[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Windtears]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

A me a dire il vero mi rode un po' che non abbiano fatto uscire un chipset nuovo considerando che sono sempre stato della scuola di pensiero "pc che duri a lungo ma quando cambio configurazione preferisco affiancargli una mobo nuova con feature aggiuntive".

controproducente quando sai che dovrai dire "buttate tutto si passa ad am5" nel 2022 (imprevisti permettendo, magari ci danno uno zen 3+ ma non ho la sfera di cristalllo) per questo invogliano anche chi ha la serie 3xxx con un 20% di ipc in più (da verificare, se non vedo non credo e non parlo in gaming).
Altrimenti si sarebbero tenuti bassi con l'update e prezzi in linea con la serie precedente ma amd non può ancora permettersi, per nostra fortuna, di fare come intel ai tempi del monopolio de facto... per cui, per quanto i prezzi non siano popolari, comunque sta praticamente dicendo che è un "salto" dalla generazione precedente.

poi ddr5 non ce lo possono mettere, pciex4 già ce l'hanno, che ti serve di "nuovo" che manca su x570? USB 4?

[fraussantin]

Originariamente inviato da Vash_85

Prima di giudicare i prezzi aspetto le recensioni da terzi, alcuni leak ( ) dicono che il 5600X va quanto il "vecchio" 3700X
Non sia mai che il 5800X è alla pari in MT con il 10850K/10900K, tutto sommato è possibile visto che il 3950X 16/32 va quanto l'hdet intel 18/36...

Vedremo.

e ci mancehrebbe che andasse come il vecchio 3600x ..


l'unico secondo me senza storia è il 5900x , quello costa , ma in effetti li vale tutti. il resto sono una truffa!

[Ton90maz]

Ma io mi domando cosa si siano fumati. Che razza di conti hanno fatto e che rabbini hanno assunto per arrivare a questi prezzi? Hanno prezzi più alti di quando intel ha cominciato a perdere quote di mercato e hanno mandato affanculo le fasce più vendute. Cosa prevedono? Che la gente comincerà a spendere 450 euro di cpu?

Originariamente inviato da AkiraFudo

hanno alzato di 50usd tranne il 5950x che rimane invariato

3950X 749 USD 5950X 749 USD
3900X 499 USD 5900X 549 USD
3800X 399 USD 5800X 449 USD
3600X 249 USD 5600X 299 USD

e nonostante tutto rimangono migliori e più economici di intel.
Non dico di gioire ma non possiamo nemmeno biasimarli troppo.

Sui "50 euro" ti hanno già risposto. In pratica, al lancio, sono fino a 100-120 in più. E, aggiungo, queste sono palesemente cpu di dilatazione. Iniziano roteando, poi la gente si abitua al dil... alla cpu più costosa, di default.


Comunque non sono per niente più economiche di generiche cpu intel. Intel ha un'ampa gamma di prodotti, non esiste solo quel catorcio del 10900K, tra l'altro comprato da 2 gatti (sì, tutto esaurito ma ne producono 2). Tutto il resto della gamma, ops, proprio quella che amd vendeva bene, è inflazionata. C'è poco da fare.

Originariamente inviato da OvErClOck82

Avessi visto tutte queste lamentele in anni e anni di Intel 4c/8t...

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

Hai zero memoria storica. Poi come se non ci fosse stata una caterva di utenti a esultare per i primi ryzen a 8 core
Adesso sembra quasi che prima erano tutti fanboy intel e dei 4 core max.

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Windtears

controproducente quando sai che dovrai dire "buttate tutto si passa ad am5" nel 2022 (imprevisti permettendo, magari ci danno uno zen 3+ ma non ho la sfera di cristalllo) per questo invogliano anche chi ha la serie 3xxx con un 20% di ipc in più (da verificare, se non vedo non credo e non parlo in gaming).
Altrimenti si sarebbero tenuti bassi con l'update e prezzi in linea con la serie precedente ma amd non può ancora permettersi, per nostra fortuna, di fare come intel ai tempi del monopolio de facto... per cui, per quanto i prezzi non siano popolari, comunque sta praticamente dicendo che è un "salto" dalla generazione precedente.

poi ddr5 non ce lo possono mettere, pciex4 già ce l'hanno, che ti serve di "nuovo" che manca su x570? USB 4?

Io devo ancora capire di quali prezzi si stia parlando. Sembra che ieri intel vendesse le cpu a millemiliardi.

[digieffe]

Originariamente inviato da Beseitfia

Tutto bello, anche se le performance in single core magari ci saranno, ed intel qui si prende la mazzata, questi prezzi non me li aspettavo... Sono titubante ad esempio sull'eventuale ipotetica scelta tra un 3700x ed un 5600x a questi prezzi... Considerando che si possano abbassare ulteriormente i prezzi di zen 2...stiamo parlando pur sempre di un 8c 16t contro un 6c 12t, e se il prezzo e' a favore del primo la vedo dura..

a parità di prestazioni meglio sempre meno core

[Vash_85]

Originariamente inviato da fraussantin

e ci mancehrebbe che andasse come il vecchio 3600x ..


l'unico secondo me senza storia è il 5900x , quello costa , ma in effetti li vale tutti. il resto sono una truffa!

Non mi aspetterei di certo che il 5600x vada come il 3600x, visto tutti gli incrementi che hanno sbandierato, ma non mi aspetto neanche che vada come il 3700x in MT come sembrano sostenere alcuni altrove!

[digieffe]

Originariamente inviato da Riccardo_1

Io lo interpreto così il +19% di IPC, magari sbaglio.

In MT, un 5600X, con 12 thread, è (12*1.19=14.28) veloce quanto uno Zen 2 che, a paritá di clock, dispone di 14.28 thread (cioè 7.19 cores). Il 5600X è lievemente più veloce come clock (3.7Ghz/4.6Ghz vs. 3.6Ghz/4.4Ghz) ma non credo questo basti per renderlo decisamente piú veloce di un 3700X in MT, anzi secondo me resta leggermente indietro.

e se invece, a parità di carico (cinebench), i clock fossero 4050 per il 3700X e 4400 per il 5600X quale sarebbe il risultato?

[Max(IT)]

Originariamente inviato da McRooster23

Cioè ora Intel è diventata magicamente "buona e misericordiosa" con i suoi "ottimi" prezzi?

Intel?
In mezza giornata?

Cosa non si inventerebbe qualche blu

NO NO, Intel è rimasta tale e quale... è AMD che si è rilevata IDENTICA.

La cosa non mi stupisce (è business) ma rido di gusto pensando agli asceti che qui indicavano Lisa Su come una Santa Donna

Originariamente inviato da OvErClOck82

Avessi visto tutte queste lamentele in anni e anni di Intel 4c/8t...

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

si sono viste eccome.
Ad nauseam

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Crysis76

su questo sono d'accordo , ma fino a ieri chi consigliava le configurazioni ,consigliava ancora le b450 dicendo che avrebbero supportato le nuove cpu ma omettendo la perdita di alcune features. Praticamente consigliavano un pc già azzoppato in partenza

il bello è che qui (ma soprattutto altrove) mi hanno anche offeso per aver osato dire che l'acquisto di una B450 nel 2020 era una fesseria...

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da Ton90maz

Hai zero memoria storica. Poi come se non ci fosse stata una caterva di utenti a esultare per i primi ryzen a 8 core
Adesso sembra quasi che prima erano tutti fanboy intel e dei 4 core max.

non diciamo bischerate, please, che ricordo bene la scimmia di levarsi il vecchio 4 core per prendere il nuovo 4c col 5% di prestazioni in più e con scheda madre e chipset diversi... altro che lamentele al massimo potevano essere lacrime di coccodrillo.

[sapo83]

Magari è già stato detto... Ma a quando il resto della lineup?

[!kAr_]

Originariamente inviato da OrazioOC

Vedremo cosa diranno i benchmark, ma attualmente un 3600/x è ben dietro al 10600k overcloccato, e anche nei loro confronti tra 10900k e 5900x ballano veramente pochi fps.

Si, consumando un terzo

[X360X]

Indubbiamente costano, non è che possiamo definirli economici solo perché il miglioramento c'è, perché che spingano tanto è vero.

Per quanto abituati ormai ai peggiori andazzi sarebbe sempre bello vedere che compri di meglio allo stesso prezzo dopo un anno, no che esce di meglio ma a costo maggiore.

che poi AM4 muore e le DDR4 con lui, 3 componenti su 3 non saranno più utilizzabili in futuro. Vedo molto meglio un upgrade mirato della CPU per chi può farlo che nuovi sistemi (che poi chi può farlo? Siamo rimasti a B350\X370 fuori e B450\X470 a seconda di come si svegliano i produttori?)

[VanCleef]

Originariamente inviato da Max(IT)

il bello è che qui (ma soprattutto altrove) mi hanno anche offeso per aver osato dire che l'acquisto di una B450 nel 2020 era una fesseria...

offeso non lo so... ma acquistare una B450 non è nemmeno una fesseria. Dipende sempre dal Budget e dalle necessità.
Questi assoluti che in tanti qui dentro usano sono le vere fesserie.

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da Ton90maz

Ma io mi domando cosa si siano fumati. Che razza di conti hanno fatto e che rabbini hanno assunto per arrivare a questi prezzi? Hanno prezzi più alti di quando intel ha cominciato a perdere quote di mercato e hanno mandato affanculo le fasce più vendute. Cosa prevedono? Che la gente comincerà a spendere 450 euro di cpu?

Sui "50 euro" ti hanno già risposto. In pratica, al lancio, sono fino a 100-120 in più. E, aggiungo, queste sono palesemente cpu di dilatazione. Iniziano roteando, poi la gente si abitua al dil... alla cpu più costosa, di default.


Comunque non sono per niente più economiche di generiche cpu intel. Intel ha un'ampa gamma di prodotti, non esiste solo quel catorcio del 10900K, tra l'altro comprato da 2 gatti (sì, tutto esaurito ma ne producono 2). Tutto il resto della gamma, ops, proprio quella che amd vendeva bene, è inflazionata. C'è poco da fare.

cosa c'entrano i prezzi al lancio? all'inizio saranno sovraprezzati okay, poi dopo che si diffondono in più shops saranno scontati.

comunque Intel mica è fallita se i Ryzen costano troppo e la gamma intel è così ricca di bei prodotti buttati su quelli.

Originariamente inviato da Max(IT)

NO NO, Intel è rimasta tale e quale... è AMD che si è rilevata IDENTICA.

La cosa non mi stupisce (è business) ma rido di gusto pensando agli asceti che qui indicavano Lisa Su come una Santa Donna

intel ha dovuto dimezzare i prezzi dopo l'avvento di Ryzen 8core e Threadripper. Vi ricordate quanto costavano i 6900k e 6950x?

Originariamente inviato da OvErClOck82

non diciamo bischerate, please, che ricordo bene la scimmia di levarsi il vecchio 4 core per prendere il nuovo 4c col 5% di prestazioni in più e con scheda madre e chipset diversi... altro che lamentele al massimo potevano essere lacrime di coccodrillo.

E chi osannava il due core i3-7350K@5Ghz meglio del ryzen..

[Crysis76]

Originariamente inviato da Max(IT)

il bello è che qui (ma soprattutto altrove) mi hanno anche offeso per aver osato dire che l'acquisto di una B450 nel 2020 era una fesseria...

io che assemblo per un negozio non mi sognerei mai di montare un sistema con scheda madre vecchia per far risparmiare 30-40 euro al cliente.Ma sai ci sono i professori delle configurazioni che fanno mirabolanti giri di parole pur di riuscire a mettere insieme un sistema e dire che poi che si potranno montare le prossime generazioni di cpu, si che però non sfrutteranno mai al toto delle loro prestazioni (vedasi pciex4.0- e vrm sotto dimensionate per queste cpu in uscita)

[SpongeJohn]

Certo che se avessero fatto vedere un minimo di prestazioni del 5600X forse ci sarebbero state meno lamentele (comprese le mie, anche se ribadisco: aridatece la fascia media, medio\bassa :P).

Invece c'è solo in qualche oscuro sito internet (toms) ed in un post di digieffe la slide dove AMD dichiara il 5600X come +13% di prestazioni in gioco e +19% prestazioni st rispetto ad un 10600k.
Che è tanto, e che lo mette in diretta concorrenza in ambito gaming: con cpu ben più costose.

Aspettiamo i bench, alla fine molti credo cambieranno idea o almeno s'incazzeranno meno quando vedranno un 6 core alla pari di ben più blasonate\costose sku.

Edit: https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=61265

[Crysis76]

Originariamente inviato da X360X

Indubbiamente costano, non è che possiamo definirli economici solo perché il miglioramento c'è, perché che spingano tanto è vero.

Per quanto abituati ormai ai peggiori andazzi sarebbe sempre bello vedere che compri di meglio allo stesso prezzo dopo un anno, no che esce di meglio ma a costo maggiore.

che poi AM4 muore e le DDR4 con lui, 3 componenti su 3 non saranno più utilizzabili in futuro. Vedo molto meglio un upgrade mirato della CPU per chi può farlo che nuovi sistemi (che poi chi può farlo? Siamo rimasti a B350\X370 fuori e B450\X470 a seconda di come si svegliano i produttori?)

secondo me l'andazzo da adesso in poi sarà che ogni due anni faranno un chipset nuovo per implementare nuove features, vedasi prossime cpu intel con pciex 5.0

[Locketto]

Originariamente inviato da fraussantin

e ci mancehrebbe che andasse come il vecchio 3600x ..


l'unico secondo me senza storia è il 5900x , quello costa , ma in effetti li vale tutti. il resto sono una truffa!

Secondo me il 5900x è il best buy, gli altri 3 sono per spennare i polli a meno che non siano + competitivi in single core (bhe pare di si e di tanto dalle slides) e in multicore rispetto alla zen 2 e Intel con + core.

Se ad esempio un 5600x va + di 10600k e di zen2 3800x single e multi bhe il prezzo ci sta.

Per le verisioni economiche imho bisogna aspettare 2 mesi ancora.

[John_Mat82]

Originariamente inviato da Riccardo_1

Il 5700X arriverà, ma tra qualche mese.

Il 5600X costa 299$ e il 5800X costa 449$. Se fate la media tra i due prezzi, viene fuori un 5700X a 379$, che guarda caso sono 50$ in più rispetto al prezzo del 3700X al lancio.

Detto questo, io non voglio/posso aspettare fino in primavera. Sono indeciso tra 5600X e 3700X, ma alla fine penso che andró su quest'ultimo (tra l'altro, il dissipatore in bundle è molto migliore nel 3700). Francamente spendere di più per aver due core in meno mi dá troppo fastidio.

Voi che ne pensate? A proposito, una scheda B550 ITX fascia media, cosa consigliate?

PS. Non escludo di giocarci ogni tanto, ma l'uso "pesante" sarà principalmente con software di elaborazione statistica e matematica.

Il dissi stock per un 3700x mi lascia un po' perplesso. Lo tiene, ma penso più di 75C quindi già hai un po' di throttling. Non ci stava dietro il mio vecchio NH-U12p con una NF 12 prima e poi con una A12 da 30 euro arrivava comunque attorno ai 75. Ora ho su un Gelid Phantom con due Noctua F12 e al max arriva a 68-69C, il case non è certo airflow, ma ha 2x140 frontali+120 alla base, 2x140 di sfogo..

A tutti gli altri che dicono AM4 socket morto, io ho paura che vedremo magari anche un zen3+ con le x670 prima di passare ad AM5 e DDR5. Le DDR5 ecc sono tutte una bella cosa, ma vorrei vedere i prezzi.. prima di poter avere un kit a 70-150 euro come ora (16-32) penso che passerà altro che tutto il 2022..