Gran Turismo 7: le microtransazioni ci sono, e sono decisamente costose

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da TorettoMilano

gratis? per me chi ha comprato con i soldi la fiat 500 in gtsport si dovrebbe ritrovare la fiat 500 in gt7

Se compri la 500 in GT7 pagandola cash, ti aspetti quindi ti sia data anche quando uscirà GT8 perchè l'hai già pagata nel 7?
E via così in futuro nei prossimi gran turismo?

Oppure solo tra Sport e GT7 deve esserci il riconoscimento delle auto comprate con denaro reale?

Spiegami perchè non ho capito.

Come già fatto notare in altri ambiti, come FIFA e altri money grabber, tutto ciò che si compra in quei titoli va perduto quando si cambia gioco della serie... E vale anche per RPG e multiplayer online vari con account che nascono e muoiono con ciò che si è comprato con denaro reale. Cambi gioco della serie e tutto si azzera.

Originariamente inviato da Bazzilla

I tempi sono cambiati dalla PS1 ad oggi, come sono cambiati i costi di produzione, si è allargato il pubblico, è cambiato il multiplayer e tutte le logiche che ruotano intorno al mondo del gaming: aspettarsi che tutto sia come "ai bei vecchi" tempi lo trovo irrealistico.
L'evoluzione di un media porta vantaggi e svantaggi.

Ormai vendono i settaggi grafici nei giochi come pacchetti di espansione a pagamento.
Se vuoi il "settaggio" da console next paghi l'extra, ma il gioco è uguale.
Un po' come se su pc per cambiare risoluzione da 1080p a 4k chiedessero di pagare 10 euro una tantum a gioco...

Svarionano pesante, e finchè c'è chi apre il portafoglio, continueranno a farlo.

[piwi]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Ormai vendono i settaggi grafici nei giochi come pacchetti di espansione a pagamento.

E' uno scherzo vero ?

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da piwi

E' uno scherzo vero ?

No...
Ad esempio la maggiorparte delle vecchie remaster viste negli ultimi 10 anni non erano altro che giochi identici agli originali con risoluzione più alta e settaggi grafici più spinti. Già questo è emblematico di come si pagava per poter applicare dei filtri grafici e cambiare la risoluzione ad un gioco che restava identico.

Attualmente, invece, basta vedere le ultime release dei giochi a cavallo di generazione, il gioco non viene più venduto come tale a pacchetto completo, ma come "versione" del gioco, quindi chi lo acquista (anche digitale) in versione "base" non può usare i settaggi grafici "avanzati" che sono riservati alla versione next gen che costa circa 10/20 euro in più.
Soprattutto considerato che il gioco è totalmente identico tra le due versioni, cambiano solamente effetti cosmetici e risoluzione.

Non vorrei che in futuro applicassero la stessa cosa ai giochi per pc, dove ti vendono il gioco che gira sulla 3090 come esclusiva a sovraprezzo rispetto alla stessa versione che può anche girare sulla 3060...

[megamitch]

Originariamente inviato da TorettoMilano

gratis? per me chi ha comprato con i soldi la fiat 500 in gtsport si dovrebbe ritrovare la fiat 500 in gt7



ah dimenticavo il fut di fifa, i ragazzi MENSILMENTE ci investono uno sproposito. quindi ogni anni i soldi investiti in fut sono perduti? bello. fai bene a specificare che le sh non sono onlus ma un minimo di etica non farebbe male. mio parere eh

Ma non sono due giochi diversi?

[Zappz]

Sono 2 giochi diversi e pretende una cosa che non ha alcun senso...

[TorettoMilano]

pensavo ci fosse un comune punto di vista tra noi oldschoolgamer sul delirio del gaming moderno ma così non è. ovviamente se le auto uguali venissero 10 centesimi l'uno per me non avrebbe comunque senso ma accetterei il tutto. detto questo no problem, rispetto i punti di vista in merito diversi dal mio

[Silent Bob]

Originariamente inviato da Goofy Goober

No...
Ad esempio la maggiorparte delle vecchie remaster viste negli ultimi 10 anni non erano altro che giochi identici agli originali con risoluzione più alta e settaggi grafici più spinti. Già questo è emblematico di come si pagava per poter applicare dei filtri grafici e cambiare la risoluzione ad un gioco che restava identico.

Attualmente, invece, basta vedere le ultime release dei giochi a cavallo di generazione, il gioco non viene più venduto come tale a pacchetto completo, ma come "versione" del gioco, quindi chi lo acquista (anche digitale) in versione "base" non può usare i settaggi grafici "avanzati" che sono riservati alla versione next gen che costa circa 10/20 euro in più.
Soprattutto considerato che il gioco è totalmente identico tra le due versioni, cambiano solamente effetti cosmetici e risoluzione.

Io di esempi recenti ne ho visti parecchi, la serie Uncharted, i Batman (anche se c'avevo giocato su PC c'è anche su PS4), proprio mafia ora (che è una perla da un certo punto di vista, il primo Remake, il secondo una remastered manco fatta benissimo)

Originariamente inviato da Goofy Goober

Non vorrei che in futuro applicassero la stessa cosa ai giochi per pc, dove ti vendono il gioco che gira sulla 3090 come esclusiva a sovraprezzo rispetto alla stessa versione che può anche girare sulla 3060...

Siamo arrivati al momento che ogni stronzata che ci gira in testa può esserci qualcuno che la attua, tutto è possibile.

[Zappz]

Originariamente inviato da TorettoMilano

pensavo ci fosse un comune punto di vista tra noi oldschoolgamer sul delirio del gaming moderno ma così non è. ovviamente se le auto uguali venissero 10 centesimi l'uno per me non avrebbe comunque senso ma accetterei il tutto. detto questo no problem, rispetto i punti di vista in merito diversi dal mio

Ma non c'è proprio nessun delirio, anzi fatto così è la condizione che accontenta tutti, puoi avere tutto semplicemente giocando, oppure comprando usando gli euro, magari per chi ha meno tempo da dedicare al gioco. Dove sta il problema?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Zappz

Ma non c'è proprio nessun delirio, anzi fatto così è la condizione che accontenta tutti, puoi avere tutto semplicemente giocando, oppure comprando usando gli euro, magari per chi ha meno tempo da dedicare al gioco. Dove sta il problema?

nessun problema, va bene così. del resto hai comprato l'auto non l'NFT dell'auto

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da TorettoMilano

pensavo ci fosse un comune punto di vista tra noi oldschoolgamer sul delirio del gaming moderno ma così non è. ovviamente se le auto uguali venissero 10 centesimi l'uno per me non avrebbe comunque senso ma accetterei il tutto. detto questo no problem, rispetto i punti di vista in merito diversi dal mio

Essere gamer oldschool non vuol dire sognare ad occhi aperti.
Anche a me piacerebbe che ogni sviluppatore si ricordasse di tutti i centesimi investiti nei suoi giochi e mi premiasse in tal senso. Oppure anche il mio tempo investito, molto più prezioso di una transazione da 2 euro, non mi viene riconosciuto. Se io ho giocato 1000 ore a GT5, perchè quando inizio il 7 non posso esser premiato in qualche modo? 1000 ore di un umano valgono più di tutte le microtransazioni esistenti in GT7...

Eppure, de facto, nessuno sviluppatore valorizza il tempo speso dai videogiocatori, anzi, per loro è un danno se qualcuno gioca troppo allo stesso gioco senza pagare. Ed ecco che nascono le transazioni.

La realtà è una sola ossia che le microtransazioni non dovrebbero esistere e fine del discorso, il degenero infatti partì l'anno in cui si videro i primi DLC, pezzetti di gioco da comprare...
Prima di allora era un miracolo avere le "espansioni" dei giochi di alcuni generi/tipologie.

Oggi siamo nell'era del game as service come ultima spiaggia di guadagno extra per sostenere costi di sviluppo fuori controllo.

Originariamente inviato da dontbeevil

shhh non diamo strane idee

Originariamente inviato da TorettoMilano

nessun problema, va bene così. del resto hai comprato l'auto non l'NFT dell'auto

il giorno che metteranno l'NFT delle auto in Gran Turismo, quelle che ora vendono a qualche decina di dollari passeranno a costarne svariate migliaia di dollari.

[Zappz]

Però bisogna anche valutare che un gioco da decine o centinaia di ore costa meno di una cena al ristorante...

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Zappz

Però bisogna anche valutare che un gioco da decine o centinaia di ore costa meno di una cena al ristorante...

Concordo.
Infatti il valore del proprio tempo è anche spenderlo a fare cose che ci piacciono, ad un prezzo conveniente.

Dato che il discorso qui era deviato su "ho speso X nel gioco precedente della serie, quindi è giusto che abbia X anche nel sucessivo", ho pensato fosse interessante ricordare come il fattore tempo e relativo valore dello stesso sia spesso sottovalutato

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Essere gamer oldschool non vuol dire sognare ad occhi aperti.
Anche a me piacerebbe che ogni sviluppatore si ricordasse di tutti i centesimi investiti nei suoi giochi e mi premiasse in tal senso. Oppure anche il mio tempo investito, molto più prezioso di una transazione da 2 euro, non mi viene riconosciuto. Se io ho giocato 1000 ore a GT5, perchè quando inizio il 7 non posso esser premiato in qualche modo? 1000 ore di un umano valgono più di tutte le microtransazioni esistenti in GT7...

Eppure, de facto, nessuno sviluppatore valorizza il tempo speso dai videogiocatori, anzi, per loro è un danno se qualcuno gioca troppo allo stesso gioco senza pagare. Ed ecco che nascono le transazioni.

La realtà è una sola ossia che le microtransazioni non dovrebbero esistere e fine del discorso, il degenero infatti partì l'anno in cui si videro i primi DLC, pezzetti di gioco da comprare...
Prima di allora era un miracolo avere le "espansioni" dei giochi di alcuni generi/tipologie.

Oggi siamo nell'era del game as service come ultima spiaggia di guadagno extra per sostenere costi di sviluppo fuori controllo.

ma non sogno nulla, i soldi investiti nei videogame sono irrisori e gioco a hearthstone da 7 anni senza aver investito un cent.
mi sembra semplicemente assurdo pagare un gioco a prezzo pieno, compro cash un'auto a prezzo e gli sviluppatori del gioco mi faranno ripagare cash a prezzo pieno la stessa auto nel gioco successivo. dai commenti mi accorgo di essere l'unico a essere perplesso e ne prendo atto, magari sbaglio io a ragionare

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ma non sogno nulla, i soldi investiti nei videogame sono irrisori e gioco a hearthstone da 7 anni senza aver investito un cent.
mi sembra semplicemente assurdo pagare un gioco a prezzo pieno, compro cash un'auto a prezzo e gli sviluppatori del gioco mi faranno ripagare cash a prezzo pieno la stessa auto nel gioco successivo. dai commenti mi accorgo di essere l'unico a essere perplesso e ne prendo atto, magari sbaglio io a ragionare

Secondo me l'unica cosa che sbagli è associare un valore in "euro" alle auto di un videogioco.

In GT7 infatti non compri le auto, non puoi.

Compri dei crediti uguali a quelli che ti danno vincendo le gare.
Spendi 5 euro e ti danno 100.000cr, se compri una Huracan a 50.000cr non è che la Huracan automaticamente vale 2,5 euro

I 100.000cr oltretutto li puoi spendere tutti in potenziamenti per una macchina che già possiedi in garage, che valore dai ai singoli potenziamenti? Ad esempio le gomme da corsa, il turbo maggiorato, la smerigliatura delle aperture?
E che compensazioni dovresti avere nel GT successivo?

Se giochi da anni a titoli dove puoi boostare, magari avrai visto esempi più lampanti di giochi come quelli della serie Wargaming free to play, dove hai proprio 3 o 4 valute distinte nel gioco, inclusi i token che compri spendendo soldi reali, e che restano sempre separati dai crediti che guadagni giocando. Ovviamente usando i token pagati puoi comprarti un po' di tutto, inclusi i crediti del gioco, l'esperienza, i mezzi, le livree etc...
La vergogna, semmai, è che un GT lo compri a 50/60 euro una tantum e puoi anche non toccare le transazioni e arrivare in fondo. Un free to play se non paghi non potrai mai vederlo a tutto tondo e, soprattutto, le transazioni di molti oggetti superano facilimente una spesa di oltre 100 euro al mese per strare dietro al rilascio di contenuti. A fine anno il computo della spesa tra i due è facilmente preventivabile...

Per ora in giochi come GT questa cosa (e io dico per fortuna) non esiste, altrimenti mi immagino che almeno la valuta comprata con moneta reale sarebbe bindata all'account e trasferita in giochi successivi della serie.

[Zappz]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Concordo.
Infatti il valore del proprio tempo è anche spenderlo a fare cose che ci piacciono, ad un prezzo conveniente.

Dato che il discorso qui era deviato su "ho speso X nel gioco precedente della serie, quindi è giusto che abbia X anche nel sucessivo", ho pensato fosse interessante ricordare come il fattore tempo e relativo valore dello stesso sia spesso sottovalutato

Si la questione tempo è estremamente importante e ci sarebbe tanto da dire, io per esempio credo molto nel futuro del play to earn e sono molto curioso di vedere come evolve nei prossimi anni.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Compri dei crediti uguali a quelli che ti danno vincendo le gare.

ah beh allora

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Zappz

Si la questione tempo è estremamente importante e ci sarebbe tanto da dire, io per esempio credo molto nel futuro del play to earn e sono molto curioso di vedere come evolve nei prossimi anni.

Io ci credo relativamente perchè, come ben sappiamo, si creeranno delle figure che lavorano per guadagnare in questi ambiti, lasciando la possibilità di "earnings" per coloro che giocano come passatempo assolutamente irrisoria se non impossibile.

Al momento un sistema di NFT associato ai videogiochi creerebbe prima di tutto tanta speculazione.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ah beh allora

Che compensazione vorresti?
Al massimo altri crediti per lo stesso quantitativo che hai già comprato. Quindi compri 100k in un gioco, nel sucessivo della serie appena lo avvii riconoscono che sei tu e ti ridanno gli stessi 100k che avevi comprato anni prima nell'altro gioco.
Chiedo per capire come ragioni, zero polemica da parte mia.

Seppur a questo punto stiamo dando dell'unicità ai numerini che compongono l'ammontare dei crediti nel tuo salvataggio in Gran Turismo

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Che compensazione vorresti?
Al massimo altri crediti per lo stesso quantitativo che hai già comprato. Quindi compri 100k in un gioco, nel sucessivo della serie appena lo avvii riconoscono che sei tu e ti ridanno gli stessi 100k che avevi comprato anni prima nell'altro gioco.
Chiedo per capire come ragioni, zero polemica da parte mia.

Seppur a questo punto stiamo dando dell'unicità ai numerini che compongono l'ammontare dei crediti nel tuo salvataggio in Gran Turismo

ho comprato l'auto con i soldi reali quindi non è un trofeo merito dei miei risultati quindi la stessa auto nel gioco successivo me la fai comparire nel garage riscattabile. questo è il mio pensiero

[Bazzilla]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ho comprato l'auto con i soldi reali quindi non è un trofeo merito dei miei risultati quindi la stessa auto nel gioco successivo me la fai comparire nel garage riscattabile. questo è il mio pensiero

Secondo me è qui che sta la fallacia del ragionamento.

In base a questa logica, quando ci sarà Gran Turismo 12 tra 40 anni su PS9, è scontato che tu debba avere la stessa auto che ti sei comprato in GT Sport su PS4.

GT7 è un altro gioco rispetto a GT Sport. Dello stesso franchise, ma un altro gioco.
Tra l'altro GT non è nemmeno a cadenza annuale, quindi i miei confronti con i vari Fifa non sono proprio completamente sovrapponibili.

EDIT: allora anche i trofei e le auto conquistate senza pagare su GT Sport dovrebbero essere riscattabili in tutti i giochi successivi.
E' vero che quello acquisire una cosa con i soldi è diversa dall'acquisirla col proprio tempo, ma in questo caso le due cose sono sovrapposte e mutuamente scambiabili.

Togliendo anche il discorso degli sbloccabili con i soldi, a questo punto a che scopo fare un nuovo capitolo del gioco con nuove auto, nuovi circuiti, nuove caratteristiche?

Quando esce il seguito di un gioco, io riparto sempre da zero, sulla base di quello che il gioco mi fornisce: i titoli per cui ti porti la progressione del primo gioco sui seguiti non ne conosco o, quantomeno, si contano sulle dita di una mano.

Ricordo Mass Effect, ma li ti portavi dietro il percorso nel gioco come background del personaggio, ma non i progressi.