Apple cambia tutto in Europa: app store di terze parti su iOS, browser alternativi e cloud gaming

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da Simonex84

sono molto curioso di vedere fra un anno quale sarà la percentuale di accesso a questi store terzi, secondo me a parte qualche paladino della pseudo libertà non se li filerà nessuno, specie sulle app a pagamento.

Originariamente inviato da MorgaNet

Molto probabile. Immagino che li useranno solo coloro che avranno bisogno di app specifiche e saranno una minoranza rispetto al resto.

Dipende dalla tipologia di APP, per anni sono campati quella specie di "store alternativi" per iOS (che si basavano sui certificati sviluppatori) fino a che Apple non li ha completamente bloccati, quindi chissà
Su android F-Droid per dire ha una sua base di "fan" che ancora lo supportano e io un paio di app (come lettore di manga che ora carico con testflight/altstore e un adblocker più pesante) li installerei

Originariamente inviato da giuliop

Il problema fondamentale di questo ragionamento è che presuppone che non esistano casi in cui tu possa essere sviato, e questo è quanto più lontano ci sia dalla realtà.

Originariamente inviato da gd350turbo

Assolutamente vero...
qualche giorno fa quando ero andato a trovare mia mamma, c'era in tv un tizio che raccontava che un criminale, spacciandosi per il direttore dell'ufficio postale lo aveva convinto, con la scusa di snidare dei truffatori ( ) a fare due postagiro di 28mila euro a due perfetti sconosciuti che dopo gli avrebbe annullati !
Se a costui gli appare un messaggio con scritto clicca qui per installare lo store xxx che ti permette di avere yyy, costui non ci pensa mezzo secondo !
Poi è altrettanto vero che non sono tutti allocchi come costui !

Originariamente inviato da marcram

Sì, ma è la stessa persona che crede al messaggio "fai un bonifico qui di tot euro, che te li torniamo con gli interessi", e fa il bonifico, con o senza sideloading abilitato...
Se si fanno fregare da così poco, gli store alternativi sono l'ultima cosa di cui doversi preoccupare.

Ribadendo poi che Apple può, nella sua infinita conoscenza tecnologica, fare in modo che l'installazione di suddetti store sia a prova di imbecille/sbadato.
Se non lo fa, probabilmente è perché non vuole... è suo interesse che gli store alternativi creino problemi e si possa tornare alla situazione precedente...

Originariamente inviato da the_joe

SI, ma si torna al discorso che Android è diffusissimo e non c'è tutta questa marea di gente truffata, secondo questo ragionamento perlomeno qualche migliaio di truffati al giorno dovrebbe esserci.

ragazzi ma qua veramente si esagera, come detto da the_joe, android è "aperto" da decenni, ancora più di come sarà iOS visto che si può installare un apk in maniera abbastanza semplice (e tanti si installano spotify craccato o simili) e non si trovano conti svuotati come se non ci fosse un domani, quindi non esagerate

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

ragazzi ma qua veramente si esagera, come detto da the_joe, android è "aperto" da decenni, ancora più di come sarà iOS visto che si può installare un apk in maniera abbastanza semplice (e tanti si installano spotify craccato o simili) e non si trovano conti svuotati come se non ci fosse un domani, quindi non esagerate

Assolutamente !
Chi è sopravvissuto ad android 4 che era praticamente un libro aperto in scrittura, non ha paura di nulla...
Mentre chi è sempre stato sotto l'ala protettrice di apple, magari non è molto scafato in tal senso.

[TorettoMilano]

come ripetuto mille volte il concetto di sicurezza è altamente soggettivo.
potremmo fare una statistica su chi sente il bisogno di mettere porta blindata, cassaforte, telecamere, sensori per porte e finestre, inferriate, cani da guardia, tapparelle blindate, rilevatore di movimenti a infrarossi ecc ecc ecc e ci accorgeremmo che ognuno di noi ha preferenze diverse.
quindi mi stupisce qui ancora si metta a dire "ma cosa vuoi che ti succeda?", stica**i, su smartphone ho banca, sistemi pagamento, spid, dati sensibili. sarò paranoico a volere la sicurezza massima ma non mi rompete le palline

detto questo approvo questa modifica dell'UE. ho trovato pure il post di agosto in cui approvavo una scelta simile a quella attuata
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...2&postcount=18

---------------------------

qui la lista dei browser disponibili in italia
https://9to5mac.com/2024/01/26/apple...t-in-ios-17-4/

[giuliop]

Originariamente inviato da the_joe

SI, ma si torna al discorso che Android è diffusissimo e non c'è tutta questa marea di gente truffata, secondo questo ragionamento perlomeno qualche migliaio di truffati al giorno dovrebbe esserci.

A parte che vorrei sapere con quale criterio tu stabilisca che il numero di truffati debba essere "qualche migliaio al giorno" perché il problema esista, chi ti dice che non ci siano?

Originariamente inviato da Phoenix Fire

ragazzi ma qua veramente si esagera, come detto da the_joe, android è "aperto" da decenni, ancora più di come sarà iOS visto che si può installare un apk in maniera abbastanza semplice (e tanti si installano spotify craccato o simili) e non si trovano conti svuotati come se non ci fosse un domani, quindi non esagerate

Ammesso pure, quindi se ti truffano non ti importa, tanto non è così frequente?

[MikTaeTrioR]

Raga ma sono più di 10 anni che uno non può usare su iPhone niente altro che safari, ogni browser in realtà è sempre stato un safari camuffato, un safari con N limitazioni sciocche e chiaramente votate ad impedire la realizzazione di web apps in grado di competere con le all installabili tramite store....

Ma di cosa stiamo parlando?!?!


Stra abuso di posizione, concorrenza sleale...e aggiungerei circonvenzione di incapaci


Brava UE....ci voleva....

[marcram]

Comunque, la storia non sembra ancora finita...

https://www.reuters.com/technology/a...ys-2024-01-26/

Apple non cambia il suo modo di fare...
Personalmente l'ho sempre evitata, e se in un primo momento pensavo di potermici un po' avvicinare, ho capito che invece è meglio prenderne sempre più le distanze...

[hereiam]

Originariamente inviato da marcram

Comunque, la storia non sembra ancora finita...

https://www.reuters.com/technology/a...ys-2024-01-26/

Apple non cambia il suo modo di fare...
Personalmente l'ho sempre evitata, e se in un primo momento pensavo di potermici un po' avvicinare, ho capito che invece è meglio prenderne sempre più le distanze...

Gli sviluppatori vorrebbero sfruttare l'ecosistema Apple con una visibilità praticamente infinita e una vetrina praticamente infinita pagando zero.
E' ovvio che non sarà possibile una cosa del genere e non e' nemmeno penso legittimata l'europa ad imporlo.
Possono imporre l'apertura di store terzi ma non possono imporre ad Apple di mettere a disposzione il loro ecosistema per ricavarne zero.

Dall'altro lato non e' che le cose siano tanto meglio, google e' sotto processo per abuso di posizione dominante e penso sia il piu grosso caso mai accaduto in tal senso.
Piu guadagnano e piu pagano per essere sempre li per guadagnare ancora di piu e ormai sono diventatati fisicamente impossibili da contrastare.
Poteva riuscirci MS ma con Bing ed Edge ha fallito.

In generale ogni azienda ha il suo business ed Apple e' la meno peggio, in quanto semplicemente ha prezzi alti, ma le altre sono proprio delle carogne sull mercato, google forse e' la peggio.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da hereiam

Gli sviluppatori vorrebbero sfruttare l'ecosistema Apple con una visibilità praticamente infinita e una vetrina praticamente infinita pagando zero.
E' ovvio che non sarà possibile una cosa del genere e non e' nemmeno penso legittimata l'europa ad imporlo.
Possono imporre l'apertura di store terzi ma non possono imporre ad Apple di mettere a disposzione il loro ecosistema per ricavarne zero.

Dall'altro lato non e' che le cose siano tanto meglio, google e' sotto processo per abuso di posizione dominante e penso sia il piu grosso caso mai accaduto in tal senso.
Piu guadagnano e piu pagano per essere sempre li per guadagnare ancora di piu e ormai sono diventatati fisicamente impossibili da contrastare.
Poteva riuscirci MS ma con Bing ed Edge ha fallito.

In generale ogni azienda ha il suo business ed Apple e' la meno peggio, in quanto semplicemente ha prezzi alti, ma le altre sono proprio delle carogne sull mercato, google forse e' la peggio.

Come guadagnare 0???

Sia Apple che Google prendono un bel 30% su ogni acquisto...
La differenza tra Apple e Google è che uno sviluppatore a Apple deve dare 90 dolla anno per tenere app live mentre Google paghi 30 dolla la prima volta e sei a posto per sempre ..su Apple le limitazioni sono N di più...
Va da sé che su Google store di terze parti sono meno appetibili per sviluppatori e quindi anche per utenti....su Apple il discorso cambia invece parecchio....dovranno farsi un bel esamino di coscienza....

Ma di cosa stai parlando??


E mi fa molto ridere il discorso "android è stato bucato molto di più" ....certi, su Android sei molto più libero e questo ha svantaggi e molti vantaggi ... Inoltre i device con android sono N di più....quindi soliti discorsi da fan boy di una società che ormai innova solo il suo business........

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Come guadagnare 0???

Sia Apple che Google prendono un bel 30% su ogni acquisto...
La differenza tra Apple e Google è che uno sviluppatore a Apple deve dare 90 dolla anno per tenere app live mentre Google paghi 30 dolla la prima volta e sei a posto per sempre ..su Apple le limitazioni sono N di più...
Va da sé che su Google store di terze parti sono meno appetibili per sviluppatori e quindi anche per utenti....su Apple il discorso cambia invece parecchio....dovranno farsi un bel esamino di coscienza....

Ma di cosa stai parlando??


E mi fa molto ridere il discorso "android è stato bucato molto di più" ....certi, su Android sei molto più libero e questo ha svantaggi e molti vantaggi ... Inoltre i device con android sono N di più....quindi soliti discorsi da fan boy di una società che ormai innova solo il suo business........

gli store terzi su android sono meno appetibili? in effetti sono brutti e sporchi, mentre gli store terzi su iphone saranno belli e splendenti

pure il discorso su N modelli mi fa sorridere. google ha puntato sulla frammentazione (quindi non sulla ottimizzazione e problematiche varie). apple ha fatto l'esatto opposto, sono scelte aziendali. non c'è nulla di fanboysmo nel dire ciò

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da TorettoMilano

gli store terzi su android sono meno appetibili? in effetti sono brutti e sporchi, mentre gli store terzi su iphone saranno belli e splendenti

pure il discorso su N modelli mi fa sorridere. google ha puntato sulla frammentazione (quindi non sulla ottimizzazione e problematiche varie). apple ha fatto l'esatto opposto, sono scelte aziendali. non c'è nulla di fanboysmo nel dire ciò

Penso tu non abbia afferrato quel che volevo dire o forse mi sono spiegato male non so...

Se io sviluppatore sono costretto a pagare tanto tutti gli anni per pubblicare e ho pure parecchie limitazioni sarò molto contento di store alternativi senza queste, questi store si rienpiranno molto di più di conseguenza diventando anche più attraenti per gli utenti che magari avranno app più economiche che fanno le stesse cose, magari anche meglio ...

Per quanto riguarda il fatto che più telefoni e più tipi di telefono esistano con un certo OS e più la superficie di attacco è ampia spero di non dover dare ulteriori informazioni...anche il più scrauso degli android in mano ad un utente un minimo skillato è sicuro ....quindi solite marketplace Apple prive di oggettività,ma va bhe è marketing ci sta ..


Quel che mi fa incazzare è che questo fanatismo e scarsa oggettività di molti utenti Apple ha portato un azienda che mi è sempre piaciuta molto e, seppur molto meno, mi piace tutt'ora, in una deriva pericolosa tendente molto al marketing e poco alla vera innovazione ....pensateci, a parte il fantastico M1 sul resto si limitano a seguire i passi degli altri cercando di far credere di averlo fatto meglio....il che è oltre che ridicolo anche veramente poco poco glorioso rispetto alla grande gloria passata!

[hereiam]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Penso tu non abbia afferrato quel che volevo dire o forse mi sono spiegato male non so...

Se io sviluppatore sono costretto a pagare tanto tutti gli anni per pubblicare e ho pure parecchie limitazioni sarò molto contento di store alternativi senza queste, questi store si rienpiranno molto di più di conseguenza diventando anche più attraenti per gli utenti che magari avranno app più economiche che fanno le stesse cose, magari anche meglio ...

Per quanto riguarda il fatto che più telefoni e più tipi di telefono esistano con un certo OS e più la superficie di attacco è ampia spero di non dover dare ulteriori informazioni...anche il più scrauso degli android in mano ad un utente un minimo skillato è sicuro ....quindi solite marketplace Apple prive di oggettività,ma va bhe è marketing ci sta ..


Quel che mi fa incazzare è che questo fanatismo e scarsa oggettività di molti utenti Apple ha portato un azienda che mi è sempre piaciuta molto e, seppur molto meno, mi piace tutt'ora, in una deriva pericolosa tendente molto al marketing e poco alla vera innovazione ....pensateci, a parte il fantastico M1 sul resto si limitano a seguire i passi degli altri cercando di far credere di averlo fatto meglio....il che è oltre che ridicolo anche veramente poco poco glorioso rispetto alla grande gloria passata!

Innovare é praticamente quasi impossibile oggi .
Per me il valore aggiunto è la cura dellecosistema e in questo Apple per me ancora non si batte.
Google sta cercando di inserire nel suo tanta IA ma ancora non vedo quell’implementazione da effetto wow , anzi …..
Ms non ha uno smartphone se non un launcher per Android pertanto per me resta dietro.

Lato hardware cosa vuoi innovare ?
Anche i cell Android sono fatti tutti con lo stampino tanto è che se devi scegliere un modello ci metti 25 anni a scegliere tra recensioni comparazioni e schede tecniche affiancate tutte simili.

[hereiam]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Come guadagnare 0???

Sia Apple che Google prendono un bel 30% su ogni acquisto...
La differenza tra Apple e Google è che uno sviluppatore a Apple deve dare 90 dolla anno per tenere app live mentre Google paghi 30 dolla la prima volta e sei a posto per sempre ..su Apple le limitazioni sono N di più...
Va da sé che su Google store di terze parti sono meno appetibili per sviluppatori e quindi anche per utenti....su Apple il discorso cambia invece parecchio....dovranno farsi un bel esamino di coscienza....

Ma di cosa stai parlando??


E mi fa molto ridere il discorso "android è stato bucato molto di più" ....certi, su Android sei molto più libero e questo ha svantaggi e molti vantaggi ... Inoltre i device con android sono N di più....quindi soliti discorsi da fan boy di una società che ormai innova solo il suo business........

Se leggi l’articolo linkato da colui a cui ho risposto capisci il mio post

[TorettoMilano]

@MikTaeTrioR: ma seriamente ti lamenti di innovazione sugli iphone?
-faceid: uscito nel 2017 su iphonex, oggi gli android di propongo il riconoscimento 2d (quindi raggirabile da una banale foto). motivazione principale per non avere riconoscimento 3d? costa troppo.
-chip u1: uscito nel 2019 su iphone11 per tracciare iphone anche da spenti/scarichi. forse tale feature uscirà per i pixel, boh si vedrà
-chiamate satellitari da iphone14

ma poi boh una volta che un prodotto funziona alla grande mi sfugge questa ansia da "innovazione". dal mio primo smartphone, iphone4, l'unica vera innovazione indispensabile reputo sia l'autenticazione biometrica

[MikTaeTrioR]

Lo sapete benissimo che se mi metto ad elencare le innovazioni degli altri queste di Apple sembrano solo dettagli/feature aggiuntive, fighissime, valide e quello che volete ma per me unica vera innovazione degna di nota, che tra l altro mi crea problemi perché sono vincolato ad x86 ma voglio essere oggettivo, è stato il passaggio ad ARM accollandosi i rischi connessi ....che poi anche in questo caso temo siano solo stati calcoli di mercato....

Edit: non è "ansia" da innovazione, è vedere azienda più ricca al mondo non spingere più come un tempo, mi fa tristezza...ci vorrà una bella crisi penso...basti vedere MS che è sulla via di un enorme rinascita..purtroppo le grosse aziende tendono un po' a sedersi sugli allori, quando lo capiscono è spesso tardi, a volte sopravvivono e poi rinascono....sono cicli...ora Apple è sulla discesa...

Edit2:
Ragazzi, sembrate offendervi, non è una vostra amica, è una cazz di multimeganazionale straricca ...dovete essere spietatamente oggettivi, a questi non frega nulla di voi, noi amiamo la tecnologia, il marchio deve solo essere un contorno....se no.....

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Lo sapete benissimo che se mi metto ad elencare le innovazioni degli altri queste di Apple sembrano solo dettagli/feature aggiuntive, fighissime, valide e quello che volete ma per me unica vera innovazione degna di nota, che tra l altro mi crea problemi perché sono vincolato ad x86 ma voglio essere oggettivo, è stato il passaggio ad ARM accollandosi i rischi connessi ....che poi anche in questo caso temo siano solo stati calcoli di mercato....

Edit: non è "ansia" da innovazione, è vedere azienda più ricca al mondo non spingere più come un tempo, mi fa tristezza...ci vorrà una bella crisi penso...basti vedere MS che è sulla via di un enorme rinascita..purtroppo le grosse aziende tendono un po' a sedersi sugli allori, quando lo capiscono è spesso tardi, a volte sopravvivono e poi rinascono....sono cicli...ora Apple è sulla discesa...

Edit2:
Ragazzi, sembrate offendervi, non è una vostra amica, è una cazz di multimeganazionale straricca ...dovete essere spietatamente oggettivi, a questi non frega nulla di voi, noi amiamo la tecnologia, il marchio deve solo essere un contorno....se no.....

darmi del voi mi lusigna ma mi sembra eccessivo, dammi pure del tu
ad ogni modo il mio iphone 13 mini mi fa schifo per:
-notch
-batteria
-cam sporgente
e la strategia di apple non mi piace perchè:
-ha abbandonato la serie mini
quindi puoi immaginare quanto mi interessi difendere apple, sta praticamente facendo di tutto per perdermi come cliente

detto questo cosa ci si aspetta da apple? vende esclusivamente prodotti premium ed ha lo share market più alto (ovviamente è discesa come dici te, chissà cosa succedeva se era in ascesa ) e avrà qualcosa come il 80/90% dei profitti di hw del settore smartphone. ah il discorso profitti è molto simile pure nel settore pc/portatili, tablet e smartwatch (si ciuccia ovunque più del 50% dei profitti)
cosa deve spingere di preciso? praticamente nel mercato smartphone c'è solo apple, poi samsung si prende le briciole e gli altri fanno presenza. forse volevi dire la concorrenza deve spingere

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da giuliop

A parte che vorrei sapere con quale criterio tu stabilisca che il numero di truffati debba essere "qualche migliaio al giorno" perché il problema esista, chi ti dice che non ci siano?



Ammesso pure, quindi se ti truffano non ti importa, tanto non è così frequente?

ma che c'entra, non mi preoccupo ogni giorno delle rapine, sono tranquillo, ma se mi rapinano quindi non me ne deve fregare?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

ma che c'entra, non mi preoccupo ogni giorno delle rapine, sono tranquillo, ma se mi rapinano quindi non me ne deve fregare?

te sei tranquillo perchè sei convinto nessuno manometterà/spierà il tuo cell, altre persone non hanno questa sicurezza e si muovono in anticipo prendendo il prodotto più sicuro disponibile.
sono ambedue scelte legittime, non si capisce il perchè invece alcuni di questo forum invece ritengono legittima solo la propria scelta

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da TorettoMilano

darmi del voi mi lusigna ma mi sembra eccessivo, dammi pure del tu
ad ogni modo il iphone 13 mini mi fa schifo per:
-notch
-batteria
-cam sporgente
e la strategia di apple non mi piace perchè:
-ha abbandonato la serie mini
quindi puoi immaginare quanto mi interessi difendere apple, sta praticamente facendo di tutto per perdermi come cliente

detto questo cosa ci si aspetta da apple? vende esclusivamente prodotti premium ed ha lo share market più alto (ovviamente è discesa come dici te, chissà cosa succedeva se era in ascesa ) e avrà qualcosa come il 80/90% dei profitti di hw del settore smartphone. ah il discorso profitti è molto simile pure nel settore pc/portatili, tablet e smartwatch (si ciuccia ovunque più del 50% dei profitti)
cosa deve spingere di preciso? praticamente nel mercato smartphone c'è solo apple, poi samsung si prende le briciole e gli altri fanno presenza. forse volevi dire la concorrenza deve spingere

???

a parte che se vuoi metterla sul lato economico dovresti guardare andamento del titolo...Apple in confronto ad altri è ormai in stallo...la borsa rispecchia apsettative future sul brand...

io ne sto facendo un discorso tecnologico...anche il grande fatello viene visto da milioni di persone...non facciamo discorsi sterili per favore

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

???

a parte che se vuoi metterla sul lato economico dovresti guardare andamento del titolo...Apple in confronto ad altri è ormai in stallo...la borsa rispecchia apsettative future sul brand...

io ne sto facendo un discorso tecnologico...anche il grande fatello viene visto da milioni di persone...non facciamo discorsi sterili per favore

va bene, gli altri innovano e apple fa schifo. immagino motiverai il successo di apple lato share market/profitti con "l'utente apple è un fanboy, spendaccione, stupido, modaliolo, ecc" aggiungendo un "apple ti obbliga a rimanere con lei". è stato un piacere confrontarsi razionalmente

[marcram]

Originariamente inviato da hereiam

Dall'altro lato non e' che le cose siano tanto meglio, google e' sotto processo per abuso di posizione dominante e penso sia il piu grosso caso mai accaduto in tal senso...

Lungi da me difendere Google...
Google comunque vende software/servizi (in minima parte hardware)
Apple vende principalmente hardware, e caro... il fatto che non riesca a fare a meno di alte commissioni sul software prodotto da altri... o è ingorda, o ha problemi di gestione del bilancio.
Tutto legittimo, naturalmente, ma finiamola con i discorsi che Apple vuole la sicurezza del cliente, la sua privacy, ecc... Apple punta al maggior profitto, in ogni caso e in tutti i casi, e se c'è da fregare il cliente non si fa problemi. E l'articolo qui sopra sta a dimostrarlo. Tutto quello che gira attorno al sideloading, non centra con la sicurezza degli utenti, ma solo con i mancati guadagni da commissione.

In generale ogni azienda ha il suo business ed Apple e' la meno peggio, in quanto semplicemente ha prezzi alti, ma le altre sono proprio delle carogne sull mercato, google forse e' la peggio.

Ecco, sarà questione di opinioni. Io la penso esattamente al contrario.
Google è una carogna, ma fa quello che tutti sanno, spesso dicendotelo in faccia, anche.
Apple invece ti fa credere sempre il contrario di quello che fa. E' una continua bugia...