamente inviato da xxx_mitiko_xxx

Puoi chiedere solo se conosci qualche Insider ma non aspettarti risposte dettagliate molte volte anche loro nono sanno nulla.

Ma giusto per curiosità, tu queste cose l'hai sapute da qualcuno di Telecom che hai visto in zona?

[sinadex]

Originariamente inviato da peps1

Ho l'armadio che serve la mia zona attaccato al muro del mio giardino. Io invece sono in rigida

In un caso come questo, se l'utente chiedesse una nuova linea?
Verrebbe passato un nuovo doppino dall'armadio alla casa?

[AnalogInput]

Originariamente inviato da DarkNiko

[CUT...]

L'unica cosa che puoi fare è aprire una segnalazione e se non risolvi tornare all'ADSL, non hai molte alternative purtroppo e me ne dispiace.

Pongo una domanda da perfetto ignorante.

Se decidesse di attivare una NUOVA linea (quindi nuovo numero di tel.) rimarrebbe comunque in rete rigida?

[xxx_mitiko_xxx]

Originariamente inviato da Nicos18

Ma giusto per curiosità, tu queste cose l'hai sapute da qualcuno di Telecom che hai visto in zona?

Tecnici Telecom ( amici miei ) in particolare un tecnico che ha lavorato su molti armadi di Benevento.

[xxx_mitiko_xxx]

Originariamente inviato da AnalogInput

Pongo una domanda da perfetto ignorante.

Se decidesse di attivare una NUOVA linea (quindi nuovo numero di tel.) rimarrebbe comunque in rete rigida?

Se il distributore che servisce la sua abitazione/condominio è attestata su rete rigida non può fare nulla però un controllo magari vedere se è servito da più distributori e quindi magari in un secondo momento è stato portato un multicoppia che proviene da un ripartilinee.

[peps1]

Originariamente inviato da DarkNiko

E hai pienamente ragione, ma sia tu che il tecnico avete sorvolato su un punto molto importante.

Sei in rete rigida, ergo sei collegato direttamente alla centrale e non all'armadio stradale e sei anche parecchio distante. Per come la vedo io le questioni sono :

1) Il tecnico avrebbe dovuto effettuare i test presso la tua abitazione e sincerarsi insieme a te che tutto fosse funzionante secondo contratto, cosa che dalle tua statistiche non è.

2) Avresti dovuto verificare prima di essere in rete rigida.

3) Il tecnico, se avesse constatato, come purtroppo appare, che la tua linea è troppo distante o disturbata non avrebbe dovuto nemmeno attivarti il servizio non essendo rispettate le norme contrattuali.

4) Hai un impianto telefonico non perfettamente a norma (ma su questo punto metto un grosso punto interrogativo perché secondo me il problema è per l'appunto l'eccessiva distanza).

L'unica cosa che puoi fare è aprire una segnalazione e se non risolvi tornare all'ADSL, non hai molte alternative purtroppo e me ne dispiace.

Io sapevo che ero in rigida ma mi avevano detto che 40 mega erano garantiti. Il tecnico non ha collegato nessun dispositivo alle prese. Ha tirato un cavo dalla presa principale a quella dove c'era il modem prima, ha montato la presa nuova, ha attaccato il modem, è andato in centrale ad attivare , p tornato ha visto che i led erano accesi ed è andato via. L'impanto non mi sembra non a norma

[riccardi.fede]

Originariamente inviato da sinadex

In un caso come questo, se l'utente chiedesse una nuova linea?
Verrebbe passato un nuovo doppino dall'armadio alla casa?

Guarda io ti racconto di un caso che è successo ad un mio amico.
Allora il mio amico abita in una zona dove c'è soltanto un armadio che eroga solo fonia, mentre gli altri vicini (circa la metà) potevano andare su internet.
Abbiamo chiamato ogni giorno per circa un mese e mezzo il 187 per poter chiedere una linea ADSL. Ora, finalmente è collegato ad un altro armadio (o direttamente in rigida) facendo una nuova linea.
Non so, se questo è un unico caso... Ma ce l'abbiamo fatta.. e dire che il centro TIM della città ci ha subito detto di rivolgersi a Linkem, BBBell ecc.. ma con costi esagerati.

[xxx_mitiko_xxx]

Originariamente inviato da riccardi.fede

Guarda io ti racconto di un caso che è successo ad un mio amico.
Allora il mio amico abita in una zona dove c'è soltanto un armadio che eroga solo fonia, mentre gli altri vicini (circa la metà) potevano andare su internet.
Abbiamo chiamato ogni giorno per circa un mese e mezzo il 187 per poter chiedere una linea ADSL. Ora, finalmente è collegato ad un altro armadio (o direttamente in rigida) facendo una nuova linea.
Non so, se questo è un unico caso... Ma ce l'abbiamo fatta.. e dire che il centro TIM della città ci ha subito detto di rivolgersi a Linkem, BBBell ecc.. ma con costi esagerati.

Discorso differente... era sicuramente sotto UCR poi 2 sono le conclusioni o qualche tecnico ha utilizzato una coppia di scorta primaria e quindi in quel caso viene bypassato l'UCR oppure è stato coperto da MSAN

[riccardi.fede]

Originariamente inviato da xxx_mitiko_xxx

Discorso differente... era sicuramente sotto UCR poi 2 sono le conclusioni o qualche tecnico ha utilizzato una coppia di scorta primaria e quindi in quel caso viene bypassato l'UCR oppure è stato coperto da MSAN

Secondo me ha usato una coppia primaria...
MSAN impossibile, qui in Piemonte (in particolare nella mia provincia) non ne ho ancora visto neanche uno
Ps: scusa per l'ignoranza, ma cosa significa UCR?

[carmine19]

Buonasera,vorrei chiedervi un informazione ,sto per traslocare ed ho appena stipulato un contratto Tim fibra ,ho fatto una ricerca sul sito Gea per capire un po' a che distanza sto dal cabinet e la centrale ,in base allo screen,togliendo diafonie di altre linee, quanto potrei aspettarmi ?

Potrei sperare in una 60/20 ?

Come posso capire se la mia linea e su rete rigida o no?



Grazie.

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