Incredibile: Rapinatori arrestati, rivolta di 200 "persone" contro la polizia...

[LittleLux]

Originariamente inviato da recoil

ho appena letto la notizia su repubblica ed ero sicuro di trovare un thread aperto.
è veramente sconcertante quello che è successo...

prima domanda: come mai su 200 persone ne hanno arrestate 3?
seconda domanda: i rapinatori erano parenti/amici di questi 200 rivoltosi o quella gente va a pestare la polizia indipendentemente da chi sta arrestando?
terzo: che provvedimenti prenderanno ora?

cmq ragazzi posso anche capire i costi ma un quartiere che si ribella alle forze dell'ordine non può essere tollerato. oltre alla questione legalità c'è la questione di immagine e di segnale che lo stato deve inviare a tutta la popolazione. un episodio del genere non deve rimanere impunito.
spero che ci siano immagini, riprese magari da qualche telecamera di banche ecc. per identificare almeno qualcuno dei rivoltosi...

Si potrebbe fare come fece il prefetto Mori, ma sappiamo che in quegli anni c'era una dittatura...che poi si rivelò mafiosa anch'essa.

[evelon]

Originariamente inviato da lowenz

Come si arrestano 200 persone?

Come hanno fatto anche nelle operazioni dei Vespri Siciliani: l'esercito circondava la zona per "sigillarla", i carabinieri entravano ed arrestavano tutti.
Poi in questura si faceva la cernita e si separavano i "buoni" dai "cattivi".

A Palermo sò si un'operazione del genere per un gruppo di cascine in campagna, certo un quartiere intero è molto più grande, però penso che il metodo sia lo stesso (aspetto qualche esperto militare però ).

[Clauser]

Originariamente inviato da lowenz

Come si arrestano 200 persone?

con un esercito ARMATO da 2000 persone.

[Onisem]

Originariamente inviato da Clauser

con un esercito ARMATO da 2000 persone.

Magari anche qualche carro armato, non si sa mai...

[Clauser]

Originariamente inviato da Onisem

Magari anche qualche carro armato, non si sa mai...

se necessario perche` no.. Sono criminali

[lowenz]

Originariamente inviato da Clauser

con un esercito ARMATO da 2000 persone.

OK, ma come pensi che reagiranno emotivamente gli altri 200.000 abitanti del cincondario? Occhio a non creare guerre civili.

[Clauser]

Originariamente inviato da lowenz

OK, ma come pernsi che reagiranno emotivamente gli altri 200.000 abitanti del cincondario. Occhio a non creare guerre civili.

dovrebbero essere felici gli abitanti del circondario. Se il mio paese e` pieno di feccia, io sono in regola, sarei felice che qualcuno facesse pulizia.

[lowenz]

Originariamente inviato da evelon

Li citi ogni 3X2 ...

Se ormai ogni 3x2 si dice "Quando c'era il Duce era meglio" io continuerò a farlo.

Non sò a che ti riferisci, a quale episodio o a quale 3D, però sò che in questo caso il colpevole (anzi i 200 colpevoli) ci sono...e sono da annientare.

Le persone si annientano? Che bello.....ecco come crearsi tanti nemici.....

E, ti dirò, non mi interessa per quali "condizioni" (che poi sono solo due: soldi facili o ideologie distorte) una persona copre una delinquente contro la polizia o si arruola nella mafia a fare il sicario....non me ne frega proprio niente.

La condizione che ha determinato questa assurda situazione è l'assurda mancanza (o corruzione/collusione) dello stato in quei luoghi da MOLTI anni.
E non penso che bisogna occupare Napoli con l'esercito per farla sentire più italiana e più tutelata quindi. Si risolverà momentanemente il problema ma le condizioni origine del disagio non verranno rimosse.

L'unica cosa che mi interesserebbe è il far passare il messaggio chiaro e forte : se coprite un mafioso o se lo diventate lo Stato vi farà pentire della vostra scelta per molto, molto tempo e dopo la vostra vita sarà rovinata.

Quelle persone hanno GIA' una vita rovinata.

[lowenz]

Originariamente inviato da Clauser

dovrebbero essere felici gli abitanti del circondario. Se il mio paese e` pieno di feccia, io sono in regola, sarei felice che qualcuno facesse pulizia.

L'esecito non adotta spesso metodi "propriamente ortodossi" quando è in occupazione di un territorio. Non so cosa potrebbe succedere. Anche una sola scintilla in una raffineria è pericolosa.

[recoil]

Originariamente inviato da Onisem

Magari anche qualche carro armato, non si sa mai...

e i missili terra aria dove li metti? se qualcuno tenta la fuga per via aerea?

dai ragazzi non esageriamo. va bene l'esercito per sorvegliare una zona ma i carri armati a Napoli sarebbero una follia.
non ti scontri con gente che ti butta bombe (almeno spero!!!), hai a che fare con gente che la massimo è armata di pistole. non si deve arrivare alla guerriglia urbana

[Clauser]

Originariamente inviato da lowenz

L'esecito non adotta spesso metodi "propriamente ortodossi" quando è in occupazione di un territorio. Non so come potrebbe succedere.
Anche una sola scintilla in una raffineria è pericolosa.

se aspettiamo che vengano in carcere di loro spontanea volonta' stiamo freschi eh..

[Onisem]

Originariamente inviato da recoil

e i missili terra aria dove li metti? se qualcuno tenta la fuga per via aerea?

dai ragazzi non esageriamo. va bene l'esercito per sorvegliare una zona ma i carri armati a Napoli sarebbero una follia.
non ti scontri con gente che ti butta bombe (almeno spero!!!), hai a che fare con gente che la massimo è armata di pistole. non si deve arrivare alla guerriglia urbana

Evidentemente non hai colto l'ironia, nè tu nè quell'altro che mi ha anche risposto in modo serio e compiaciuto.

[lowenz]

Originariamente inviato da Clauser

se aspettiamo che vengano in carcere di loro spontanea volonta' stiamo freschi eh..

Quella gente vede già tutti i giorni fucili, pistole e mitragliatrici. Se arrivano altri con fucili, pistole e mitragliatrici cosa penseranno? Penseranno "la società è violenta e quindi devo adeguarmi".

[Clauser]

Originariamente inviato da lowenz

Quella gente vede già tutti i giorni fucili, pistole e mitragliatrici. Se arrivano altri con fucili, pistole e mitragliatrici cosa penseranno? Penseranno "la società è violenta e quindi devo adeguarmi".

boh io la vedo cosi`: se arriva un esercito armato, io butto le mie armi altrimenti mi trivellano. Poi sono punti di vista, ovviamente.

[Topomoto]

Originariamente inviato da lowenz

Quella gente vede già tutti i giorni fucili, pistole e mitragliatrici. Se arrivano altri con fucili, pistole e mitragliatrici cosa penseranno? Penseranno "la società è violenta e quindi devo adeguarmi".

Magari invece pensano: è arrivato l'esercito, mo so' cazzi.
Nessuna persona sana di mente reagirebbe.

Originariamente inviato da evelon

Napoletani, mandate a casa questa donna....

ci ho provato............eh se ci ho provato

[lowenz]

Originariamente inviato da Clauser

boh io la vedo cosi`: se arriva un esercito armato, io butto le mie armi altrimenti mi trivellano. Poi sono punti di vista, ovviamente.

Anche io lo farei, cosa credi Ma il problema è che LORO sono cresciuti in mezzo alle armi e alla sfiducia.
Poi c'è un problema giurisdizionale: la giurisdizione sui civili ce l'ha la polizia se non sbaglio; se ricorriamo sempre di più all'esercito, la polizia viene delegittimata della sua funzione.....e arriveremmo al paradosso che ci sarebbe uno scontro (istituzionale) fra polizia ed esercito.

[evelon]

Originariamente inviato da lowenz

Se ormai ogni 3x2 si dice "Quando c'era il Duce era meglio" io continuerò a farlo..

Ma che vai dicendo?
Dalle tue parti succede?

Cmq fà un pò quel che vuoi solo che oltre una misura è un pò "pesante"

Originariamente inviato da lowenz

Le persone si annientano? Che bello.....ecco come crearsi tanti nemici.....

Interessante...è meglio lasciarli stare, altrimenti diventano nostri nemici...è meglio così vero?

Le persone che fanno parte della mafia (perche è fatta di persone, mica di alieni) vanno annientate insieme alla loro organizzazione.

E se da una cella o dal patibolo il mafioso sarà nostro (dello stato) nemico...sopporteremo

Originariamente inviato da lowenz

La condizione che ha determinato questa assurda situazione è l'assurda mancanza (o corruzione/collusione) dello stato in quei luoghi da MOLTI anni.

A quanto nè sò della storia di quei luoghi le cosche esistono da mooolto tempo.
Alcune prima ancora dello Stato Italiano.

Dare la colpa solo o principalmente alla (colpevole comunque) assenza dello stato è un pò troppo semplicistico.
C'è una cultura (o subcultura) da annientare, da far sparire, da estirpare con forza.
Corruzione e collusione sono i prodotti che questa cultura usa per sopravvivere all'interno dello stato per controllare la società.

Originariamente inviato da lowenz

E non penso che bisogna occupare Napoli con l'esercito per farla sentire più italiana e più tutelata quindi. Si risolverà momentanemente il problema ma le condizioni origine del disagio non verranno rimosse.

Ma che idea di occupazione ti sei fatto?
Mi sà che hai una visione un pò distorta

Sai cos'è stata l'operazione Vespri Siciliani?
Come è stata effettuata, quali sono stati i suoi scopi, le modalità attuative etc?

L'operazione è stata, come detto, un successo per i suoi scopi, che poi non si sia dato seguito (come doveva essere) all'annichilimento delle cosche e della criminalità per introdurre uno Stato più presente è un problema politico e non dell'operazione in sè.

Cmq non c'è stata l'occupazione di Palermo con i carri armati (qualche veicolo blindato sì ma erano i servizi di sorveglianza ad edifici particolari) e, fermo restando alcuni quartieri "particolari", in generale la maggior parte dei palermitani era ben felice di avere più posti di blocco e più poliziotti per la strada.

Originariamente inviato da lowenz

Quelle persone hanno GIA' una vita rovinata.

E chi se ne frega.
Ma un sicario che spara, un delinquente che scippa, un criminale che estorce rovina anche la vita di ALTRI, onesti cittadini.

Sarà che ho amici a Napoli ma sinceramente mi stanno un pò sulle balle queste generalizzazioni.

I napoletani non sono tutti arruolati nelle cosche ma la città è oggettivamente ostaggio di queste persone armate fino a i denti che non ci pensano mezzo secondo prima di sparare, taglieggiare, spacciare o rubare...

Avranno la vita rovinata quanto ti pare ma vorrei che lo Stato usasse le mie tasse per finire di rovinargliela, salvaguardando così i cittadini che non vogliono la vita rovinata da questi tipi.

[lowenz]

Originariamente inviato da evelon

Ma che vai dicendo?
Dalle tue parti succede?

"Qui" nel senso "qui sul forum". I neutrini danno alla testa mi sa
Leggi gli altri thread.....

[Clauser]

Originariamente inviato da lowenz

Anche io lo farei, cosa credi Ma il problema è che LORO sono cresciuti in mezzo alle armi e alla sfiducia.
Poi c'è un problema giurisdizionale: la giurisdizione sui civili ce l'ha la polizia se non sbaglio; se ricorriamo sempre di più all'esercito, la polizia viene delegittimata della sua funzione.....e arriveremmo al paradosso che ci sarebbe uno scontro (istituzionale) fra polizia ed esercito.

la polizia e` un`istituzione troppo debole per combattere un`intero quartiere (sempre secondo me..).