Figlio spende 20 mila dollari su Twitch, madre recupera i soldi e lui andrà in terapia

[canislupus]

Originariamente inviato da domthewizard

perdona la brutalità, ma sublimazione ecc. ecc. un par di palle. è semplicemente una passione, come per me sono una passione lo sport e le serie tv ma non vado a filosofeggiare sul perchè mi piace questa o quella serie netflix. sul fatto di guardare gente giocare ai videogiochi e dare soldi agli streamer anche io non sono d'accordo, lo trovo di un'inutilità imbarazzante, ma dopo aver sentito AL TELEGIORNALE la "notizia"che bebichei ha superato UN MILIARDO di visite al suo canale youtube non mi meraviglio più di niente

Vabbè che c'entra... Baby K è una cantante (può piacere o meno... ma così viene identificata)... inoltre nessuno ti obbliga a vederla su youtube e di certo non penso qualcuno le mandi i soldi sul suo conto per sentirla cantare in streaming...
Qui parliamo di un ragazzo di 17 anni che stava ORE e ORE a guardarsi un tizio che giocava e si autocommentava... non soddisfatto, lo pagava pure per proseguire.
Poi ripeto che il paragone con serie tv e film non regge perchè non è che sei fissato con CSI, puoi andare in giro per la città a cercare indizi...
Mentre qui parliamo di un ragazzo che se ha una passione per un gioco, dovrebbe IN PRIMIS impegnarsi a migliorare le sue capacità e non passare il tempo a vedere gli altri avere successo.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da canislupus

In pratica mi stai dicendo che guardano gli altri per compensare la propria frustrazione di non riuscire ad arrivare a quei risultati?
O più semplicemente ci si immedesimano, sperando un giorno di poterli eguagliare?
Ma a quel punto non avrebbe più senso passare il tempo ad allenarsi invece che guardarsi ore e ore di seguito di streaming di uno che per la maggior parte del tempo fa una autocelebrazione del proprio ego?

la questione è molto più complessa.
quello che ho visto è che su twitch c'è la chat che viene gestita da moderatori e in generale si può parlare tra chi segue gli streaming e si può teoricamente interagire con lo streamer tramite chat o sondaggi domande poste da lui. oltretutto mi pare ci dovrebbere essere anche modo di interagire direttamente con i giochi in diretta streaming ma non so se è una cosa andata in porto.
l'argomento "streamer" è un argomento in buona parte ignoto a noi anzianotti :P

[canislupus]

Originariamente inviato da giovanni69

@canislupus, domthewizard: vedetela come credete; ho solo scritto la mia interpretazione, che non vuol dire che qualcuno si debba giustificare o porsi delle domande per continuare a fare quel che fa.

Se non ti poni delle domande nella vita, ti limiti a seguire la massa e la moda del momento.
Per carità non è che pretenda da un 17enne che faccia chissà quali discorsi filosofici, ma se vuoi provare ad eccellere in un ambito difficilmente ci riuscirai limitandoti a guardare gli altri che ci riescono.

[biometallo]

Premetto che non seguo twich (su cui comunque non ci sono solo gamer) ne in generale canali di gameplay e cose simili, sono proprio cose che non mi interessano, tuttavia tempo fa ho visto un paio di video sulle "donazioni folli" a questi indiviudi e credo ci sia un aspetto importante che non è ancora stato trattato:

Se penso alle donazioni ad uno streamer\yotuber ecc... il paragone che mi viene è quello dell'artista da strada che si esibisce gratuitamente sperando che dal pubblico qualcuno scagli qualche moneta nel suo cappello... fin qui non ci sarebbe nulla di male, il problema è che per invogliare le donazioni si usano vari metodi per gratificare gli utenti, come leggere i loro messaggi in diretta ecc... questo diventa un problema nel momento che, gli utenti spinti più dal desidero di mettersi in mostra cominciano a fare gare a chi spende di più, e considerando che la maggior parte dei pubblico è constituta da soggetti deboli e facilmente suggestionabili come i bambini credo sia facile capire il problema.

[canislupus]

Originariamente inviato da TorettoMilano

la questione è molto più complessa.
quello che ho visto è che su twitch c'è la chat che viene gestita da moderatori e in generale si può parlare tra chi segue gli streaming e si può teoricamente interagire con lo streamer tramite chat o sondaggi domande poste da lui. oltretutto mi pare ci dovrebbere essere anche modo di interagire direttamente con i giochi in diretta streaming ma non so se è una cosa andata in porto.
l'argomento "streamer" è un argomento in buona parte ignoto a noi anzianotti :P

Ammetto la mia ignoranza in tal senso.
Ma anche solo guardando da fuori... cosa si ottiene a guardare 8 ore al giorno un tizio che gioca? puoi scoprire dei segreti o dei trucchi? avere per osmosi il suo talento?
Oggi magari ti guardi Ninja per X ore... domani ti metti davanti al tuo monitor e cerchi di imitarlo... poi un altro giorno lo riguardi e cerchi di capire i tuoi errori... e così via...
ma se passi il tuo tempo solo ad idolatrare qualcuno, probabilmente non vai molto lontano.

[canislupus]

Originariamente inviato da biometallo

Premetto che non seguo twich (su cui comunque non ci sono solo gamer) ne in generale canali di gameplay e cose simili, sono proprio cose che non mi interessano, tuttavia tempo fa ho visto un paio di video sulle "donazioni folli" a questi indiviudi e credo ci sia un aspetto importante che non è ancora stato trattato:

Se penso alle donazioni ad uno streamer\yotuber ecc... il paragone che mi viene è quello dell'artista da strada che si esibisce gratuitamente sperando che dal pubblico qualcuno scagli qualche moneta nel suo cappello... fin qui non ci sarebbe nulla di male, il problema è che per invogliare le donazioni si usano vari metodi per gratificare gli utenti, come leggere i loro messaggi in diretta ecc... questo diventa un problema nel momento che, gli utenti spinti più dal desidero di mettersi in mostra cominciano a fare gare a chi spende di più, e considerando che la maggior parte dei pubblico è constituta da soggetti deboli e facilmente suggestionabili come i bambini credo sia facile capire il problema.

L'artista di strada mette in gioco se stesso e il proprio talento e non sa se tornerà a casa con qualche spicciolo o con una mezza fortuna...
lo streamer di successo sa già che guadagnerà tanti soldi e le donazioni sono solo un surplus.
Qui sta la profonda differenza.
Tu paghi per vedere qualcuno che già è pagato per fare quel "lavoro".
Non si tratta di riconoscenza verso chi in forma gratuita ti sta aiutando, ma di sentirsi importanti a regalare denaro a chi già se la passa alla grande.

[domthewizard]

Originariamente inviato da canislupus

Vabbè che c'entra... Baby K è una cantante (può piacere o meno... ma così viene identificata)... inoltre nessuno ti obbliga a vederla su youtube e di certo non penso qualcuno le mandi i soldi sul suo conto per sentirla cantare in streaming...
Qui parliamo di un ragazzo di 17 anni che stava ORE e ORE a guardarsi un tizio che giocava e si autocommentava... non soddisfatto, lo pagava pure per proseguire.
Poi ripeto che il paragone con serie tv e film non regge perchè non è che sei fissato con CSI, puoi andare in giro per la città a cercare indizi...
Mentre qui parliamo di un ragazzo che se ha una passione per un gioco, dovrebbe IN PRIMIS impegnarsi a migliorare le sue capacità e non passare il tempo a vedere gli altri avere successo.

era per dire che il mondo è talmente cambiato (e non mi meraviglia più) che la notizia è diventata roba da telegiornale

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da canislupus

Ammetto la mia ignoranza in tal senso.
Ma anche solo guardando da fuori... cosa si ottiene a guardare 8 ore al giorno un tizio che gioca? puoi scoprire dei segreti o dei trucchi? avere per osmosi il suo talento?
Oggi magari ti guardi Ninja per X ore... domani ti metti davanti al tuo monitor e cerchi di imitarlo... poi un altro giorno lo riguardi e cerchi di capire i tuoi errori... e così via...
ma se passi il tuo tempo solo ad idolatrare qualcuno, probabilmente non vai molto lontano.

parli di 8 ore, se lo segue 1 ora al giorno e dona 1 euro al mese va bene? cerchiamo in primis di trovare il "caso medio" e analizzare quello e non di ragionare per casi limite

[icoborg]

Originariamente inviato da mirkonorroz

E' che ci vorrebbe la governante...

"Tedesca, due anni di contratto, severissima, in uniforme"

si ma poi devi prenderti tutto il blocco perche è una catena di affetti che ne io ne lei possiamo spezzare.

[icoborg]

Originariamente inviato da TorettoMilano

mi lascia perplesso questa rigidità del forum. l'età media qui è più alta rispetto ad altri lidi ma rendiamoci conto che se fossimo nati 20 anni dopo probabilmente anche noi seguiremmo gli streamer per poco/tanto tempo.
invece in merito alle donazioni che dire, quando guardi la tv "paghi" la visione delle pubblicità mentre su twitch basta avere prime e hai zero pubblicità quindi cosa c'è di male se io decidessi di donare 1 euro al mese a chi mi intrattiene e stimo?
ovviamente è sbagliato l'eccesso (passare 6 ore al giorno a seguire streamer/donare centinaia di euro, ecc) come in ogni cosa, ma prendere un caso e generalizzare significare travisare la realtà

eh? io ogni tanto lo guardo mai vista pubblicità in vita mia..

[canislupus]

Originariamente inviato da TorettoMilano

parli di 8 ore, se lo segue 1 ora al giorno e dona 1 euro al mese va bene? cerchiamo in primis di trovare il "caso medio" e analizzare quello e non di ragionare per casi limite

Infatti è tutta una questione di media...
Personalmente non lo seguo e non mi interessa... ma se qualcuno vuole guardare un pro-gamer e lo fa per imparare, lo posso anche concepire...
Ma farlo solo per passare il tempo e pagare pure... beh quello mi sembra eccessivo...
Anche perchè mi ripeto... chi fa gli streaming è GIA' pagato... quindi a che serve la donazione?
Ha senso regalare dei soldi a chi già ne riceve per quella attività?
E non parliamo di persone che prendono una miseria e quindi sarebbe normale incentivarne l'effort.

[allmaster]

Qui la notizia è che un minorenne ha accesso al conto bancario dei genitori e si è speso l'equivalente di circa un anno di stipendio in poco più 2 settimane

Concordo che anche i genitori dovrebbero andare in terapia

[fukka75]

Esattamente,e mi stupisco che nessuno l'abbia notato

Originariamente inviato da domthewizard

ma dopo aver sentito AL TELEGIORNALE la "notizia"che bebichei ha superato UN MILIARDO di visite al suo canale youtube non mi meraviglio più di niente

detto da chi ha Hilary Duff per avatar

[domthewizard]

Originariamente inviato da fukka75

Esattamente,e mi stupisco che nessuno l'abbia notato detto da chi ha Hilary Duff per avatar

Prendi la cornetta mondialschiatta ti aspetta 🙃

[davide3112]

Originariamente inviato da djmatrix619

Hai presente quando offri una cena ad un collega, perché magari ti ha fatto un favore o comunque ti sta simpatico e ti fa piacere? Il piú delle volte che sia ricco o povero non te ne frega una mazza no? Grossomodo lo stesso.

Mi rendo conto che l'esempio puó non essere perfetto, ma la donazione nasce dal fatto che chi guarda il video (e di solito avviene regolarmente, non una volta sola) apprezza i contenuti che guarda, e si crea una sorta di complicitá tra chi guarda e chi fa lo streaming. Una sorta di: "tieni 10 euro, perché per un mese non mi hai fatto annoiare dalle 7 alle 9".

Reso l'idea? Ora che tu continui a pensare che questo non abbia senso okay, ma era giusto per spiegarti perché lo fanno gli altri.



Anche io non mi spiego come fanno milioni di italiani ad interessarsi al calcio 24/7, ma ehi, é intrattenimento pure quello.

In ogni caso rimane un modus non accettabile. Peraltro essendo cessioni sotto forma di donazione svicolano dagli schemi fiscali e questo è motivo di forte disagio per più o meno tutti i governi che si vedono sfuggire fior fiore di incassi ed infatti la legislazione più o meno globale sta cercando di porvi rimedio.

[blobb]

Ma la domanda è questa come si fa ad un minorenne dare l accesso al conto in banca?

[biffuz]

Ma che discorsi... primo, per la stragrande maggioranza gli streamer non diventano ricchi, e nemmeno lo fanno per diventarlo, ma solo per il gusto di interagire con un proprio piccolo pubblico. Solo in pochi riescono a raccogliere abbastanza soldi per arrivare a fine mese (in questo periodo, poi, un sacco di persone ci prova, potete fargliene una colpa?). La maggior parte degli streamer lo fa infatti solo per poche ore al giorno, quando può, si vede che non si impegna più di tanto a "sviluppare il canale" e magari di punto in bianco smette o si riduce a pochi stream al mese.
Secondo, la maggior parte dei viewer neanche guarda, ma li tiene come "rumore di fondo" mentre fanno altro, al posto della TV.
Terzo, si può anche imparare qualcosa - e non solo nei videogiochi, ci sono un sacco di artisti su twitch che fanno cose da lasciarti a bocca aperta, altro che attaccare banane al muro con lo scotch, ne ho anche beccati un paio che hanno lavorato per produzioni hollywoodiane. Molti sono ben contenti di spiegare cosa stanno facendo, come e perché.
Detto tutto questo, vi fa tanto strano che qualcuno molli qualche spicciolo al mese ai propri streamer preferiti? Se girate per i forum degli streamer vedete come la maggior parte sia persino delusa da quanto guadagna, su migliaia di follower e centinaia di viewer contemporanei solo una piccola percentuale dona qualcosa del tutto, tanto che molti campano solo grazie alla generosità (o follia...) di pochi grandi donatori. Poi leggi quanto guadagnano certi calciatori, roba che se neanche tutti gli italiani donassero un euro all'anno arriverebbero a quelle cifre, e ti sale l'omicidio...

[shoxblackify]

dov'è successo? negli USA?

[djmatrix619]

Originariamente inviato da davide3112

In ogni caso rimane un modus non accettabile. Peraltro essendo cessioni sotto forma di donazione svicolano dagli schemi fiscali e questo è motivo di forte disagio per più o meno tutti i governi che si vedono sfuggire fior fiore di incassi ed infatti la legislazione più o meno globale sta cercando di porvi rimedio.

É tutto tassato e legale, lo so per certo. E poi in alcuni casi ci sono dei limiti di donazioni giornaliere, sistemi ancora troppo blandi per i miei gusti, dovrebbero imporre limiti piú severi.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da canislupus

Infatti è tutta una questione di media...
Personalmente non lo seguo e non mi interessa... ma se qualcuno vuole guardare un pro-gamer e lo fa per imparare, lo posso anche concepire...
Ma farlo solo per passare il tempo e pagare pure... beh quello mi sembra eccessivo...
Anche perchè mi ripeto... chi fa gli streaming è GIA' pagato... quindi a che serve la donazione?
Ha senso regalare dei soldi a chi già ne riceve per quella attività?
E non parliamo di persone che prendono una miseria e quindi sarebbe normale incentivarne l'effort.

come dicevo prima parliamo di cose che non sappiamo, io nella mia ignoranza ho dedotto che quello 0,01% degli streamer che riesce a camparci riesce a camparci proprio grazie alle donazioni