[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[MAxMau73]

Originariamente inviato da giovanni69

@ MAxMau73: l'appuntamento con il tecnico ti porterà il modem se non specificato diversamente. Se sono trascorsi 10 giorni, procurati al 187 semplicemente il ticket del tuo ordine. Ma se parlano di 20, inutile affannarsi. Verifica solo che l'ordine sia effettivamente in lavorazione, questo sì. E che non ci sia un qualche blocco amministrativo o tecnico. Inoltre riceverai un'email con fax da restituire. Ci sarà sia il contratto via email con i dati da confermare e dettagli per altro fax per la domiciliazione. Se vuoi anticipare la domiciliazione guarda bene apposito form nell'area clienti MyTIM. Hai 90 giorni per effettuarla dall'attivazione dell'offerta fibra per usufruire dello sconto sul contributo di attivazione (non paghi i 49 € nel tuo caso).

Grazie per le informazioni. Si l'ordine è in lavorazione su My Tim.

[giovanni69]

Sì, ok ma non fidarti solo del MyTim. A volte capita che tu non veda dettagli che vede il 187 sulla tua pratica. Quindi se arrivano i 20 gg magari alza la cornetta.

[Cardy89]

Ragazzi una domanda un po OT... Ma c'è un modo per fare la voltura dell'intestatario più rapidamente rispetto al fax??
E con il fax quanto passa?

Ve lo chiedo perché volevo farlo prima di attivare la fibra...
O si può fare anche dopo? Cosa mi consigliate?

[Silent killer]

su mytim io non riesco a fare nulla, i pulsanti ci sono ma non portano a nulla. Il tecnico dovrebbe venire domani :dunno:

[MAxMau73]

Originariamente inviato da giovanni69

Sì, ok ma non fidarti solo del MyTim. A volte capita che tu non veda dettagli che vede il 187 sulla tua pratica. Quindi se arrivano i 20 gg magari alza la cornetta.

Anche su Twitter, mi confermano che la mia richiesta è in lavorazione. Speriamo bene

[giovanni69]

Originariamente inviato da Silent killer

su mytim io non riesco a fare nulla, i pulsanti ci sono ma non portano a nulla. Il tecnico dovrebbe venire domani :dunno:

Nulla rispetto a che cosa: vorresti ottenere... Tieni conto che è possibile che tu non veda nemmeno la tua linea attivata, anche se il numero esiste già perchè rientro in Tim, fino a quando il tecnico non viene e chiude la pratica.

Originariamente inviato da MAxMau73

Anche su Twitter, mi confermano che la mia richiesta è in lavorazione. Speriamo bene

Con tutto il rispetto degli operatori su Twitter, non metto in dubbio... ma se nei hai..sai cosa fare.

[xxx_mitiko_xxx]

Ragazzi chiedo aiuto qui sul Forum per mio collega

Sta passando le pene dell'inferno con Telecom ( diciamo la ditta in sub appalto che copre il suo paese ) dopo vari mesi siamo riusciti a fargli attivare la 20 mega su MSAN ( era sotto UCR ) da Marzo lo stesso MSAN è coperto da VDSL infatti è stato chiamato più volte per fare la migrazione a 'Fibra'!!!
Circa 4 giorni ha deciso di fare la migrazione tutto ok risultava coperto ed è partita la richiesta al 187... questa mattina chiamiamo insieme per verificare lo stato e l'operatrice ci dice che la pratica è stata annullata per KO tecnico ma non ci vuole fornire ulteriore informazioni e ci consiglia di fare una nuova attivazione in Fibra per poi cessare quella attuale !!!
Il mio collega ovviamente non vuole perdere la numerazione chiedo a qualche insider del commerciale se riesce a vedere qualche dettaglio in più sul KO
Non racconto per intero tutto il suo calvario altrimenti prendo 20 pagine di forum

[gbonotti]

Come sempre tra i difensivisti come DarkNiko ed i disfattisti come claudioita, imho, la verità sta nel mezzo.
Non voglio entrare nel discorso politico e non sono all'altezza di quello tecnico. Ne faccio semplicemente un discorso di logica. Seguitemi.

Per quanto mi riguarda, allo stato attuale, ossia una tecnologia così avanti su mezzi fisici dell'ultimo miglio così vecchi (anni 80 e 600 mt. nel mio caso), credo che la differenza sostanziale la debba fare il prezzo.

Utente telecom da sempre, tu TIM mi contatti per passare da una TIM smart ADSL (49€) alla TIM smart FIBRA 100/20 allo stesso prezzo ed io ovviamente sono contento. Poi mi installi il tutto e tra attenuazioni della tratta esterna ed interferenze dell'ascensore condominiale (sto aspettando che gli ingegneri/ascensoristi capiscano come risolvere), la linea non è stabile e comunque non va oltre i 50/17, ma rientrando nel minimo garantito dei 40/4 è tutto a posto, va bene così. Io dico invece che non va bene così.
Alcuni potrebbero dire, ma spendi quanto prima e vai 10 volte più veloce, ma è qui la differenza sostanziale. Io pago anche quanto uno che va il doppio di me e che magari abita a 100 mt. da me.
Allora io credo che sarebbe tanto semplice quanto trasparente, far pagare un servizio quello che vale. E rimodulare prezzi ed offerta una volta capita la reale entità del servizio erogato.

[brendoo011]

Ragazzi , comportamento civile per piacere Grazie!

[brendoo011]

Originariamente inviato da xxx_mitiko_xxx

Ragazzi chiedo aiuto qui sul Forum per mio collega

Sta passando le pene dell'inferno con Telecom ( diciamo la ditta in sub appalto che copre il suo paese ) dopo vari mesi siamo riusciti a fargli attivare la 20 mega su MSAN ( era sotto UCR ) da Marzo lo stesso MSAN è coperto da VDSL infatti è stato chiamato più volte per fare la migrazione a 'Fibra'!!!
Circa 4 giorni ha deciso di fare la migrazione tutto ok risultava coperto ed è partita la richiesta al 187... questa mattina chiamiamo insieme per verificare lo stato e l'operatrice ci dice che la pratica è stata annullata per KO tecnico ma non ci vuole fornire ulteriore informazioni e ci consiglia di fare una nuova attivazione in Fibra per poi cessare quella attuale !!!
Il mio collega ovviamente non vuole perdere la numerazione chiedo a qualche insider del commerciale se riesce a vedere qualche dettaglio in più sul KO
Non racconto per intero tutto il suo calvario altrimenti prendo 20 pagine di forum

Lasciami il numero che verifico

[ironmark99]

Originariamente inviato da cst13

Aggiungo un mio pensiero non tanto tecnico quanto pratico.
Sono abbastanza soddisfatto della mia linea, 73 DS e 18 US e può andare ed in effetti va.
Il "problema" è che la tratta in rame che mi separa dall'armadio è di soli 40 metri e anche se nessun condomino è attivo sono passato da 120/18 -> 73/18.
Ora avendo la chiostrina a metà strada il mio cavo percorre al massimo 20 metri insieme ai disturbanti se non erro.
..cut...

Vediamo se riesco a riprendere un discorso prettamente tecnico e meno inquinato da punti di vista personali (più o meno condivisibili)...

Mi scuso sin da ora con cst13 per il "cut" al suo post, ma volevo spostare il focus su un fatto, secondo me sottovalutato, sugli effetti della diafonia e delle derivazioni in parallelo.

Consideriamo il caso citato in quote: una linea inspiegabilmente degradata dalla diafonia anche se nessun condomino ha un VDSL e la lunghezza della tratta armadio->modem è particolarmente corta.

Dato che le attenuazioni e la prestazione US appaiono "strane", il sospetto è che questo collegamento si trovi su una decade derivata. In particolare questa linea, che risulta piuttosto corta, sarebbe (probabilmente) sul ramo corto dei due che si biforcano in qualche giunto prima della chiostrina condominiale. Ma l'altro ramo quanto potrebbe essere lungo?

È ragionevole pensare che questo secondo ramo possa raggiungere un secondo condominio in zona, che difficilmente potrà trovarsi a più che un centinaio di metri dal giunto. Supponiamo che questo secondo condominio, che chiameremo B, sia ad 80 metri dalla famigerata biforcazione, mentre il primo, il condominio A, sia a soli 20 metri dalla stessa biforcazione.

Ora, va ricordato che tutte e 10 le coppie della decade raggiungono sia il condominio A sia il condominio B. E tutte e 10 si accoppiano e si disturbano a vicenda su entrambe i percorsi, anche se con incidenze diverse. Non ha quindi importanza se al condominio A ci sia solo una VDSL. Contano anche quelle al condominio B.

In particolare un VDSL in A, anche se a soli 40 metri dall'armadio, subirà in US un disturbo da diafonia dai VDSL in B per tutti i 100 metri di distanza tra B e l'armadio! Per il DS avrà un disturbo un po' meno importante, ma comunque superiore a quello dei soli 20 metri condivisi, e più vicino a quello di un valore intermedio tra 20 e 100. Il tutto poi aggravato dai vari picchi di attenuazione dati dal ramo morto della derivazione sul proprio collegamento.

Solo per chiarire che l'effetto delle derivazioni in parallelo non è solo sulla attenuazione piena si "buchi" vari.

[claudioita]

Originariamente inviato da ironmark99

Vediamo se riesco a riprendere un discorso prettamente tecnico e meno inquinato da punti di vista personali (più o meno condivisibili)...

Mi scuso sin da ora con cst13 per il "cut" al suo post, ma volevo spostare il focus su un fatto, secondo me sottovalutato, sugli effetti della diafonia e delle derivazioni in parallelo.

Consideriamo il caso citato in quote: una linea inspiegabilmente degradata dalla diafonia anche se nessun condomino ha un VDSL e la lunghezza della tratta armadio->modem è particolarmente corta.

Dato che le attenuazioni e la prestazione US appaiono "strane", il sospetto è che questo collegamento si trovi su una decade derivata. In particolare questa linea, che risulta piuttosto corta, sarebbe (probabilmente) sul ramo corto dei due che si biforcano in qualche giunto prima della chiostrina condominiale. Ma l'altro ramo quanto potrebbe essere lungo?

È ragionevole pensare che questo secondo ramo possa raggiungere un secondo condominio in zona, che difficilmente potrà trovarsi a più che un centinaio di metri dal giunto. Supponiamo che questo secondo condominio, che chiameremo B, sia ad 80 metri dalla famigerata biforcazione, mentre il primo, il condominio A, sia a soli 20 metri dalla stessa biforcazione.

Ora, va ricordato che tutte e 10 le coppie della decade raggiungono sia il condominio A sia il condominio B. E tutte e 10 si accoppiano e si disturbano a vicenda su entrambe i percorsi, anche se con incidenze diverse. Non ha quindi importanza se al condominio A ci sia solo una VDSL. Contano anche quelle al condominio B.

In particolare un VDSL in A, anche se a soli 40 metri dall'armadio, subirà in US un disturbo da diafonia dai VDSL in B per tutti i 100 metri di distanza tra B e l'armadio! Per il DS avrà un disturbo un po' meno importante, ma comunque superiore a quello dei soli 20 metri condivisi, e più vicino a quello di un valore intermedio tra 20 e 100. Il tutto poi aggravato dai vari picchi di attenuazione dati dal ramo morto della derivazione sul proprio collegamento.

Solo per chiarire che l'effetto delle derivazioni in parallelo non è solo sulla attenuazione piena si "buchi" vari.

Grazie molto chiaro. Praticamente in Italia ci sono 30 milioni (quante sono le linee telefoniche fisse in Italia?) di linee e quindi migliaia di casistiche di casistiche piu' o meno differenti fra loro per la VDSL, e tutti casi poco conosciuti perche' non c'e', se ho capito bene, un database chiaro su come e' fatta la rete secondaria

[peps1]

Ciao a tutti, mi hanno appena attivato la vdsl...questi i risultati

STATO DEL MODEM

Connessione a Internet: ATTIVA
Indirizzo IP Pubblico: 95.233.x.x
Velocità Max Download: 12351kbps
Velocità Max Upload: 841kbps
Servizio IPTV: Attivo
Servizio MANAGED TV: Non Attivo
Profilo Tariffario: VDSL Flat

STATO CONNESSIONE

Dati identificativi del modem
Modello: Modem Telecom AG plus
Seriale Modem: CP1607RA5K5
Versione Hardware: VDNT-S
Versione Software: AGVTF_5.3.1
Collegamento VDSL
Versione Driver DSL: A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 8b
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5600
Velocità in trasmissione(Kbps): 841kbps
Velocità in ricezione(Kbps): 12351kbps
Collegamento Internet
Profilo tariffario: VDSL Flat
Modalità: Bridged+Routed
Protocollo di connessione: PPPoE
Modalità di connessione: Automatica
Indirizzo IP Pubblico connessione da modem: 95.233.X.X
Telecom Italia
Telegestione: Connesso
Dettagli connessione
Connessione automatica da modem: Connesso Disattiva
DNS Primario di default: 2001:4b18:1050:916f::53:c001
DNS Secondario di default: 151.99.125.1
Altri DNS:
2001:4b18:1050:916f::53:c002
207.253.0.57
207.253.0.61
85.37.17.10

STATISTICHE

Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 8b
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 841
Velocità massima di ricezione (Kbps): 12891
SNR Upstream (dB): 6.2
SNR Downstream (dB): 7.0
Attenuazione Upstream (dB): 16.5
Attenuazione Downstream (dB): 34.1
Potenza in trasmissione (dB): 10.4
Potenza in ricezione (dB): 18.6
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5600
Velocità in trasmissione (Kbps): 841
Velocità in ricezione (Kbps): 12351
Up time: 1167
Total FEC Errors: 14152
Total CRC Errors: 0

Il tecnico è andato via prima che riuscissi a fare un speedtest...
Dire che sono incavolato è dire poco, prima avevo adsl tiscali e andavo a 15 mega e 1 in up...sono passato a fibra e vado più piano....

[giovanni69]

Originariamente inviato da claudioita

... e quindi migliaia di casistiche di casistiche piu' o meno differenti fra loro per la VDSL, e tutti casi poco conosciuti perche' non c'e', se ho capito bene, un database chiaro su come e' fatta la rete secondaria

..ed è uno dei fattori per cui dato che hai delle incognite di cui si è visto un esempio tecnicamente ben argomentato, non puoi garantire a tutti il 100/20 (o quant'altro) ma sei costretto prudenzialmente ad offrire il 40/4 (che non significa banda garantita) perchè altrimenti i costi per rifare tutto quando le linee sono state posate per la semplice fonia, sarebbero insostenibili.

Poi possiamo disquisire sul fatto che Agcom su richiesta dei consumatori e relative associazioni possa richiedere un 50/5... (o metti quello che vuoi, così come nel corso del tempo sono stati aggiornati i parametri per la minima ADSL) ma visto che le risorse per definizione sono limitate non esiste il max risultato con il minimo sforzo ma solo l'ottimizzazione del risultato date le risorse esistenti e gli investimenti possibili e con l'eventuale plus del perfezionamento della tecnologia nel tempo, i risultati sugli utenti seguono una distribuzione che sarà più o meno gaussiana con code più o meno grasse a seconda di una montagna di variabili tecniche e commerciali. Poi fino a che la % degli abbonati fibra rimane bassa, non ritorno negli investimenti, ecc. si va punto a capo su questioni viste pochi post sopra.
Se poi diciamo che con la fibra siamo in Italia in una fase poco più che post-pioneristica, rispetto ad altri paesi, allora si torna alle questioni politiche, allocazione investimenti spesa pubblica.. ma non è questa la sede.

Edit: l'argomentazione che segue di DarkNiko è ancor più dettagliata e ragionata anche per gbonotti.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da gbonotti

Come sempre tra i difensivisti come DarkNiko ed i disfattisti come claudioita, imho, la verità sta nel mezzo.
Non voglio entrare nel discorso politico e non sono all'altezza di quello tecnico. Ne faccio semplicemente un discorso di logica. Seguitemi.

Andiamo con ordine. Anche se ti sembro difensivista, almeno concedimi il privilegio di essere una persona che argomenta le cose quando scrive/parla e che sa il fatto suo, di certo non perdo tempo alla tastiera a scrivere cazzate o a fare paragoni che non stanno né in cielo né in terra. Almeno un briciolo di onestà intellettuale credo di averla.

Claudioita non sa argomentare, critica solo, non è esperto di Telecomunicazioni, prende clamorose cantonate e si vanta di essere Ingegnere elettronico laureato a pieni voti (come se bastasse il titolo di studio a qualificare un individuo), offendendo sé stesso prima e la categoria di Ingegneri suoi pari, oltre a porsi in modo assai poco civile in un forum e mi fermo qui.

Per quanto mi riguarda, allo stato attuale, ossia una tecnologia così avanti su mezzi fisici dell'ultimo miglio così vecchi (anni 80 e 600 mt. nel mio caso), credo che la differenza sostanziale la debba fare il prezzo.

Concordo.

Utente telecom da sempre, tu TIM mi contatti per passare da una TIM smart ADSL (49€) alla TIM smart FIBRA 100/20 allo stesso prezzo ed io ovviamente sono contento. Poi mi installi il tutto e tra attenuazioni della tratta esterna ed interferenze dell'ascensore condominiale (sto aspettando che gli ingegneri/ascensoristi capiscano come risolvere), la linea non è stabile e comunque non va oltre i 50/17, ma rientrando nel minimo garantito dei 40/4 è tutto a posto, va bene così. Io dico invece che non va bene così.
Alcuni potrebbero dire, ma spendi quanto prima e vai 10 volte più veloce, ma è qui la differenza sostanziale. Io pago anche quanto uno che va il doppio di me e che magari abita a 100 mt. da me.
Allora io credo che sarebbe tanto semplice quanto trasparente, far pagare un servizio quello che vale. E rimodulare prezzi ed offerta una volta capita la reale entità del servizio erogato.

Anche tu hai la memoria corta, facciamo un breve ripasso. In ADSL quante volte è capitato che tu andassi a 10 Mega (è un esempio) e il vicino dirimpettaio o chi ti abita anche a 10 metri andasse a 4 per problemi di vario tipo ? (Giunture, ossidazioni, umidità, muffe, etc etc). Credi che sia mai esistita una sorta di differenziazione di prezzi tra chi andava al massimo e chi no ? NO punto.

Ora, siccome nessuno prende la briga di leggersi le clausole contrattuali, anche in FTTC c'è scritto che la velocità massima è suscettibile di variazioni dovute a cause esterne. Prendiamo anche il caso più semplice che tu stia a 500 o 600 metri dall'armadio. Di certo non andrai a 100 Mega, questo è poco ma sicuro. Ora con chi te la vuoi prendere ? E soprattutto cosa puoi pretendere ?

Assolutamente nulla, per la semplice ragione che non è colpa tua se la tua abitazione si trova a 500 o 600 metri e/o se l'armadio è tale distanza. Di certo non è che potrai spostare la casa vicino all'armadio o pretendere che Telecom o chi per lei, possa mai montare un armadio su misura per te.

Quindi verrà sempre creata una discriminazione in questo senso, discriminazione peraltro non voluta bada bene.

Ti ricordo anche che, in tempi non sospetti, quando tutti decantavano Fastweb con la sua "finta" ultrafibra 100/10 che andava a 80 massimi se tutto andava bene (eppure nessuno aveva il coraggio di lamentarsi) e gli stessi si rodevano il fegato per i 30/3 di Telecom, io risposi che i 30/3 non erano una scelta campata per aria, ma rappresentavano un offrire un profilo che potesse apparire il più democratico possibile, non a caso a 30/3 ci vanno tutte le linee disastrate o quasi e anche chi abita in campagna lontano 1 km.

Col profilo 50/10 ci fu un sensibile aumento di coloro che non potevano raggiungerlo e, come è facile intuire, la cosa si è andata amplificando notevolmente col 100/20 che rappresenta, almeno in download, il massimo che la tecnologia può offrire. Quindi anche se ci sono delle analogie, ritengo che la situazione sia comunque di gran lunga migliore ora di prima.

Garantire 100/20 a chiunque è impossibile per qualsivoglia gestore. Illudersi del contrario o pretendere il contrario è una cosa che non ha ragione di esistere e sulla quale ti invito seriamente a riflettere.

Saluti.

[maxik]

Originariamente inviato da peps1

Ciao a tutti, mi hanno appena attivato la vdsl...questi i risultati

STATO DEL MODEM



STATO CONNESSIONE


STATISTICHE



Il tecnico è andato via prima che riuscissi a fare un speedtest...
Dire che sono incavolato è dire poco, prima avevo adsl tiscali e andavo a 15 mega e 1 in up...sono passato a fibra e vado più piano....

sei in rete rigida. vdsl per quelli attualmente é da evitare di gran passo...
prova ad annullare tutto e di ripassare in adsl

[peps1]

E pensare che mi hanno fatto cambiare dicendo che ero coperto al 100% e che la velocità minima garantita è di 40 mega...e ho l'armadietto attaccato al muro di casa ma non so perchè sono in rigida...c'è modo di passare dal cabinet?

[maxik]

no...nato in rigida muori in rigida.
ma chi ti ha detto che hai l'armadio attaccatto? i commerciali? quelli leggono solo le cagate che hanno sul pc

comunque può essere che due condomini vicini di pochi metri per uno sei in rigida e l'altro con l'armadio ad alcuni metri

[Nicos18]

Originariamente inviato da xxx_mitiko_xxx

Notizie su Benevento per i miei paesani la copertura ha raggiunto circa 80% degli ARL da adesso in poi la copertura avanzerà in modo molto lento... Si punta a coprire la provincia nelle zone digital divide con MSAN. Per chi è della zona c/da s.vito a breve sarà sostituito l'ONU 48 porte quasi saturo con il nuovo a 192

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

Davvero? Questa si è che una bella notizia! Dato che qua a San Giorgio la Molara hanno coperto solo una frazione dove c'era l'UCR (coperto con bandi BL), se poi iniziano a coprire anche il resto del comune è buono. Questa cosa coincide con quello che mi ha detto maverikk, riguardo che entro il 2017 TIM voleva anche cablare il resto della provincia. Ma per notizie più dettagliate, a chi si può chiedere?

[peps1]

Originariamente inviato da maxik

no...nato in rigida muori in rigida.
ma chi ti ha detto che hai l'armadio attaccatto? i commerciali? quelli leggono solo le cagate che hanno sul pc

comunque può essere che due condomini vicini di pochi metri per uno sei in rigida e l'altro con l'armadio ad alcuni metri

Ho l'armadio che serve la mia zona attaccato al muro del mio giardino. Io invece sono in rigida