perchè ce l'avete tutti con la microsoft??

[Fenomeno85]

Originariamente inviato da lnessuno
mia madre trova molto semplice linux... ed è partita da zero (ha imparato ad usare il pc solo per navigare e per giocare in borsa).

linux è user friendly... certo che se prendi una slack, o una gentoo allora sono anche una bella manciata di cazzi tuoi

attualmente sono solo modi diversi di usare il computer; per fare un esempio:

con win -> click, www.mozilla.com, click, download, esplora risorse, cerca la cartella dove hai scaricato, apri l'installer, avanti, avanti, avanti, avanti.... avanti... avanti...

con linux -> apri il terminale -> installa mozilla -> invio

vedi... la differenza è che con windows la maggior parte delle cose si fa a forza di click, con linux ci sono altri metodi, forse leggermente meno intuitivi (oddio, si tratta di imparare a scrivere installa sul terminale) ma sicuramente più veloci...

ovvio ma uno che non sa una cippa andarsi pure a cercare e capire tutti i comandi necessari impazzisce prima

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

[Mezzanotte]

credo che il problema sia che la gente si aspetta che, pagando un prodotto, questo funzioni perfettamente mentre in casa microsoft i problemi di sicurezza sono all'ordine del giorno.

Quindi si incazza a ragione ma del resto non credo che attualmente esistano programmi perfettamente sicuri.

[lnessuno]

Originariamente inviato da Fenomeno85
ovvio ma uno che non sa una cippa andarsi pure a cercare e capire tutti i comandi necessari impazzisce prima

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

vero... per non imparare i comandi a sto punto però puoi usare un'altra possibilità:

1) apri yast, rpmdrake o quello che usa la tua distribuzione
2) selezioni la categoria (browsers, chat, grafica...)
3) selezioni il nome del programma che vuoi installare
4) clicchi su installa


tutto ciò senza imparare nessun comando, solo usando il mouse e senza impazzire

[lnessuno]

toh, esempio grafico... per rendere la cosa più chiara:

http://www.3wstyle.net/public/files_.../install_1.jpg
apro il gestore dei pacchetti: a destra c'è una lista di tutti i pacchetti disponibili, e posso selezionare una singola categoria nella lista a sinistra

http://www.3wstyle.net/public/files_.../install_2.jpg
mi serve un programma che mi permetta di modificare i tag id3 dei miei mp3... non conosco nessun programma che lo faccia, così uso la ricerca

http://www.3wstyle.net/public/files_.../install_3.jpg
ora ho filtrato i risultati, e sto visualizzando solo i programmi che contengono le parole tag e id3... do una veloce occhiata alla lista e ne trovo uno che mi interessa: easytag; gli dico di installarlo

- qua manca un passaggio, ho cliccato su applica e mi è venuta fuori una finestra di riepilogo che dice che sto per installare un nuovo pacchetto e mi chiede conferma -

http://www.3wstyle.net/public/files_.../install_4.jpg
ora lo sta scaricando, quando quella barretta sarà alla fine procederà da solo all'installazione. Dopodichè andrò nel menu, avvierò il programma... et voilà!


secondo me, è addirittura più semplice che sotto windows... o sbaglio?



ah... metto anche l'altro procedimento, quello testuale... stavolta è per eliminare il programma installato; le freccie rosse indicano dove è richiesta una interazione da parte mia.
http://www.3wstyle.net/public/files_.../install_5.jpg

[Stex75]

In effetti è veramente complicato!!!

L'unico problema "vero" è il mancato supporto dei produttori hw per i driver.....se prima o poi cominceranno seriamente (e penso/spero che lo faranno) linux diventerà ancora più semplice!!
ah....be', speriamo che facciano più giochi per linux!!

Ciauz!!

[RaMaR]

Premetto che non sono un sostenitore nè di un SO nè dell'altro, ho in un pc installato win xp pro, e in un altro una gentoo senza gestore grafico.
Il pc con win xp pro lo uso quotidianamente, non ho mai formattato ed ho installato il SO nel gennaio di questo anno...cioè quasi un anno fa.

Ora io penso che formattare un sistema operativo sia da sfigati (senza offendere nessuno, è un mio pensiero), sia per quanto riguarda win che linux.
Windows diventa pesante se si installano cose su cose che poi ci si scorda di disinstallare se, come diceva qualcuno precedentemente, non ci si prende cura e non si fa un minimo di manutenzione. Anche linux si appesantisce, forse meno facilmente, ma si appesantisce anche lui. Per non parlare di quando appare la scritta "Kernel panic" e si rifanno le partizioni.....
Quando si decide di formattare un hard disk non è una sconfitta dei devs del sistema operativo, ma una sconfitta dell'utente che taglia la testa al toro per risolvere un problema che lui ha creato.

E' inutile parlare di sicurezza migliore da un lato che dall'altro, e contemporaneamente parlare di giochi. E' come sparare sulla croce rossa, sia da una parte che dall'altra.
Vuoi un sistema operativo per giocare? Usa windows
Vuoi un sistema operativo per offrire servizi internet/intranet? Usa linux
Vuoi un sistema operativo per applicazioni office? Scegli quello che vuoi, ricordando che Linux è gratis...

...pero' perfavore, non venitemi a parlare che dovete formattare windows una volta ogni 15giorni....

Bisogna fare critiche costruttive, per migliorare i lati deboli dei so attualmente in commercio, ma non è giusto e corretto sparare a zero soltanto per simpatia come troppo spesso si vede.
Perchè non si critica linux per la difficoltà nel creare un collegamento adsl allo stesso modo in cui si critica windows per i suoi problemi di sicurezza (critiche sacrosante)?
Meditate...

[luckyluke5]

Originariamente inviato da RaMaR
Premetto che non sono un sostenitore nè di un SO nè dell'altro, ho in un pc installato win xp pro, e in un altro una gentoo senza gestore grafico.
Il pc con win xp pro lo uso quotidianamente, non ho mai formattato ed ho installato il SO nel gennaio di questo anno...cioè quasi un anno fa.

Ora io penso che formattare un sistema operativo sia da sfigati (senza offendere nessuno, è un mio pensiero), sia per quanto riguarda win che linux.
Windows diventa pesante se si installano cose su cose che poi ci si scorda di disinstallare se, come diceva qualcuno precedentemente, non ci si prende cura e non si fa un minimo di manutenzione. Anche linux si appesantisce, forse meno facilmente, ma si appesantisce anche lui. Per non parlare di quando appare la scritta "Kernel panic" e si rifanno le partizioni.....
Quando si decide di formattare un hard disk non è una sconfitta dei devs del sistema operativo, ma una sconfitta dell'utente che taglia la testa al toro per risolvere un problema che lui ha creato.

E' inutile parlare di sicurezza migliore da un lato che dall'altro, e contemporaneamente parlare di giochi. E' come sparare sulla croce rossa, sia da una parte che dall'altra.
Vuoi un sistema operativo per giocare? Usa windows
Vuoi un sistema operativo per offrire servizi internet/intranet? Usa linux
Vuoi un sistema operativo per applicazioni office? Scegli quello che vuoi, ricordando che Linux è gratis...

...pero' perfavore, non venitemi a parlare che dovete formattare windows una volta ogni 15giorni....

Bisogna fare critiche costruttive, per migliorare i lati deboli dei so attualmente in commercio, ma non è giusto e corretto sparare a zero soltanto per simpatia come troppo spesso si vede.
Perchè non si critica linux per la difficoltà nel creare un collegamento adsl allo stesso modo in cui si critica windows per i suoi problemi di sicurezza (critiche sacrosante)?
Meditate...

bel discorso, ma.............. dove hai letto che tutti continuano a formattare?
se poi vuoi dire che uno deve installare diversi so per fare tutto, e che tutto dipende dai prg che non vengono disinstallati, vuol dire che ognuno è sfigato per diversi motivi!!!!
a parte le battute, a me sembra sia evidente come ogni so sia degno di critiche, a maggior ragione se venduto a caro prezzo.
a meno che la cifra imponente di post riguardanti problemi più o meno gravi dei prodotti microsoft non siano pura fantasia.......

[Adalgrim]

Originariamente inviato da Dias
SP2 non ha compromesso la stabilità, anzi, ha aggiunto qualche cosina per migliorarla come per esempio il blocco dei popup in IE per chi lo usasse ancora, evitando cosi di infestare il computer con spyware e porcherie simili.
Poi è chiaro che qualche problemino può saltare fuori perchè il team di betatesters interno alla Microsoft non sarà mai cosi efficiente come mlioni di utenti meno preparati.

considero l'SP2 il peggior virus in cui sia mai incappato... mi freezava il sistema per un paio di secondi con cadenza randomica... ma SPESSISSIMO!!!
Sogno un mondo di solo software libero e stabile!
Però le console se sanno fare... beh, meglio della PS2 (non è che ci volesse poi molto), ma non è certo ai livelli della Dreamcast (mia amata)

[Dias]

Il software più stabile, da quello che ho potuto provare, è quello close, non open.
Linux sarà anche stabile ma molti programmi lo sono di meno, qualche d'uno poi crasha ancor prima di avviarsi. Per non parlare poi della velocità, a meno di non installare desktop lite come xfce, i vari KDE o Gnome sono di una lentezza assurda rispetto a Windows. Qualcuno dirà "ma vanno ricompilati", beh, una operazione a portata di tutti direi...

L'unica accoppiata che come velocità non mi ha deluso è Slack+XFce4, però non mi pare che sia a portata di tutti.

Posso essere d'accordo sul motivo economico, la soluzione linux in ambito office va benissimo, ma se parliamo di velocità/stabilità e quindi produttività per me Windows rimane ancora la scelta migliore (che peraltro ho smesso di criticare dopo aver provato OS alternativi).

[lnessuno]

Originariamente inviato da Dias
Il software più stabile, da quello che ho potuto provare, è quello close, non open.
Linux sarà anche stabile ma molti programmi lo sono di meno, qualche d'uno poi crasha ancor prima di avviarsi. Per non parlare poi della velocità, a meno di non installare desktop lite come xfce, i vari KDE o Gnome sono di una lentezza assurda rispetto a Windows. Qualcuno dirà "ma vanno ricompilati", beh, una operazione a portata di tutti direi...

L'unica accoppiata che come velocità non mi ha deluso è Slack+XFce4, però non mi pare che sia a portata di tutti.

Posso essere d'accordo sul motivo economico, la soluzione linux in ambito office va benissimo, ma se parliamo di velocità/stabilità e quindi produttività per me Windows rimane ancora la scelta migliore (che peraltro ho smesso di criticare dopo aver provato OS alternativi).

non sono d'accordo su nulla...

i motivi sono questi: un programma che crasha su linux non si porta MAI dietro il sistema operativo, su windows xp questo può capitare. e poi openoffice è molto più stabile di msoffice... per fare un esempio. se poi mi parli di programmi beta beh.. allora non posso non darti ragione, ma è un pò come lamentarsi che il giaccio è freddo

io non ho mai ricompilato nessun programma, uso xfce perchè lo trovo più comodo, ma gnome e kde non hanno nulla da invidiare a windows in quanto a velocità, non so come fai a dire che sono di una lentezza assurda... kde poi, una volta avviato (operazione piuttosto lenta, lo ammetto, richiede sui 10 secondi su un sistema veloce) è proprio una scheggia ad aprire i programmi sviluppati con le sue librerie grafiche... (decisamente più veloce di xfce, te lo garantisco per esperienza diretta)

[Dias]

Ancora non ho visto nessun programma che crashando mi crei dei problemi al Win2000/XP...

Office idem, l'unico crash che ho avuto è per via di un problema con controllo ortografico con più lingue nello stesso documento, ma appena lo riaperto lmi ha salvato automaticamente il lavoro di prima. OpenOffice da quello che ho provato ci mette 3-4 tanto ad aprirsi rispetto al OfficeXP.

L'unica distro che come stabilità possa eguagliare WinXP forse è Debian stable, ma la sua stabilità è data dalla versione anticristo dei programmi inclusi.

[FAM]

Originariamente inviato da Dias
OpenOffice da quello che ho provato ci mette 3-4 tanto ad aprirsi rispetto al OfficeXP.

Se tu ritieni che l'integrazione di M$Office in Windows sia una buona cosa sono conteno per te
A mè stà un pò *** avere della roba inutile caricata e attiva di default senza manco avere il programma (ho dato alle ortiche M$O e uso solo OOo)

Su questo pc dove mai M$O ha messo piede è comunque attivo di defult il processo ctfmon.exe, responsabile del supporto ad alcuni servizi di M$O, come la traduzione e la correzione dei testi.
Processo di M$O ma integrato in Windows, attivo sempre e non solo quando apri M$O. attivo anche se mai hai installato M$O.

Più librerie & co. di Windows che contengono dati utilizzati esclusivamente da M$O, bella forza dire che è più veloce ad aprirsi, è SEMPRE caricato.

Aggiungo, in OOo c'è la possibilità di far caricare OOo all'avvio del sistema.
In questo modo appare in background un processo che tiene in memoria i file necessari a velocizzare l'apertura di OOo.

Certo, rallenta l'avvio e ciuccia ram in ogni momento.
Ma M$O lo fà senza chiedertelo (e anche se non lo hai installato), OOo glielo ordini di tua spontanea volontà.

A quel punto OOo brucia M$O in apertura.

[lnessuno]

ti è mai capitato, ad esempio, che dopo un aggiornamento con windows update windows ti chiedesse di essere riattivato? a me è capitato già in un paio di occasioni. per questo che non ce l'ho più di tanto con microsoft: mi da lavoro 10 euro all'ora per andare a risolvere problemi di questo genere...

cmq i crash del lettore multimediale sono tremendi, così come quelli di internet explorer che a volte si tirano dietro tutto il sistema...


i programmi non-ms, paradossalmente, sono quelli meno rischiosi da questo punto di vista...

[Dias]

Originariamente inviato da FAM
Se tu ritieni che l'integrazione di M$Office in Windows sia una buona cosa sono conteno per te

Già per il tono con cui hai iniziato il messaggio non dovrei nemmeno risponderti, cmq...
Che problemi mi dovrei fare per il fatto che Office sia integrato in Windows? Io voglio un prodotto veloce e funzionante, e per ora la soluzione Microsoft si è rivelata la migliore.

Per il resto del tuo discorso forse dovresti rileggerti il messaggio perchè io faccio fatica a seguire il filo. ctfmon.exe è un servizio necessario per la esecuzione del sistema operativo, che problema c'è? O forse gli altri OS non necessitano di servizi per essere usati?
Ma soprattutto, che c'entra tutto questo con Office?

Office una volta installato non mi rallenta il sistema, quindi il discorso può essere anche chiuso. Spero inoltre che nessuno abbia corraggio di mettere in discussione la superiorità di Office rispetto ad OO (guardate Access di OO).

[Dias]

Originariamente inviato da lnessuno
ti è mai capitato, ad esempio, che dopo un aggiornamento con windows update windows ti chiedesse di essere riattivato? a me è capitato già in un paio di occasioni. per questo che non ce l'ho più di tanto con microsoft: mi da lavoro 10 euro all'ora per andare a risolvere problemi di questo genere...

cmq i crash del lettore multimediale sono tremendi, così come quelli di internet explorer che a volte si tirano dietro tutto il sistema...


i programmi non-ms, paradossalmente, sono quelli meno rischiosi da questo punto di vista...

Riavvio spesso quando aggiorno il sistema operativo, che me lo chieda o meno, e sinceramente non mi sembra un problema. Cavolo, è come dire "ricompilo il kernel senza riavviare", si, in bocca al lupo.

WMP non mi è mai crashato, anche perchè lo uso poco, IE poi lo avvio solo per WinUpdate e in quelle poche occasioni non mi ha mai dato problemi.

[FAM]

Originariamente inviato da Dias
Già per il tono con cui hai iniziato il messaggio non dovrei nemmeno risponderti, cmq...
Che problemi mi dovrei fare per il fatto che Office sia integrato in Windows? Io voglio un prodotto veloce e funzionante, e per ora la soluzione Microsoft si è rivelata la migliore.

Ammetti che non vuoi capire, poi, dimostrata la tua gioia di un programma integrato sempre caricato contro la tua volontà.

Ecco, a me piace segliere se deve stare li a ciuccia ram.

[Dias]

Forse non hai ben capito come sono strutturati i sistemi operativi. Non sono altro che un insieme di processi che collaborano tra di loro, e questo vale per qualsiasi sistema operativo. Quindi, a meno che tu non sia di un'altra galassia dove qualcuno è riuscito a racchiudere os in un unico processo, non puoi dire che questo processo o altro non lo vuoi perchè fa parte del sistema operativo.

[lnessuno]

Originariamente inviato da Dias
Riavvio spesso quando aggiorno il sistema operativo, che me lo chieda o meno, e sinceramente non mi sembra un problema. Cavolo, è come dire "ricompilo il kernel senza riavviare", si, in bocca al lupo.

WMP non mi è mai crashato, anche perchè lo uso poco, IE poi lo avvio solo per WinUpdate e in quelle poche occasioni non mi ha mai dato problemi.

semplicemente, ricompilando il kernel senza riavviare... continui ad usare il kernel vecchio

cmq il problema non è il riavvio, quanto la richiesta di attivazione (la famigerata wpa o come diavolo si chiama). capita a volte, aggiornando alla sp1... (la sp2 non l'ho mai provata, sento tanti che ne parlano male...)

[Dias]

Per quelli che l'hanno originale l'attivazione non penso che crei grossi problemi.

Da parte mia ho la versione OEM che mi è stata venduta con notebook, l'unico problema è stato quello di non poter integrare SP2 direttamente nel CD (sarà un limite della OEM), per il resto nessuna attivazione o crash.

[lnessuno]

Originariamente inviato da Dias
Per quelli che l'hanno originale l'attivazione non penso che crei grossi problemi.

Da parte mia ho la versione OEM che mi è stata venduta con notebook, l'unico problema è stato quello di non poter integrare SP2 direttamente nel CD (sarà un limite della OEM), per il resto nessuna attivazione o crash.

no, ma in percentuale quanti ce l'hanno originale windows? (ci tengo a sottolineare che non approvo per nulla la pirateria, anche se ai danni -che poi veri danni non sono- di microsoft)


il problema, comunque, rimane... la licenza non è da ri-acquistare ogni x attivazioni?