Panasonic Lumix DMC-FZ2 ... ORDINATA !!! - Pagina 3

s0nik0 · 11-12-2003, 21:35

Ok adesso si vedono

(scusa ma aspettavo questa prova casereccia)

1)bella, ma cielo rumoroso (quanti ISO?)
2)bella, Sovresposta? profondita di campo non eccellente (a quanto eri di diaframma?)
3)bella, il cielo era bianco???le statue sul cornicione non mi sembrano ben definite
4)storta ma.. bella non c'è che dire e so quanto e difficile fotografarla.....
5)bella nulla da dire
6)sembra una buona macro, a iniziato a sfocare sul AGP a quanto eri di diaframma?

Nell insieme sembra comportarsi davvero bene

Direi un bon acquisto

setu · 11-12-2003, 21:43

voglio dire, come "senti" la fotocamera?

Lucky Angus · 11-12-2003, 22:28

per " s0nik0"

le foto "all'aperto" erano tutte a 50 ISO ... gli altri valori purtroppo non li ricordo ... domani guardo nella macchina (adesso ho un sonno incredibile)

"La pietà" effettivamente è in un antro buio e non puoi avvicinarti più di tanto ... contando che era tempestata di giapponesi intorno ho fatto il possibile !

per "setu"

Teniamo conto di questi aspetti ...

cercavo una macchina con un buono zoom e stabilizzato (provenivo da una digitale senza zoom, potete ben immaginare) ... le scelte non erano molte ...

sono soddisfatto di vari aspetti:

- qualità foto: io mi ritengo soddisfatto ... le foto che ho fatto sono fatte da "ignorante" in materia (cercavo di aiutarmi con il display per vedere il risultato finale) molti parametri non mi dicono ancora molto ma migliorerò !

- qualità video: soddisfacente ... non è la Z1 ma non mi posso lamentare. Per avere dei "ricordi" in movimento va più che bene

- ergonomia: i tasti si trovano abbastanza facilmente e la macchina si riesce ad utilizzare in maniera molto "veloce" ... tutto è a portata di mano

- batteria: in 4 giorni di uso INTENSIVO (ma DAVVERO intensivo) l'ho ricaricata una sola volta ... ho fatto più di 200 foto e una decina di filmati con audio

Nota "negative":

- il fuoco è solo automatico (ma ovviamente ne ero cosciente prima dell'acquisto) e non è dotato di "illuminatore" ... i problemi sorgono con il buio (fortunatamente in "manuale" di può intervenire su certi aspetti) ... farò un pò di prove anche in questo senso

setu · 11-12-2003, 23:12

ho la FZ1 e qualche "dritta" te la posso dare

klandestino · 11-12-2003, 23:15

L'ho vista a 384 €; che ne pensate ?
Ho visto che nella discussione la si è paragonata alla Minolta Z1 ....ed io sono ancora indeciso.

setu · 12-12-2003, 09:18

la FZ1 è tutta automatica;
la FZ2 ha priorità di tempi e di diaframmi, oltre al programma tutto automatico; comprime meno il jpeg (dimensione media di un file della FZ1 = 750k - della FZ2 = 900k) ed ha una regolazione dei bianchi anche per passi di 500°Kelvin.

purtroppo non conosco la minolta Z1

klandestino · 12-12-2003, 10:16

Originariamente inviato da setu
la FZ1 è tutta automatica;
la FZ2 ha priorità di tempi e di diaframmi, oltre al programma tutto automatico; comprime meno il jpeg (dimensione media di un file della FZ1 = 750k - della FZ2 = 900k) ed ha una regolazione dei bianchi anche per passi di 500°Kelvin.

Tu mi sembra di capire che ti trovi bene con la Fz 1;
Cumunque anche io sono indirizzato sulla Fz 2 che potrei farmi comprare in Germania e rimediare un buon prezzo
Su kelkoo tedesco ci sono questi prezzi con una differenza bestiale da negozio a negozio...

http://www.kelkoo.de/sitesearch/sear...=Fz+2&x=32&y=7

Rimango sempre indeciso sulla Minolta Z1 e spero in un consiglio, altrimenti...... entro anche io nel "club Fz 2"

setu · 12-12-2003, 11:03

non so che livello di conoscenze fotografiche hai. Ognuno oltre alle conoscenze techiche ha anche le sue predisposizioni, insomma un suo "stile". La menata è che non si ha la possibilità di provare le fotocamere e costano. Per come fotografo io mi trovo molto bene con la FZ1 (ma "la costringo" anche).

Per i miei acquisti considero sempre la relazione qualità prezzo.

I punti deboli della FZ (1 e 2) sono:

- flash incorporato debole (a me non piace fotografare con flash e se proprio devo ne ho uno grosso con cellula "slave")
- rumore a ISO superiore a 100

Guardando la Z1 sembra parecchio buona con questi punti deboli:

- lo zoom non è stabilizzato per cui oltre 150-200 mm sei costretto ad usare un cavalletto o appoggiare la fotocamera per forza
- aberrazioni cromatiche sopra la norma
- le batterie rischiano di durare molto poco (sembra una cazzata, ma l'anno scorso avevo una Optio 230 e per una giornata di foto andavo in giro con 6 pile in tasca, ne usava 2 alla volta; la Z1 ne usa 4)

Io considero se posso convivere con i punti deboli della fotocamera, guardo i prezzi e decido.

Comunque l'ideale è, se non hai fretta di comprare, vedere di provare la fotocamera, "sentirla" nel suo funzionamento. Prenderla, accenderla, vedere se risponde velocemente, se i menù sono complicati. Io abito fra milano e varese, se sei da queste parti non ho problemi a farti provare la mia. Altrimenti di consiglio di andare in un negozio fornito e quanto meno chiedere di poterla accendere.

klandestino · 12-12-2003, 12:44

Quote:

Originariamente inviato da setu

Comunque l'ideale è, se non hai fretta di comprare, vedere di provare la fotocamera, "sentirla" nel suo funzionamento. Prenderla, accenderla, vedere se risponde velocemente, se i menù sono complicati. Io abito fra milano e varese, se sei da queste parti non ho problemi a farti provare la mia. Altrimenti di consiglio di andare in un negozio fornito e quanto meno chiedere di poterla accendere.

Ti ringrazio sia per la risposta, ma soprattutto per la disponibilità; io però abito a Roma per cui è un pò complicato provare la Fz 1.

Per me è il primo approccio al "fantastico mondo digitale", in pratica non ho mai tenuto una digitale in mano, ma fotografo da un pò di tempo.
Come te vengo dalle reflex; ho due corpi macchina è un pò di obiettivi (tutto Nikon).
Su queste basi sono molto scettico sulle ottiche delle digitali che, almeno per ora ed al prezzo che voglio spendere, non sono paragonabili alle reflex; chiaramente cerco i comandi manuali.

Le Fz hanno senza alcun dubbio l'ottica migliore della fascia, sulle altre caratteristiche mi sembra che perdano un pò. Nei vari negozi dove sono andato le Fz sono poco gettonate....in pratica non le ho mai viste

Ho effettivamente un pò di fretta dovuta al fatto posso farmi comprare la macchina da un mio amico in Germania, ma davo farlo entro lunedi-martedi prossimo....per cui è abbastanza complicato.

Mi ci vorrebbe un altro parere autorevole come quello di Setu sulla Minolta Z1 o sull'Olympus C 750.....

CYRANO · 12-12-2003, 15:59

Quote:

Originariamente inviato da setu

Guardando la Z1 sembra parecchio buona con questi punti deboli:

- lo zoom non è stabilizzato per cui oltre 150-200 mm sei costretto ad usare un cavalletto o appoggiare la fotocamera per forza

Non sono d'accordo...
Ho la Z1 , ho fatto 2 foto a zoom 10x tenendo la Cam in mano ( e non ho mani ferme ) e non sono venute assolutamente mosse.

Ecco le foto.

Foto 1

Foto 2

Le foto fanno schifo , lo so

, sono solo dei test ( la cam la devo ancora usare praticamente ).
Ma non mi sembrano mosse... e la tenevo in mano normalmente... e non ho mani ferme , anzi...

Ciaozzz

setu · 12-12-2003, 17:17

sono d'accordo con te se parliamo di scatti a media distanza per un tele (diciamo una trentina di metri).

oltre 50 m se il tempo d'otturazione è veloce non hai problemi.

bisogna vedere su distanze maggiori e con tempi relativamente lenti.

Il problema è l'angolo inquadrato, che è piccolo; immagina un cono con il vertice sull'obiettivo.
Su una corta distanza lo spostamento rispetto alla perpendicolare dell'obiettivo è piccolo; man mano que aumenta la distanza aumenta anche lo spostamento relativo.

Comunque neanche le Olympus hanno lo stabilizzatore e ne hanno vendute a iosa, quindi è un problema relativo; inoltre parliamo di foto digitale ed uno dei vantaggi impagabili che ha è poter vedere subito la foto, un colpetto di ingrandimento all'LCD e voila, al limite rifi la foto (adoro la foto digitale).

un salutone

setu · 12-12-2003, 18:00

visto che te ne intendi forse ti conviene scaricare un paio di foto (una chiara e una scura per valutare il rumore nelle ombre) fatte con le fotocamere che ti interessano.

Guardale al 100% di ingrandimento della loro risoluzione e valuta la qualità delle immagini. Se puoi fai anche una stampa, alcune fotocamere rendo meglio in stampa che a video.

Tecnicamente si riesce sempre più o meno a trovare il modo "di fargliele fare".

Rapporta la qualità al prezzo e decidi.

Prendi le mie parole come indicazioni, ma alla fine sei tu che devi essere soddisfatto della fotocamera che compri.

mappo · 12-12-2003, 21:16

ma il problema del EVF che al buio è completamente NERO non vi da' fastidio?

la c-750 soffre di questo problema ed è stato uno dei principali motivi che mi hanno fatto prendere la kodak...

klandestino · 12-12-2003, 23:14

Ho approfondito un pò scaricando le foto secondo il consiglio di Setu

E allora, lascio la scelta al destino

Ho mandato un e-mail al mio amico in Germania dicendogli di comprare quella che trova più facilmente ( e più conveniente ) secondo quest'ordine di preferenza:
Panasonic Fz 2
Olympus c 750
Minolta z1 e ....
udite udite Kodak dx 6490

Sinceramente spero nella Fz2 che secondo me è la più "reflex", (nel senso che offre più possibilità al fotografo grazie all'ottica).

Dopo di che vedremo che succede.....certe volte ho l'impressione che tra tutti questi parametri, prove varie, caratteristiche ci si faccia un pò di pippe mentali

Alla fine ci sei tu ed il tuo occhio e devi privilegiare un solo rettangolo di scena tra infinite possibilità: credo che ciò conti almeno l'80%.

Però, tanto per smentirmi, Mappo e Cyrano come vi trovate con le vostre Cam ?......magari rispondetemi in pvt perchè non vorrei uscire fuori dal tema del 3d

fedelover · 13-12-2003, 08:54

E io sono ancora che aspetto questa benedetta cam!
ho un mare di roba ordinata e non arriva un cavolo. Fra tempi per confermare l'ordine, bonifico, spedizione sono 15gg ormai.

Fede · 13-12-2003, 09:49

Quote:

Originariamente inviato da fedelover

fedelover...

fedelover · 13-12-2003, 10:09

Io sono fedelover ma stai tranquillo non sei tu la fede - loved

Fede · 13-12-2003, 10:12

Quote:

Originariamente inviato da fedelover
Io sono fedelover ma stai tranquillo non sei tu la fede - loved

setu · 13-12-2003, 10:28

ma hai un golden retriever?

ecco il mio

http://www.maslluhi.net/fz1-fz2/deta...p?image_id=172

CYRANO · 13-12-2003, 18:39

Quote:

Originariamente inviato da klandestino

Però, tanto per smentirmi, Mappo e Cyrano come vi trovate con le vostre Cam ?......magari rispondetemi in pvt perchè non vorrei uscire fuori dal tema del 3d

Ci devo smanettare sopra

Oggi per la prima volta l'ho usata in modo " quasi serio" ma sempre in automatico... bisogna che prenda confidenza con i controlli manuali...

Ciaozzz

11-12-2003, 21:35	#41
s0nik0 Senior Member Iscritto dal: Apr 2003 Città: PALERMO Messaggi: 1538	Ok adesso si vedono (scusa ma aspettavo questa prova casereccia) 1)bella, ma cielo rumoroso (quanti ISO?) 2)bella, Sovresposta? profondita di campo non eccellente (a quanto eri di diaframma?) 3)bella, il cielo era bianco???le statue sul cornicione non mi sembrano ben definite 4)storta ma.. bella non c'è che dire e so quanto e difficile fotografarla..... 5)bella nulla da dire 6)sembra una buona macro, a iniziato a sfocare sul AGP a quanto eri di diaframma? Nell insieme sembra comportarsi davvero bene Direi un bon acquisto Ultima modifica di s0nik0 : 11-12-2003 alle 21:43.

11-12-2003, 21:43	#42
setu Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Rescaldina (MI) Messaggi: 69	come ti ci trovi? voglio dire, come "senti" la fotocamera?

11-12-2003, 22:28	#43
Lucky Angus Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: Milano Messaggi: 978	per " s0nik0" le foto "all'aperto" erano tutte a 50 ISO ... gli altri valori purtroppo non li ricordo ... domani guardo nella macchina (adesso ho un sonno incredibile) "La pietà" effettivamente è in un antro buio e non puoi avvicinarti più di tanto ... contando che era tempestata di giapponesi intorno ho fatto il possibile ! per "setu" Teniamo conto di questi aspetti ... cercavo una macchina con un buono zoom e stabilizzato (provenivo da una digitale senza zoom, potete ben immaginare) ... le scelte non erano molte ... sono soddisfatto di vari aspetti: - qualità foto: io mi ritengo soddisfatto ... le foto che ho fatto sono fatte da "ignorante" in materia (cercavo di aiutarmi con il display per vedere il risultato finale) molti parametri non mi dicono ancora molto ma migliorerò ! - qualità video: soddisfacente ... non è la Z1 ma non mi posso lamentare. Per avere dei "ricordi" in movimento va più che bene - ergonomia: i tasti si trovano abbastanza facilmente e la macchina si riesce ad utilizzare in maniera molto "veloce" ... tutto è a portata di mano - batteria: in 4 giorni di uso INTENSIVO (ma DAVVERO intensivo) l'ho ricaricata una sola volta ... ho fatto più di 200 foto e una decina di filmati con audio Nota "negative": - il fuoco è solo automatico (ma ovviamente ne ero cosciente prima dell'acquisto) e non è dotato di "illuminatore" ... i problemi sorgono con il buio (fortunatamente in "manuale" di può intervenire su certi aspetti) ... farò un pò di prove anche in questo senso __________________ Mac Pro 5,1: 2X Xeon X5680 3,33 Ghz (12 core) · 64 Gb RAM · Gigabyte RX580 · Crucial MX500 500Gb · UAD-2 Octo

11-12-2003, 23:12	#44
setu Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Rescaldina (MI) Messaggi: 69	apriamo un altro tread ho la FZ1 e qualche "dritta" te la posso dare

11-12-2003, 23:15	#45
klandestino Junior Member Iscritto dal: Nov 2003 Messaggi: 21	offerta Fz 1 L'ho vista a 384 €; che ne pensate ? Ho visto che nella discussione la si è paragonata alla Minolta Z1 ....ed io sono ancora indeciso. __________________ ....bisogna pensare come uomini d'azione ed agire come uomini di pensiero....

12-12-2003, 09:18	#46
setu Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Rescaldina (MI) Messaggi: 69	conviene considerare la FZ2 invece della FZ1 la FZ1 è tutta automatica; la FZ2 ha priorità di tempi e di diaframmi, oltre al programma tutto automatico; comprime meno il jpeg (dimensione media di un file della FZ1 = 750k - della FZ2 = 900k) ed ha una regolazione dei bianchi anche per passi di 500°Kelvin. purtroppo non conosco la minolta Z1

12-12-2003, 10:16	#47
klandestino Junior Member Iscritto dal: Nov 2003 Messaggi: 21	Originariamente inviato da setu la FZ1 è tutta automatica; la FZ2 ha priorità di tempi e di diaframmi, oltre al programma tutto automatico; comprime meno il jpeg (dimensione media di un file della FZ1 = 750k - della FZ2 = 900k) ed ha una regolazione dei bianchi anche per passi di 500°Kelvin. Tu mi sembra di capire che ti trovi bene con la Fz 1; Cumunque anche io sono indirizzato sulla Fz 2 che potrei farmi comprare in Germania e rimediare un buon prezzo Su kelkoo tedesco ci sono questi prezzi con una differenza bestiale da negozio a negozio... http://www.kelkoo.de/sitesearch/sear...=Fz+2&x=32&y=7 Rimango sempre indeciso sulla Minolta Z1 e spero in un consiglio, altrimenti...... entro anche io nel "club Fz 2" __________________ ....bisogna pensare come uomini d'azione ed agire come uomini di pensiero.... Ultima modifica di klandestino : 12-12-2003 alle 10:20.

12-12-2003, 11:03	#48
setu Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Rescaldina (MI) Messaggi: 69	data un'occhiata alla Z1 su steve's digicam non so che livello di conoscenze fotografiche hai. Ognuno oltre alle conoscenze techiche ha anche le sue predisposizioni, insomma un suo "stile". La menata è che non si ha la possibilità di provare le fotocamere e costano. Per come fotografo io mi trovo molto bene con la FZ1 (ma "la costringo" anche). Per i miei acquisti considero sempre la relazione qualità prezzo. I punti deboli della FZ (1 e 2) sono: - flash incorporato debole (a me non piace fotografare con flash e se proprio devo ne ho uno grosso con cellula "slave") - rumore a ISO superiore a 100 Guardando la Z1 sembra parecchio buona con questi punti deboli: - lo zoom non è stabilizzato per cui oltre 150-200 mm sei costretto ad usare un cavalletto o appoggiare la fotocamera per forza - aberrazioni cromatiche sopra la norma - le batterie rischiano di durare molto poco (sembra una cazzata, ma l'anno scorso avevo una Optio 230 e per una giornata di foto andavo in giro con 6 pile in tasca, ne usava 2 alla volta; la Z1 ne usa 4) Io considero se posso convivere con i punti deboli della fotocamera, guardo i prezzi e decido. Comunque l'ideale è, se non hai fretta di comprare, vedere di provare la fotocamera, "sentirla" nel suo funzionamento. Prenderla, accenderla, vedere se risponde velocemente, se i menù sono complicati. Io abito fra milano e varese, se sei da queste parti non ho problemi a farti provare la mia. Altrimenti di consiglio di andare in un negozio fornito e quanto meno chiedere di poterla accendere.

12-12-2003, 17:17	#51
setu Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Rescaldina (MI) Messaggi: 69	d'accordo in parte sono d'accordo con te se parliamo di scatti a media distanza per un tele (diciamo una trentina di metri). oltre 50 m se il tempo d'otturazione è veloce non hai problemi. bisogna vedere su distanze maggiori e con tempi relativamente lenti. Il problema è l'angolo inquadrato, che è piccolo; immagina un cono con il vertice sull'obiettivo. Su una corta distanza lo spostamento rispetto alla perpendicolare dell'obiettivo è piccolo; man mano que aumenta la distanza aumenta anche lo spostamento relativo. Comunque neanche le Olympus hanno lo stabilizzatore e ne hanno vendute a iosa, quindi è un problema relativo; inoltre parliamo di foto digitale ed uno dei vantaggi impagabili che ha è poter vedere subito la foto, un colpetto di ingrandimento all'LCD e voila, al limite rifi la foto (adoro la foto digitale). un salutone

12-12-2003, 18:00	#52
setu Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Rescaldina (MI) Messaggi: 69	x klandestino visto che te ne intendi forse ti conviene scaricare un paio di foto (una chiara e una scura per valutare il rumore nelle ombre) fatte con le fotocamere che ti interessano. Guardale al 100% di ingrandimento della loro risoluzione e valuta la qualità delle immagini. Se puoi fai anche una stampa, alcune fotocamere rendo meglio in stampa che a video. Tecnicamente si riesce sempre più o meno a trovare il modo "di fargliele fare". Rapporta la qualità al prezzo e decidi. Prendi le mie parole come indicazioni, ma alla fine sei tu che devi essere soddisfatto della fotocamera che compri.

12-12-2003, 21:16	#53
mappo Member Iscritto dal: Jul 2003 Messaggi: 46	ma il problema del EVF che al buio è completamente NERO non vi da' fastidio? la c-750 soffre di questo problema ed è stato uno dei principali motivi che mi hanno fatto prendere la kodak...

12-12-2003, 23:14	#54
klandestino Junior Member Iscritto dal: Nov 2003 Messaggi: 21	decisione presa Ho approfondito un pò scaricando le foto secondo il consiglio di Setu E allora, lascio la scelta al destino Ho mandato un e-mail al mio amico in Germania dicendogli di comprare quella che trova più facilmente ( e più conveniente ) secondo quest'ordine di preferenza: Panasonic Fz 2 Olympus c 750 Minolta z1 e .... udite udite Kodak dx 6490 Sinceramente spero nella Fz2 che secondo me è la più "reflex", (nel senso che offre più possibilità al fotografo grazie all'ottica). Dopo di che vedremo che succede.....certe volte ho l'impressione che tra tutti questi parametri, prove varie, caratteristiche ci si faccia un pò di pippe mentali Alla fine ci sei tu ed il tuo occhio e devi privilegiare un solo rettangolo di scena tra infinite possibilità: credo che ciò conti almeno l'80%. Però, tanto per smentirmi, Mappo e Cyrano come vi trovate con le vostre Cam ?......magari rispondetemi in pvt perchè non vorrei uscire fuori dal tema del 3d __________________ ....bisogna pensare come uomini d'azione ed agire come uomini di pensiero.... Ultima modifica di klandestino : 12-12-2003 alle 23:16.

13-12-2003, 08:54	#55
fedelover Senior Member Iscritto dal: Nov 2002 Messaggi: 1890	E io sono ancora che aspetto questa benedetta cam! ho un mare di roba ordinata e non arriva un cavolo. Fra tempi per confermare l'ordine, bonifico, spedizione sono 15gg ormai. __________________ affari OK con: Cappej; Damy83(x 2);xej;Plextor;SuperLory; tancrozio;argo771;marcopaia1; Isomarcus;matrizoo;Joker80; acalex_2000;pindanna; amd4ever;FA.Picard; tari80;mimmuzzo;gegeg;giova22; simpon;toelupe;jokervero; ARTEX;Vin81;ElGringo;igiolo; MrBrown;bimbo-gio;FIGJAM; vitemi;acse;remake; Pi.eRre.2006;asdasdasdasd;thoby; HAVOC`; CrAcK`; Ar_Es ...e altri su vari forum...EBAY Advanced-Carbon 29 feeds +

13-12-2003, 10:09	#57
fedelover Senior Member Iscritto dal: Nov 2002 Messaggi: 1890	Io sono fedelover ma stai tranquillo non sei tu la fede - loved __________________ affari OK con: Cappej; Damy83(x 2);xej;Plextor;SuperLory; tancrozio;argo771;marcopaia1; Isomarcus;matrizoo;Joker80; acalex_2000;pindanna; amd4ever;FA.Picard; tari80;mimmuzzo;gegeg;giova22; simpon;toelupe;jokervero; ARTEX;Vin81;ElGringo;igiolo; MrBrown;bimbo-gio;FIGJAM; vitemi;acse;remake; Pi.eRre.2006;asdasdasdasd;thoby; HAVOC`; CrAcK`; Ar_Es ...e altri su vari forum...EBAY Advanced-Carbon 29 feeds +

13-12-2003, 10:28	#59
setu Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Rescaldina (MI) Messaggi: 69	x fede ma hai un golden retriever? ecco il mio http://www.maslluhi.net/fz1-fz2/deta...p?image_id=172 Ultima modifica di setu : 13-12-2003 alle 10:31.

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