Dopo Stockisti chiuso anche Taocomputer: evasione di 2,5 milioni per il sito triestino

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da cthulu

insomma dovei sospettare di tutti i negozi online....

Eh adesso hai capito come si lavora nella distribuzione

Citando uno shop che non mi sta troppo simpatico e che si è attirato le ire di mezzo mondo per i black days, c'è da rendere merito al fatto che:

Data inizio attività: 28/03/2000

Originariamente inviato da Bestio

E' per colpa di gente come loro che tanti negozi onesti come il mio hanno dovuto chiudere i battenti...

Che poi mi domando come abbiano fatto a resistere così tanto, dato che era chiaro come il sole che per fare questi prezzi dovevano per forza evadere l'IVA.
I loro "prezzi finali" erano praticamente gli stessi che io pagavo come rivenditore IVA esclusa...

Che poi forse il loro errore è stato quello di andare avanti così tanti anni con la stessa ragione sociale.
Di solito quelli che fanno questi giochetti tengono aperta la società un'anno, poi chiudono, cambiano nome e ricominciano, prima che la lenta macchina burocratica dell'agenzia delle entrate riesca ad arrivare a loro...

Ma probabilmente per loro non conterà niente, il tutto sarà intestato a qualche nullatenente che se ne fregherà bellamente di una multa che non pagherà mai, e qualcuno si godrà i soldi guadagnati, o riaprirà l'attività con un'altro nome.
Purtroppo il mondo è dei "furbi".



E poi quando a me (ex titolare di piccolo negozio fisico di vendita e assistenza PC) arriva un controllo fiscale, mi dicono che non è possibile che io abbia margini così ridicoli, secondo loro avrei dovuto ricaricare almeno il 30%, concludendo che quindi ho evaso, costringendomi a chiudere.
A questi shop online certi discorsi non li fanno mai?

Purtroppo non si capisce che l'evasione fiscale è concorrenza sleale ancora prima di arrivare al fatto che lo stato italiano è fiscalmente iniquo e disumano.

[gio_moraglia]

Originariamente inviato da cthulu

incuriosito, ho controllato data della P.IVA di alcuni negozi:
Potenza=9/2017
negozio prov di torino con prezzi medio alti=2016
Negozio di roma Tib... (non più a buon mercato come una volta)=2017
negozio di vercelli (non più a buon mercato come una volta)=2017

insomma dovei sospettare di tutti i negozi online....

assolutamente no, era solo una coincidenza
comunque eprezzo P.IVA dal 2000.

...inoltre provando a cercare "nome_negozio vat player" su google si trovano molti forum che sospettano...

[Skylake_]

Quindi se un negozio online aperto da anni ha una partita IVA recente è sospetto di frode, mentre se è "vecchia" (es. 2005) non lo è?

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Skylake_

Quindi se un negozio online aperto da anni ha una partita IVA recente è sospetto di frode, mentre se è "vecchia" (es. 2005) non lo è?

Se il nome è vecchio e la partita Iva nuova si può sospettare. Molte volte ci sono cambi societari che non significano nulla : es ditta uninominale a società srl.
Chiusura fiscale debitoria e acquisizione del nome da altro soggetto giuridico.
Ma quando ti vengono a dire: sei caro, su internet quella via costa 200 e tu me la fai 260 ( mentre la paghi 240 ivata) e gli spieghi i trucchetti Iva e i fallimenti pilotati ti senti rispondere: a ma io lo pago meno e questo mi basta.

[multymanymore]

Io ci ho acquistato il mio attuale fisso... consigliatomi qui sul forum e a mia volta consigliato per i buoni prezzi che si potevano trovare...
mi auguro per loro si tratti di un abbaglio...

[Bestio]

Originariamente inviato da Piedone1113

Se il nome è vecchio e la partita Iva nuova si può sospettare. Molte volte ci sono cambi societari che non significano nulla : es ditta uninominale a società srl.
Chiusura fiscale debitoria e acquisizione del nome da altro soggetto giuridico.
Ma quando ti vengono a dire: sei caro, su internet quella via costa 200 e tu me la fai 260 ( mentre la paghi 240 ivata) e gli spieghi i trucchetti Iva e i fallimenti pilotati ti senti rispondere: a ma io lo pago meno e questo mi basta.

Infatti, l'anno scorso mi hanno chiesto un notebook Asus da CAD con GPU Quadro, che io dal distributore ufficiale del marchio avrei pagato 1390€ + iva, da altro fornitore "generalista" 1350€ +IVA.
Aggiungendo un misero 10% di ricarico e l'iva gli faccio un preventivo per 1870€ ivato e lui accetta.
Dopo un paio di giorni torna tutto incazzato dicendo che sono un ladro, avendo trovato lo stesso modello in un noto e-shop di Torino a 1360€ ivato!

Al che siccome in quello stesso shop ero anche registrato come rivenditore, loggo con le mie credenziali davanti al cliente e indovinate a quanto mi avrebbero messo quello stesso portatile con regolare fattura commerciale? 1358€ +IVA!!

Mi è andata solo bene che il cliente era un libero professionista e aveva bisogno di fattura, percui ha capito e se ne è stato, altrimenti anche quello mi sarebbe rimasto sulla schiena...

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da ilbarabba

"E' impossibile, li conosco e loro sono veramente seri ed affidabili!" cit.

Esattamente quello che mi ha scritto un tizio 4 mesi fa...
appunto quanto facevo notare che TaoComputer era probabilmente un vat player: https://www.hwupgrade.it/forum/showp...&postcount=101

Che poi, sinceramente, era un po' il segreto di Pulcinella... almeno per chi è davvero dell'ambito.

Originariamente inviato da Marko#88

No, questo no. Amazon ha prezzi mediamente "alti" su molti prodotti. Il servizio è superiore a tutti, specie per resi e garanzia, i prezzi però non sono i migliori. Tempo fa ho fatto un pc per unamico: ePrezzo totale circa 980, Amazon con stessi componenti 1120. Ora, nessuno diventa ricco o povero per 140 euro però non è poca differenza.
Poi ora potrebbe essere cambiato tutto ma vedo che spesso è così.

I prezzi di Amazon oscillano pesantemente a seconda della domanda/offerta quindi il tuo esempio è poco calzante. Se monitori per 2 settimane Amazon e compri quando il prezzo dell'articolo è basso saresti probabilmente riuscito a spendere meno di quei 980 euro. Proprio perché come dice giustamente Piedone è una multinazionale che elude pesantemente ed utilizza la sua forza commerciale per strappare sconti (e condizioni) impensabili per qualsiasi altro grossisti.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da nn020

No eh! ho appena fatto un ordine

bpm-power, data inizio attività: 04/09/2017 (no dai, non spaventarti, non c'è certa e diretta correlazione...).

[Poliacido]

son stati relativamente rapidi... la GdF sta imparando...
e-key per quanto era andato avanti??? anni e anni
comunque ce ne sono altri 1000 di siti e-commerce italiani che fanno lo stesso gioco: ne chiudi 1 e ne aprono 2
meglio per noi che possiamo risparmiare

[manga81]

Originariamente inviato da Cfranco

C' è poco da fare, fare prezzi più bassi di Amazon legalmente è molto, molto difficile.

Impossibile

[Bestio]

Originariamente inviato da Poliacido

comunque ce ne sono altri 1000 di siti e-commerce italiani che fanno lo stesso gioco: ne chiudi 1 e ne aprono 2
meglio per noi che possiamo risparmiare

E i commercianti onesti possono anche morire!
A sto punto andate direttamente a rubare, così risparmiate ancora di più.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Bestio

E i commercianti onesti possono anche morire!
A sto punto andate direttamente a rubare, così risparmiate ancora di più.

Non dare suggerimenti che lo fanno veramente

[Avengedrobix]

io non capisco chi paragona Amazon e parla di vatplayer... quant'era l'evasione di amazon? 130mln? si ma loro patteggiano e con un paio di milioncini per volta sono a posto... Comunque tornando a Tao oggi il negozio ha ripreso l'attività per evadere gli ultimi ordini e chiamando la gdf di Trieste dicono che attività e immobili non sono sotto sequestro.. Mi viene da pensare che il lato losco della faccenda riguardi i loro fornitori più che il negozio fisico vero e proprio

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Bestio

E i commercianti onesti possono anche morire!
A sto punto andate direttamente a rubare, così risparmiate ancora di più.

Vivo in un piccolo paese ed ormai li conosco tutti ( commercialmente).
Quelli più coscenziosi applico ricarico del 10/15%.
Gli altri, be se per il recupero dati da crypto ai miei clienti ho chiesto 70/90€ agli ecommencer/ebayer 5 volte tanto.
Uno addirittura voleva che gli installassi un wifi usb comprato su internet a gratis ( mio prezzo 16, internet 14€). Gli ho chiesto 30€.
E ma se lo compravo da te me lo installavi nei 16€. Perché mi chiedi trenta ?
Ed io gli ho detto fattelo installare a gratis da chi te lo ha venduto.
Un altro si è lamentato con me perché la riparazione dei terrazzi l'ho fatta fare a dei forestieri:
Loro hanno comprato pc e stampante da me. Tu vai a riparare i terrazzi di amazon.
Se si spende in zona l'effetto moltoplicatore crea una catena di redditi. Se compri su internet devi andare a lavorare alle seychel dove vanno a finire i soldi.
Non sostenere l'economia locale significa perdere posti di lavoro. Ma ci sono molti che non sanno cosa significa economia, e quando si ritroveranno senza lavoro o senza clienti dovrebbere sputarsi in un occhio da soli.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Piedone1113

Ma che dici?
Amazon è il demonio in persona ( come qualcuno mi ha girato lo sfottò):
Resi di merce usata rivenduti per nuovi

ne piu ne meno di quello che fa ogni singolo negozio quando riceve un reso, compreso il centro commerciale, sempre che te lo accettino il reso ;

nell'eventualita ti arrivi un prodotto reso visibilmente rovinato basta restituirlo a tua volta e te ne viene inviato un'altro senza spese e senza fatica.

Originariamente inviato da Piedone1113

Amazon prime fatturato da amazon Sa ( lussemburgo) e foro competente per le controversie lussemburgo?
Andrebbe evitato come la peste, perchè il vizietto ce l'ha nel dna e fin quando non viene beccata continuerà a fare le peggiori cose.
Per il primo che mi dice: ma di merce usata venduta per nuova ci sono pochi casi ( da verificare se effettivamente sono pochi), rispondo che ogni singola spedizione di merce usata venduta per nuova è una truffa in commercio e fossero anche solo 100 in un anno sono 100 truffe.

Amazon ha chiuso con l'Italia il contenzioso che aveva con il fisco versando 100 Milioni di euro:

http://www.ansa.it/sito/notizie/tecn...57631f037.html

verso l'Italia ha , per ora, saldato tutto.

poi ha aperto un ulteriore contenzioso con l'Europa in generale, ma la parte elusa in Italia che gli contestava il fisco è rientrata.

http://www.ansa.it/sito/notizie/econ...37992ba84.html

[etiernal]

Spero che Tao possa servire d'esempio a tutti i big evasori che non stanno soltanto evadendo ebbasta, ma evadono per abbassare i prezzi e stracciare la concorrenza.

Esempio sulla baia: ci sono dei venditori con decine di migliaia di feedback che vendono cellulari nuovi iva esclusa e scrivono: "sulla fattura niente iva perché usiamo il reverse charge" (wtf? e che c'entra?) e che il prezzo di vendita è già IVA esclusa (come se si potesse fare una cosa del genere...). E tanti altri come lui, che ovviamente avendo un prezzo vantaggioso di 20/30/40 euro sono sempre i primi nei risultati delle ricerche.

Non so che dire, spero solo che i militari della finanza continuino il loro bel lavoro e straccino questi evasori che distruggono la concorrenza non pagando IVA e usano parole come reverse charge per dire che il prezzo anche per un cliente privato è già iva esclusa...

Ovviamente alla baia non frega niente, anche dopo migliaia di segnalazioni... Tra l'altro visto che anche loro evadono... come si dice? Tra ladri ci si protegge...

È giusto che la gdf prenda sia i pesci piccoli che grandi, perché alla fine del giorno è il pesce piccolo che fa più concorrenza...

[zerothehero]

Originariamente inviato da UltimateBou

Bestio a fine mese chiudo anche io il mio negozio fisico, mi sono rotto i co....ni di campare lo stato per sentirmi dire "vendi questo?" "si costa x" "eh ma su internet costa meno".

Rifiuto con veemenza di fare preventivi PC a chi me li chiede dicendo che non sono concorrenziale su internet e che lo possono comprare li che poi lo assemblo io, loro fano la parte " no no fammi il preventivo" ed una volta fatto "eh ma su internet..." la pazienza e la dignità hanno un limite.. Passo per ladro e per lento già a venderlo a prezzo di costo e se ci vuole una settimana per ordinarlo..

Purtroppo ora come ora è impossibile per un piccolo negozio reggere la concorrenza,infatti le uniche attività che stanno aprendo sono bar ristoranti e tabacchi.

[Bestio]

Originariamente inviato da UltimateBou

Bestio a fine mese chiudo anche io il mio negozio fisico, mi sono rotto i co....ni di campare lo stato per sentirmi dire "vendi questo?" "si costa x" "eh ma su internet costa meno".

Rifiuto con veemenza di fare preventivi PC a chi me li chiede dicendo che non sono concorrenziale su internet e che lo possono comprare li che poi lo assemblo io, loro fano la parte " no no fammi il preventivo" ed una volta fatto "eh ma su internet..." la pazienza e la dignità hanno un limite.. Passo per ladro e per lento già a venderlo a prezzo di costo e se ci vuole una settimana per ordinarlo..

L'ultimo anno sono stato praticamente costretto a fare anche io così, gli sceglievo i componenti su qualche e-shop, il cliente se li comprava e me li portava, e io glie lo assemblavo e configuravo.
Almeno fatturavo 70/100€ ma ne guadagnavo effettivamente 50/75, non dovendo fatturarne 1000/1500 per guadagnare comunque 50/75, e poi dover anche spiegare al fisco perchè ricavavo così poco.

E sopratutto se un pezzo si rompeva o non era soddisfacente se la sbrigava il cliente per l'RMA, e se si rompeva nel secondo anno non rimaneva sulla schiena a me, per il fatto che io con scontrino ero tenuto a dare 2 anni di garanzia, mentre il fornitore facendo fattura a me ne poteva riconoscere solo uno.

[san80d]

Secondo me sull'online che sta distruggendo il fisico si fa un po' troppo terrorismo, ovvio che ci sono categorie più penalizzate di altre ma ricordiamoci che l'e-commerce in Italia vale più del 5% ma sicuramente meno del 10% e se teniamo conto che una fetta e' fatta dagli stessi negozi fisici che hanno anche il parallelo canale online, la situazione e' ancora meno "allarmante".

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da san80d

Secondo me sull'online che sta distruggendo il fisico si fa un po' troppo terrorismo, ovvio che ci sono categorie più penalizzate di altre ma ricordiamoci che l'e-commerce in Italia vale più del 5% ma sicuramente meno del 10% e se teniamo conto che una fetta e' fatta dagli stessi negozi fisici che hanno anche il parallelo canale online, la situazione e' ancora meno "allarmante".

il problema è che appunto la categoria PC e derivati è quella più influenzata, tra online con siti "evasori" e grande distribuzione per portatili e preassemblati, la maggior parte degli shop ormai non lavora. Anche come assistenza, ora secondo me c'è molta meno richiesta, visto che un pc base costa poco più della riparazione