Amazon: magazzino di soli robot? Ci vorranno 10 anni

[tallines]

Originariamente inviato da Mparlav

Una goccia nell'oceano:
https://www.ilsole24ore.com/art/mond...box=1557152708

Ahh ecco..........

Piuttosto di niente, come si dice...meglio piuttosto...

Comunque anche i grandi del web evadono ehhh, ehhh se evadono.......l' ho sempre pensato .

[the_joe]

Originariamente inviato da Zappz

Certo lavorano le aziende di automazione, ma lavorano anche tutte le officine che producono i pezzi delle macchine, lavorano tutte le aziende che producono i particolari commerciali, lavorano tutti i trasportatori/logistica che spostano i pezzi/macchine, lavora la manutenzione che seguirà la vita delle macchine e tutte le aziende che forniranno i ricambi, ecc...

Gli investimenti creano sempre lavoro.

Si credici.......

Un robot lavora come 10 operai e dura decine di anni, credi che servano 10 tecnici che lavorano tutti i giorni per decine di anni per ogni robot?

Sta di fatto che nella mia zona dove c'è sia la produzione di carta che di macchine per fare la carta, nelle aziende di produzione di carta grazie all'automazione il numero dei dipendenti è decimato, e quello degli addetti alla produzione delle macchine si sta salvando con i mercati esteri perché per le industrie locali il ricambio e ammodernamento delle macchine è lento e non riassorbe minimamente i posti di lavoro persi.

[maxsy]

Originariamente inviato da Zappz

Va bene, vi do ragione... i robot e le scie chimiche sono il male del mondo! Boicottiamo amazon che è servo del demonio!

perchè vuoi sminuire la questione?
non mi sembra il caso.
secondo alcuni studi europei la robotizzazione si creerà nuovi posti di lavoro ma solo per il 30%. cioe' su 100 posti di lavoro persi a causa dei robot, solo 30 verranno rimpiazzati da nuovi posti. e sinceramente mi sembra anche una previsione ottimista.
direi piuttosto che ha ragione Bill Gates: tassare i robot

[polli079]

Originariamente inviato da maxsy

perchè vuoi sminuire la questione?
non mi sembra il caso.
secondo alcuni studi europei la robotizzazione si creerà nuovi posti di lavoro ma solo per il 30%. cioe' su 100 posti di lavoro persi a causa dei robot, solo 30 verranno rimpiazzati da nuovi posti. e sinceramente mi sembra anche una previsione ottimista.
direi piuttosto che ha ragione Bill Gates: tassare i robot

Per come la vedo io, è solo questione di tempo, la maggior parte dei lavori potranno essere fatti da robot ma è palese che troveranno un modo per fare avere anche alle persone un reddito. Produrre non serve a niente se poi non hai abbastanza acquirenti.

[maxsy]

Originariamente inviato da polli079

Per come la vedo io, è solo questione di tempo, la maggior parte dei lavori potranno essere fatti da robot ma è palese che troveranno un modo per fare avere anche alle persone un reddito. Produrre non serve a niente se poi non hai abbastanza acquirenti.

che ci sara la totale automazione è ormai chiaro.
quello che non è chiaro è se/come/quando sopperire/far fronte i posti di lavoro persi.
l'importante è automatizzare, poi si vedrà?

altra cosa: dal punto di vista antropologico, basterà s dare solo un reddito alle persone? e se questo reddito ad un certo punto diventa non soddisfacente?
cioè, l'uomo ha sempre, SEMPRE dovuto procacciarsi la ''sopravvivenza''. ad un certo punto gli si dice di non farlo più...non lo so, non sono convinto.
un leone penso stia meglio nella savana che in uno zoo. poi magari mi sbaglio

ho da poco lavorato su una tesi che riguarda la ''gerarchia dei bisogni'' degli individui. e se lo collego al discorso ''reddito al posto del lavoro'' non ci siamo e sicuramente non soddisfa tutti i bisogni di un individuo, almeno per come li conosco io. figurati se questo reddito poi viene elaborato in maniera incerta o in ritardo o insufficiente.
ma il punto, ripeto, non è tanto di un reddito sufficiente/abbondante/insufficiente, ma che è e rimane insoddisfacente per un individuo. spero ne prendano atto (ma anche no ).

[CYRANO]

Beh personalmente se mi danno un reddito senza lavorare, e quel reddito mi permette una vita normale fra cui potermi dedicare a qualche hobby ( chessò un orto, qualche giro in moto, andare a pescare al laghetto ecc ecc ) mica dico di no
Attualmente imho è la mancanza di tempo libero uno dei problemi delle persone, magari guadagnano molto ma non hanno tempo con cui spendere sti soldi, a parte magari una vacanza na volta l'anno...


Clmsòlmslmsmslòlms

[maxsy]

Originariamente inviato da CYRANO

Beh personalmente se mi danno un reddito senza lavorare, e quel reddito mi permette una vita normale fra cui potermi dedicare a qualche hobby ( chessò un orto, qualche giro in moto, andare a pescare al laghetto ecc ecc ) mica dico di no
Attualmente imho è la mancanza di tempo libero uno dei problemi delle persone, magari guadagnano molto ma non hanno tempo con cui spendere sti soldi, a parte magari una vacanza na volta l'anno...


Clmsòlmslmsmslòlms

tempo libero? chiaro
e una volta soddisfatto il bisogno di tempo libero?
il leone allo zoo di tempo libero ne ha in abbondanza, anzi praticamente 24/7/365.

dando per scontato che il reddito sia adeguato per una vita normale. e dobbiamo anche considerare cosa intendi tu per vita normale

[tallines]

Io ho sempre detto che troppi soldi, danno alla testaaaaaa

I piani di Jeff Bezos: “Con Blue Moon creeremo una presenza umana permanente sulla Luna e popoleremo lo spazio per proteggere la Terra”

Presenza umana permanente..........seee aspèèèè

Le aziende apriranno uffici commerciali e filiali on the mooon .........altrochè vendere in Cina

E' giusto ehhh, cosi Trump non può mettere i suoi dazi

Jeff Bezos vuole andare sulla Luna
E per farlo ha presentato Blue Moon, un nuovo veicolo spaziale con cui spera di collaborare con la NASA: ma il progetto è molto ambizioso (e in alto mare)

Che vada lui sulla luna e ci rimane pureee

[the_joe]

Originariamente inviato da maxsy

tempo libero? chiaro
e una volta soddisfatto il bisogno di tempo libero?
il leone allo zoo di tempo libero ne ha in abbondanza, anzi praticamente 24/7/365.

dando per scontato che il reddito sia adeguato per una vita normale. e dobbiamo anche considerare cosa intendi tu per vita normale

Sinceramente non capisco la base del tuo ragionamento.

Cosa c'entra un leone in gabbia nel confronto con una persona che finalmente sarebbe libera di occupare il proprio tempo come meglio vorrebbe senza l'obbligo di lavorare, la gabbia semmai è rappresentata dalle ore/giorni in cui un essere umano è costretto ad impiegare il proprio tempo per procurarsi quello di cui ha bisogno per vivere, una volta che questo bisogno fosse soddisfatto da un reddito certo e dalla possibilità di svolgere le attività che realmente vuole e non quelle che deve fare, cosa ci sarebbe di altro da cercare?
Alla fine il mondo ideale sarebbe quello in cui le macchine lavorano e l'uomo si gode il proprio tempo come meglio crede.

Comunque il problema, secondo gli analisti, si presenterà presto per cui staremo a vedere come evolveranno le cose, certamente tenere una popolazione di milioni di persone senza un reddito perchè sostituite dalle macchine non sarà una soluzione praticabile a meno di non voler scatenare una rivoluzione.

Vedremo

[tallines]

Amazon apre anche a Verona, sotto a chi tocca...........

Amazon Verona: 180 posti di lavoro, nuovo Deposito

https://www.ticonsiglio.com/amazon-verona-lavoro/

[al135]

Originariamente inviato da tallines

Io ho sempre detto che troppi soldi, danno alla testaaaaaa

I piani di Jeff Bezos: “Con Blue Moon creeremo una presenza umana permanente sulla Luna e popoleremo lo spazio per proteggere la Terra”

Presenza umana permanente..........seee aspèèèè

Le aziende apriranno uffici commerciali e filiali on the mooon .........altrochè vendere in Cina

E' giusto ehhh, cosi Trump non può mettere i suoi dazi

Jeff Bezos vuole andare sulla Luna
E per farlo ha presentato Blue Moon, un nuovo veicolo spaziale con cui spera di collaborare con la NASA: ma il progetto è molto ambizioso (e in alto mare)

Che vada lui sulla luna e ci rimane pureee

sulla presenza umana ci sta, "permanente" si fa per dire, a lungo termine forse. anche perche dovrebbero comunque spostare risorse ogni tanto

[maxsy]

Originariamente inviato da the_joe

Sinceramente non capisco la base del tuo ragionamento.

Cosa c'entra un leone in gabbia nel confronto con una persona che finalmente sarebbe libera di occupare il proprio tempo come meglio vorrebbe senza l'obbligo di lavorare, la gabbia semmai è rappresentata dalle ore/giorni in cui un essere umano è costretto ad impiegare il proprio tempo per procurarsi quello di cui ha bisogno per vivere, una volta che questo bisogno fosse soddisfatto da un reddito certo e dalla possibilità di svolgere le attività che realmente vuole e non quelle che deve fare, cosa ci sarebbe di altro da cercare?
Alla fine il mondo ideale sarebbe quello in cui le macchine lavorano e l'uomo si gode il proprio tempo come meglio crede.

Comunque il problema, secondo gli analisti, si presenterà presto per cui staremo a vedere come evolveranno le cose, certamente tenere una popolazione di milioni di persone senza un reddito perchè sostituite dalle macchine non sarà una soluzione praticabile a meno di non voler scatenare una rivoluzione.

Vedremo

ti pagano per NON andare a lavorare...nell'individuo viene a mancare il suo ruolo nella società. ma anche di ambizione, di stima e autostima e di autorealizzazione di sè.
il bisogno è anche una spinta energetica che segue un principio base che è quello dell’auto-conservazione della specie.
un individuo che improvvisamente si ritrova ad avere un ruolo secondario, marginale puo perdere parte di quella spinta energetica di auto-conservazione?
secondo me si.

infine non confondiamo i bisogni con i desideri: sono due argomenti completamente diversi.

[cdimauro]

E' chiaro che l'automazione ridurrà o eliminerà certe tipologie di lavoro. E' successo in passato, e quindi non è certo una novità.

Com'è evidente che bilanciare tali innovazioni comporti la necessità di passare a nuove tipologie di lavoro.

Ma ciò non è e non sarà abbastanza: si dovrà ridurre globalmente l'orario di lavoro. Ovviamente il problema è che tale riduzione potrebbe facilmente essere sfruttata per pagare di meno i lavoratori, e quindi comprometterne la qualità della vita. Qui è lo stato che dovrebbe intervenire.

Sì, lavorare meno è certamente un buon obiettivo da raggiungere, e l'automazione darà una mano. Vuol dire più tempo libero da poter dedicare ad altro.

Idealmente, come diceva the_joe, si potrebbe arrivare all'automazione per soddisfare i bisogni dell'umanità, e l'uomo che smettesse di lavorare. Sarebbe il raggiungimento di un sogno (utopico), perché ognuno si potrebbe dedicare a soddisfare le proprie inclinazioni. Che non vuol dire ridursi, alla fine, a oziare e basta: ci si potrebbe dedicare alla pura ricerca, ad esempio.

Non credo ci si potrebbe annoiare. Per lo meno, non per le menti creative.

Poi c'è già adesso gente che adora il dolce far niente e si fa mantenere, e continuerà a esserci anche in futuro.