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#41 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2009
Città: toscana
Messaggi: 50939
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Però l'impressione che da lei é che stia provando a scalare la sua carriera sfruttando il fatto.
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MY STEAM & MY PC "Story in a game is like story in a porn movie. It's expected to be there, but it's not that important." - John Carmack. |
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#42 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Un piccolo paese di montagna nel Trentino occidentale
Messaggi: 5435
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![]() La prossima volta con quale nick ricomparirà? E voi a dargli ascolto ...
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#43 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 7741
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Eh...
Si... ma anche No E spiego Io toglierei già "estremamente", ma non perchè sono per forza maschilista o sono per forza contro le donne. Direi semplicemente che HA SBAGLIATO Poi, lei poteva prenderla a ridere e FINIVA LI TUTTO, oppure poteva (giustamente) arrabbiarsi perchè in quel momento in quel contesto non andava fatto, però poi FINIVA LI TUTTO lo stesso. Non si vuole far passare che se uno tocca il sedere a una giornalista e questa non si arrabbia ALLORA AUTOMATICAMENTE tutti sono liberi di toccare il culo alle giornaliste e automaticamente queste devono stare zitte Stiamo veramente arrivando al punto che anche solo per approcciare con una FEMMINA bisogna essere sicuri di non sbagliare niente e magari è meglio avere qualche testimone attorno. Non era ovviamente questo il caso, parlavo piu in generale.
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Telegram: @shutter1sland |
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#44 | |||
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Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
Messaggi: 14957
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Non vi chiedete perchè se era un giornalista uomo non gli avrebbe tirato un cazzotto in faccia? E' pur sempre una dimostrazione di essere "il maschio alpha", ma fintanto che "che vuoi che sia" è la reazione, si andrà poco avanti. Ah e la frase "ho una figlia" meriterebbe la risposta "allora il culo toccalo a lei". buona giornata
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焦爾焦 |
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#45 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 1999
Messaggi: 5358
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Quote:
in generale trovo molto problematica la questione del #METOO e contorni, sopratutto nei casi in cui la violenza venga denunciata non alle autorità ma ai media anni dopo. Ma essendo un uomo non posso parlare con cognizione di causa, quindi è bene che non prosegua. Nel caso specifico, invece, non c'è giustificazione che tenga: è una violenza pura e semplice, è giusto che NON finisca li, che sia stata fatta davanti alle telecamere o dentro un ufficio non cambia nulla. Se un uomo vi si avvicinasse e vi toccasse il pacco, probabilmente lo prendereste a sberle (minimo). Detto ciò, sarebbe utile che anche certe donne la smettessero di avere comportamenti simili perché "Eh, ma è diverso". E si, mi riferisco alla Venier. By(t)e
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Vicking73: "Arecibo è un radiotelescopio che stà in Brasile" marzionieddu: "...stiamo cercando qualcosa nel totale silenzio cosmico..." |
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#46 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 8489
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Che poi sinceramente mi piacerebbe vedere la scena di uno che fa la cazzat* di toccare il sedere a mia sorella... soprattutto per vedermi la scena in stile "the punisher" in cui lo pesterebbe in strada senza pietà. Al di la di tutto mi ricordo ancora che mio padre ci ripeteva sempre fin da bambini che se nella vita hai bisogno dell'aiuto degli altri sarai sempre una vittima. Quindi devi sempre essere in grado di difenderti che sia fisicamente, che sia psicologicamente o in qualsiasi altro modo. Sia chiaro, mio padre non giustificava la violenza fine a se stessa e se fosse venuto a sapere che attaccavamo briga non ce l'avrebbe mai fatta passare liscia ma al tempo stesso non poteva tollerare i piagnistei se qualcuno ci attaccava e noi non ci difendevamo efficacemente. ------------- Premesso ciò nel caso specifico la cosa è del tutto montata ad arte. Per una palpata, sbagliatissima è chiaro ma che non è certo uno stupro si è arrivati a dichiarazioni tipo "sono tre giorni che non dormo" (nota bene che quando ha fatto la dichiarazione non erano nemmeno passate tre notti). Che adesso non può più lavorare perché ha timore a tornare davanti al video o ad andare allo stadio. Potete raccontarmi quello che volete ma tutti e sottolineo TUTTI che sia sulla metro o sull'autobus conosciamo un amica che ha avuto una tastata che è e rimane una cosa schifosa e da condannare ma che non per questo una rimane traumatizzata al punto da fare dichiarazioni simili. Soprattutto non una che si è fatta una intera carriera sulla mercificazione del proprio corpo o forse vogliamo credere che fosse lì perché trattasi di brillante giornalista con conoscenze elevate del mondo del calcio?! Veramente qualcuno crede che lei come TUTTE le altre che fanno le commentatrici calcistiche non siano lì perché sono modelle e non per chissà quali doti giornalistiche? Quello, come è giusto, si prenderà la condanna che merita... è una persona squallida. Non certo un mostro ma squallido indubbiamente. Questo però non rende lei una santa o la vittima di un atto gravissimo come gli piace dipingersi. È un atto squallido e sbagliato da cui doveva difendersi e che andava condannato ma ha scelto di preferire la sceneggiata. In un certo senso è una degna commentatrice calcistica: come certi calciatori che subito un fallo (che viene giustamente sanzionato) poi non hanno di meglio da fare che rotolarsi a terra come se gli avessero amputato un arto. Scommettiamo che passato il clamore questa guarisce istantaneamente dai traumi e ricomincia a postare foto in bikini su instagram e ad andare allo stadio come niente fosse? Quote:
Se fai le sceneggiate dicendo che a causa del fatto che ti hanno toccato il pacco non dormi da 3 giorni, non puoi più lavorare ecc... ecc... diventa una sceneggiata e soprattutto i processi si fanno nelle aule e non sui media. Ultima modifica di Darkon : 01-12-2021 alle 11:13. |
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#47 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2010
Messaggi: 1326
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Quote:
Io abito nello stesso del paese del tizio e lo conosco personalmente ( sono andato a cena nel suo ristorante giusto 2 settimane fa). Non è una cattiva persona e credo che la gogna mediatica che sta subendo non sia giusta, sopratutto per quanto riguarda la sua attività che può risentirne, insieme a tutte le persone che ci lavorano da anni. Comunque ha fatto una cazzata ed è giusto che paghi, la denuncia per molestie ci sta tutta (non credo sia violenza sessuale, ma non sono un giudice non conosco bene la legge). La gente che fa benaltrismo (e ma gli stupri veri, chi ruba milioni etc.) o minimizza (cosa vuoi che sia) non ha ben capito il problema alla base. Le donne non si toccano punto e basta, se minimizzi un gesto del genere vuol dire che ti sta bene se lo fanno e spiani la strada per farlo fare da un'altra persona. Anche lui stesso, dicendo "è stata una goliardata" fa comprendere di non aver capito a pieno la gravità del suo gesto. Se non lo avessero beccato le telecamere sarebbe al bar con gli amici a ridere di questo. Queste cose non vanno prese a ridere ma denunciate, sempre, perchè per 100 che la fanno franca uno lo fa davanti alla telecamera ed è giusto che paghi.
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#48 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Falconara Marittima
Messaggi: 27743
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Il "molestatore" abita a 10 Km da casa mia
![]() Il tizio ha sbagliato, e in realtà neanche accetto la scusa che è stata una "goliardata", perchè se lo fai ad una persona che non conosci non puoi sapere se la vede alla stessa maniera. Detto ciò, come al solito si deve sempre estremizza tutto: non è stata certo stuprata, non ci si va neanche vicino. La stessa giornalista potrebbe avere il buon senso di dire SI che è una cosa inaccettabile e che pretende il dovuto rispetto tale per cui certe cose non le si devono fare (e non solo a lei nello specifico); ma anche avere il buon senso di non passare come una che ha subito chissà quale "Cura medievale" (cit.). Quote:
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#49 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 8489
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Quote:
La tipa su instagram è piuttosto "aggressive" in stile Diletta Leotta. Non si fa mancare nulla anche se alcuni amici mi dicono che le "foto migliori" sono adesso scomparse però che ti devo dire... io l'ho scoperta solo dopo i fatti quindi non ti so dire se veramente c'erano foto ancora più esplicite. È anche per questo che la cosa mi sembra surreale... una che non si fa problemi a mercificare la propria immagine poi non dorme da 3 notti per una toccatina... ma via. Ma chi ci crede!? Poi ripeto più che giusta la denuncia e penso ci sarà anche una condanna ma questo renderla un evento mediatico è veramente eccessivo. |
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#50 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 1999
Messaggi: 5358
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Quote:
Se poi la signora ci marcerà per far carriera, come hanno fatto altre, è un discorso differente che va trattato separatamente, perché sennò si rischia di fare, appunto, benaltrismo. By(t)e
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Vicking73: "Arecibo è un radiotelescopio che stà in Brasile" marzionieddu: "...stiamo cercando qualcosa nel totale silenzio cosmico..." |
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#51 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Falconara Marittima
Messaggi: 27743
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![]() Detto ciò: non sono del tutto d'accordo. Cioè: come detto ha esagerato, il tizio in questione ha fatto una stupidata ma niente di veramente grave. Vero però che per quanto uno possa mercificare il suo corpo (e onestamente: molte lo fanno, non ci nascondiamo dietro un capello), questo non può essere giustificazione verso certi atti. Perchè se vogliamo essere del tutto sinceri anche questo andrebbe detto: si è arrivati al punto che basta uno sguardo per farti passare come uno stupratore seriale, ma d'altro canto si è arrivati addirittura a giustificare in cause di tribunale gli aggressori perchè ad esempio la tipa che ha subito violenza camminava di sola la notte. Da un lato vedo esagerazioni senza senso, anzi del tutto ingiuste in molti casi. Dall'altro però una minimizzazione o perfino una colpevolizzazione al solo fine di giustificare un atto sbagliato. La tizia in questione mi può fare interi servizi fotografici in bikini su instagram e qualunque altro luogo, ma questo non può essere motivo di giustificazione per gesti che NON dovrebbero essere commessi. Il togliere certe foto dal profilo dopo quanto avvenuto da un lato è sicuramente un atto ipocrita che punta a dare un'immagine di se più "pura", dall'altro però è anche una forma di difesa perchè quelle foto verrebbero prese a pretesto per colpevolizzarla. Altresi come dice andbad, non sarebbe strano che la giornalista in questione sfrutti la situazione a suo favore per per la sua carriera, maggior visibilità o chissà che altro. Sinceramente in questa situazione, come in molte altre analoghe, non vedo nessuno innocente, e tutti non fanno altro che cercare di ricavare un vantaggio a proprio uso e consumo. Tutti.
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#52 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 8489
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Poi non condivido nemmeno che qualcosa "avvenuto in TV" debba per forza essere di pubblico interesse. Che un fatto avvenga in TV o in privato dovrebbe valere un principio di giustizia, punto. Se una viene molestata sul bus deve poter agire esattamente come se viene molestata in tv altrimenti semplicemente stiamo creando un nuovo tipo di bullismo che definirei bullismo mediatico per cui se appartieni alla tv puoi permetterti una giustizia differente. |
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#53 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 1999
Messaggi: 5358
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Però ora anche basta perché qui si parlava di legge per identificare le persone sui social, non di molestie e contorni vari. By(t)e
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#54 | |||
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 8489
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Quote:
La tastata è stata un gesto schifoso e giustamente denunciato. Quello che mi infastidisce è come poi si è comportata lei nell'esasperare la situazione e nel mettersi a fare sceneggiate in ogni salotto TV in cui a ogni episodio peggiora ormai a vista d'occhio. Tra un po' nemmeno l'Ebola è così debilitante. Quote:
Morale della favola se la organizziamo va fatta la cena di natale solo uomini da una parte e solo donne dall'altra. Roba che quando ce l'hanno detta non sapevo se ridere o piangere. Allo stesso modo hanno caldamente consigliato di evitare qualsiasi contatto fisico, verbale, visivo che non sia strettamente correlato all'attività lavorativa. In pratica mentre per anni in ufficio si era con molti anche amici e negli anni ho visto anche nascere delle coppie adesso si lavora nel terrore di prendersi una denuncia e tutti stanno per conto proprio. Quote:
Per quanto riguarda il resto sono sostanzialmente daccordo con te. Il gesto è da condannare senza se e senza ma, al tempo stesso però condanno anche il fatto dell'uso strumentale che si sta facendo della cosa. |
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#55 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Falconara Marittima
Messaggi: 27743
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Ti riprenderei anche la fonte, ma in realtà su queste questioni nel corso degli anni ne ho lette a decine. Uno dei problemi in questo tipo di accuse è che la "difesa" piega la vicenda per far sembrare colpevole la vittima. E ho letto di più casi in cui si provava a farcela passare come nell'esempio di cui sopra (camminare di notte da sola per strada): che può SI comportare dei rischi in talune situazioni, ma non può essere una colpa della vittima. E la cosa brutta è che a volte funziona come tattica. E la cosa più inquietante (in un contesto generale di colpevolizzazione, al di là del singolo caso) è che molte donne sono esse stesse convinte, spesso inconsciamente, che abbiano davvero delle colpe. Una "modalità di pensiero" che ha radici profonde e nel passato della storia del genere umano... di cui il più delle volte la controparte maschile neanche si rende conto. Prendi banalmente ad esempio la violenza dei mariti dentro casa: a volte la denuncia non arriva per paura, ma in altri casi è perchè la donna crede di essere lei la colpevole. Io sono d'accordissimo che molte donne mercificano il proprio corpo, per ottenere dei vantaggi. Così come molte donne fanno estorsione vera e propria ai danni degli uomini (perchè sono tantissimi anche i casi opposti, dove il fatto non esiste e viene creato ad arte, ben sapendo che in certi contesti ora si è portati a "dare ragione" alle donne. Vedi ad esempio le molestie sul lavoro). Ma la realtà è che si tratta di un problema oltre che vasto estremamente complesso e ramificato. Può anche essere vero che la pacca sul sedere è stata solo una goliardata per il tipo, ma quel tipo di gesto ha radici ben più profonde delle quali neanche lui (e forse nessuno) si rende davvero conto. Di sicuro tutti provano a portare acqua al loro mulino, e in questo stato di cose non potrai mai fare passi in avanti per risolvere la situazione. Quote:
In questo stato di cose, si può solo peggiorare.
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#56 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2009
Città: toscana
Messaggi: 50939
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Ripeto é sbagliato , ma qui l'impressione é che lei srutti la cosa cosa a suo vantaggio e con una toccatina di chiappe scalare le TV e diventare la nuova Leotta. C'é gente in passato che si é consumata le ginocchia per questo fine. Con questo non aggiungo altro . Il tizio é da punire , senza se e senza ma , ma non é il caso di farci articoli e edizioni straordinarie. Ci sono stati casi di stupro che hanno avuto meno spazio in TV.
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#57 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2013
Messaggi: 9324
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farei però notare che a parte inverse il pacco non me lo deve toccare machoman ma wonderwoman....
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#58 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2000
Città: BO[h]
Messaggi: 4924
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#59 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2009
Città: toscana
Messaggi: 50939
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Ma non cambia niente . Non sono comportamenti tollerabili nel 2020 , ma non sono le cose peggiori che accadono ogni giorno.
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#60 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2013
Messaggi: 9324
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trovo che sia giusto che il tizio venga sanzionato (e altrettanto ingiusto che non lo siano i mille mila altri). trovo altresì gonfiato e artefatto il cinema che ha fatto la tizia. Ultima modifica di randorama : 01-12-2021 alle 16:19. |
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