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#41 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 12103
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il punto sara solo quanto costeranno i monitor e quanti modelli faranno.
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AMD 3970X - TRX40 PRO 10G - 128 Gb - 2080Ti - Dual 4K - No More Render - Leica RTC360 & BLK360 ![]() Ultima modifica di AceGranger : 25-10-2013 alle 20:53. |
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#42 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2009
Città: Roma
Messaggi: 423
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Quote:
Era quello che mi chiedevo anche io, ed infatti non va ad eliminare quel tipo di stuttering (micro-stuttering), ma elimina quello causato dalla "selezione" dei fotogrammi fatta dal vsinc. Se una scheda genera, come l'esempio fatto da bivvoz, 55 fps, questa frequenza non è multipla di quella che viene inviata allo schermo. Ne segue che quando è il momento di inviare il fotogramma al monitor, può succedere che quel fotogramma è già stato creato, o deve essere ancora creato e quindi un fotogramma rimane a video per più tempo. Almeno questo è quello che ho capito xD Ultima modifica di TwinDeagle : 25-10-2013 alle 22:15. |
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#43 | |
Bannato
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 10789
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Quote:
Spostano le argomentazioni in base a cosa gli fa più comodo, quindi la critica è sul fatto che si paga o sul fatto che è proprietaria ? Perchè se è su un piano economico posso anche capire ma se è sull'altro piano anche Mantle è proprietario e nessuno si è lamentato. Mantle poi sull'effettiva funzionalità sono proprio curioso di vedere che miglioramenti porterà e se ne porterà, visto che prima di tutto è solo un pacchetto software, secondo è da vedere in quante SH decideranno di implementarlo ed abbinare le parole supporto e ATI è come abbinare piatti d'alta cucina a mcdonald. Questo GSynch invece implica una parte hardware e agirà fuori dall'applicativo a meno che qualcuno quì non voglia insinuare che quella scheda non sia interamente finta. 75$ ? Si e no 60€, il prezzo di un bel videogioco in versione DVD, oh dio è proprio uno scandalo allora ! Di certo non è per gli utenti di basse pretese. Ultima modifica di PaulGuru : 25-10-2013 alle 22:43. |
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#44 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 676
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Quote:
A me la nuova scheda AMD pare come tutte le Radeon che ho usato in passato: scalda come un forno, instabile, drivers penosi, ottima nei benchmark ma FPS minimi mediocri e fluttuazioni anche notevoli nel framerate, supera le prestazioni delle geffo a effetti spenti ma con effetti maxati soffre molto. In poche parole, fantastica sulla carta, ma nell'uso reale non altrettanto. E' un'ottima scheda per rapporto prezzo-prestazioni, ma se non guardiamo al prezzo la Titan la prende a bastonate nei denti in lungo e in largo. La cosa migliore della scheda AMD è che probabilmente farà scendere il prezzo della Titan.
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Intel Core i7 3970X Extreme|ASUS ROG Rampage IV Extreme|Corsair Vengeance LP 4X4GB|2X Samsung 840 Pro SSD 250GB in Raid 0 + NVMe Samsung 970 Evo 1TB|EVGA Geforce RTX 3080Ti FTW3 Ultra|Sound Blaster ZXR|Cooler Master G650M|Case Cooler Master Stacker nVidia Edition|Noctua NH-D15|Ducky Shine 4 + Logitech G9x mouse|Acer Predator XB270HU G-Sync 2560X1440 |
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#45 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2007
Messaggi: 2314
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Quote:
Ma è mai possibile che per far "giocare" la gente bisogna arrivare a questi limiti estremi, degni di miglior causa? Mi rivolgo a te, che appari il più integralista dei puristi (oltre che il più partigiano pro Nvidia), ma vale per tutti i malati di gioco estremo. Ma non è che stiamo perdendo il senso stesso del significato di "gioco", confondendo improbabili e surreali effetti grafici in ultra HD ultraFPS (se no che giocatori professionisti saremmo?) con la logica e l'interoperabilità del gioco stesso, che dovrebbe essere alla base del piacere, pur non primario, di svagarsi interagendo con games computerizzate, per raggiungere il quale basta ed avanza una grafica vettoriale stilizzata? Sono capitato qui per curiosità, attratto da terminologie srane come Stutter, Lag, Tearing ed altre a piacere, che niente dovrebbero avere a che fare con la logica operativa di un game piacevole a giocarsi (forse lo chiamate "giocablità") e magari entusiasmante, e mi sono ritrovato in mezzo a cultori ad oltranza di un mondo che se spinto a questi livelli a mio avviso più vuoto e assurdo non può essere. Ma vi rendete conto che state dedicando il vostro tempo e ancor peggio le vostre aspirazioni ai dei mattoni, dei macigni sempre più ponderosi, che richiedendo potenze di calcolo fine e sé stesso di migliaia di volte superiori a quanto è bastato per farci arrivare sulla Luna 44 anni or sono..., e per che cosa... per giocare... Mi sento fuoti posto, sono un pesce fuor d'acqua, sparatemi pure addosso, me lo sarò meritato, del resto se questo ramo del consumismo informatico muove tanto interesse e tanti interessi (come del resto in altri campi droga, prostituzione, giochi d'azzardo...), evidentemente sono io a non aver capito una cippa, non solo del gioco ma della vita intera. O non si tratterà per caso di involuzione? Sarebbero queste "le magnifiche sorti e progressive" dell'umanità cui alludeva il Leopardi? Mettetemi al rogo, lo accetto, ma almeno ho avuto il piacere di dire quello che da tempo volevo dire e forse non volevate sentirvi dire. I miei me lo dicevano che il gioco è un brutto vizio, ma per fortuna ne sono guarito dopo qualche nottate su Apple Invaders, che almeno era divertente... |
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#46 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 3553
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L'idea sarebbe anche interessante.. è l'implementazione che non lo è affatto.
E ' troppo costosa e macchinosa per quello che offre, le cose che funzionano alla fine solo quelle semplici (e magari "open"..) Qualcuno ha scritto in qualche post che è una soluzione riservata ai gamers incalliti, che "cambiano scheda video come le mutande" : beh.. proprio per questo fatto mi sembra che la soluzione NVidia non possa avere tutta questa appetibilità, in quanto sei costretto ad investire denaro in un monitor dedicato (riducendo la scelta di monitor a tua disposizione a modelli specifici) che poi se ritorni ad ATI/AMD (i gamers incalliti guardano le prestazioni, non la marca.. quelli che guardano la marca sono i fanboys ) non sfrutterai nemmeno più. E tutta questa complicazione per avere cosa ? Uno strumento che ti permette di risolvere una minima parte dei problemi esistenti.. in giochi comunque in cui il framerate garantito dalla tua gpu non scenda sotto una certa soglia, perché voglio vedere alla fine che beneficio avresti in fluidità se con un gioco che ha un framerate minimo di 25 fps il g-sync ti abbassasse il refresh del monitor a 25 hz per 3 o 4 frames ![]() Niente tearing, certo: ma il gioco non risulterebbe fluido comunque.. Per cui credo sarà un bel floppone.. che (come altre "invenzioni rivoluzionarie" analoghe) finirà solo nella casa di qualche "maniaco" .. |
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#47 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2007
Città: Modena
Messaggi: 24804
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Mi pare di capire che il motivo principale di questa tecnologia è l'eliminazione del judder, che perfino il Triple Buffering (per quanto molto utile) non può risolvere quando si scende sotto i 60fps.
Siccome la frequenza di aggiornamento del monitor è fissa a 60hz, se la scheda video genera diciamo 50fps, ciò che il TB fa è riusare un buffer quando quello successivo non è ancora pronto, e il risultato è che 1 frame su 6 sta su schermo il doppio del tempo rispetto agli altri. A seconda della persona che guarda, questa differenza si può notare oppure no. Con il Gsync in teoria non dovrebbe accadere, visto che il refresh del monitor viene adattato ai frame generati. Naturalmente questa tecnologia serve solo a quelli che notano problemi anche col TB. Presumo comunque che complessivamente la qualità visiva sarebbe migliore per tutti, magari impercettibilmente. Quelli che l'hanno provato a DF sono rimasti decisamente sorpresi, dicono. Anche se mi chiedo come facciano a risolvere la questione del lag. Presumo che l'adattamente del refresh del monitor non sia assolutamente istantaneo. Inoltre, avendo un refresh minimo di 40hz, un gioco che va a meno di 40fps dovrebbe comunque usare un qualche tipo di Vsync. Comunque... dovevo immaginarlo che adesso AMD e Nvidia si faranno battaglia a suon di tecnologie proprietarie.
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You were torn apart twice. 20320514: the day of the Great Heat. PC: Ryzen 7 5700X3D, Gigabyte B450M DS3H, Powercolor Hellhound RX 6600 XT, 24GB DDR4@2666, Kingston KC2500 500GB + A400 1TB, Win11 Laptop: Acer Swift X 14" with Ryzen 5500U, GTX 1650 (896 CUDA) 4GB GDDR6 35W, 8GB LPDDR4X-4266, NVMe SK Hynix 512GB, Win11 Ultima modifica di Malek86 : 26-10-2013 alle 08:45. |
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#48 | |
Bannato
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 10789
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Quote:
Ti rendi conto che stai dando al alcuni utenti degli ubriachi e ossessionati solo perchè sei un utente dalle basse pretese ? E stai discutendo in un thread relativo ad un prodotto dedicato ai puristi ? Non tutti hanno la stessa percezione e sensibilità, io giocare sotto certi limiti non sono in grado perchè ho pesanti fastidi tali da compromettere tutto il gameplay del gioco, così come giocare senza filtri uguale, se tu non noti niente di tutto questo buon per te, si vede che non ha mai visto la qualità nella tua vita, beata l'ignoranza. Ultima modifica di PaulGuru : 26-10-2013 alle 09:31. |
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#49 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Caldiero (VR)
Messaggi: 3476
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Molto interessante, bisogna vedere anche il costo. Se non è eccessivamente esagerato, potrebbe diventare alla portata di molti...
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#50 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2011
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Da pro AMD mi vien da dire che la soluzione non è affatto male, anzi è molto interessante però, perchè c'è un bel però: sono assolutamente contro tutte ste cose proprietarie del ciufolo (e nvidia ne ha troppe) e poi scusate ma se vorrei sfruttare questo G-Sync devo per forza di cose comprare una vga top gamma nvidia e IL monitor che m'imporranno loro??
Io credo che sono completamente partiti di testa. Imho anche se l'idea di eliminare stutter, lag e tutte quelle cose oscene mi tocca SICURAMENTE non mi affiderò a questa tecnologia, avessero fatto una soluzione hardware integrata nelle vga o software ci poteva ancora ancora stare ma questa è una mossa di MARKETING bella e buona (come è successo per Titan, ovvero rifilarti uno scarto delle Quadro a 1000 euro) per rifilarti un loro prodotto e farci soldi AGGIUNTIVI alle vga che vendono. Sempre più contento di essere passato all'altra sponda.
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PSN MrBanana91 |
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#51 | |
Bannato
Iscritto dal: May 2012
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Quote:
Il kit sarà disponibile anche in stand alone quindi lo potrai usare anche su altri monitor. Il fatto che sia proprietaria che cosa vuol dire scusa ? Cioè la sviluppano loro e la dovrebbero consegnare pure ad ATI ? Nvidia ha troppe tecnologie proprietarie ? Anche se fosse ? Se compri Nvidia le avrai tutte quante mica una alla volta. http://www.youtube.com/watch?v=UIkOUncshSk Ultima modifica di PaulGuru : 26-10-2013 alle 11:40. |
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#52 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 4414
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- Sulle console non potevano farlo perché devono funzionare su tutti i monitor
- I giochi devono essere ottimizzati per console -> non porta vantaggi agli sviluppatori -> rimane per una utenza di nicchia. Peccato, a mio avviso. Il framerate fisso dei monitor è in fondo solo un vecchio retaggio.
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flìckr |
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#53 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2011
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Quote:
2) Non darò mai l'appoggio per tecnologie proprietarie e che rovinano il mercato videoludico, io devo essere libero di giocare a QUALSIASI gioco a prescindere dalla vga che ho, e questo grazie soprattutto ad nvidia non è possibile. 3) Come sopra: devo riuscire a poter giocare con qualsiasi scheda video compro a prescindere dal marchio e dal titolo in questione e ribadisco che soprattutto grazie ad nvidia questo è stato terribilmente cambiato nel corso del tempo. 4) Su queste basi per me nvidia può diventare monopolista, probabile che smetterò di giocare. ![]() 5) Secondo te io finanzio nvidia perchè inventa tecnologie proprietarie di nicchia?? Ma per favore ![]() Poi il giorno in cui anche amd diventerà come nvidia se ne riparlerà, per il momento parliamo di un'azienda (amd) che sta puntando all'opensource e di un'azienda che continua a proporre cose proprietarie per eliminare l'opensource ed tutti i rivali sul mercato.
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PSN MrBanana91 |
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#54 | |
Bannato
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 10789
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Quote:
La scheda va montata internamente al monitor e non esternamente, anche perchè poi così facendo dovresti anche alimentarlo. ![]() Ma anche se fosse possibile, inserirlo nelle vga come prima cosa avrebbe posticipato l'attesa ai futuri modelli e non mi riferisco ai maxwell ma a quelli successivi ancora, e di conseguenza avrebbe tagliato fuori tutti quelli attuali. Inoltre è a pagamento ovviamente ma non sei mica obbligato, quindi il problema dove stà ? Se il discorso deve ridursi alla volpe che non può arrivare all'uva allora è un altra questione. Dire che smetteresti di giocare se Nvidia diventasse monopolista è da fanboy sfegatati. Anche io preferisco Nvidia generalmente ma le ultime 290x mi attraggono e non ho problemi a dirlo e se devo comprare un ATI per via delle circostanze, la compro senza troppe storie. Queste soluzioni proprietarie disturbano solo i possessori della casa concorrente e basta non di certo chi ha un prodotto della casa in questione. Ultima modifica di PaulGuru : 26-10-2013 alle 13:21. |
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#55 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2007
Città: Modena
Messaggi: 24804
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Credo sia impossibile una cosa del genere via driver o semplicemente via scheda. La tecnologia cambia proprio la frequenza di refresh del monitor (range variabile da 40hz a 120hz, mi pare di capire), mentre molti monitor attuali supportano solo i 60hz (o 120hz per il 3D).
Comunque questa tecnologia sarebbe molto più apprezzabile se venisse supportata anche da schede AMD, ma credo che non succederà, così come non vedremo mai diffondersi il PhysX, probabilmente il Mantle, etc. Per me poi le compagnie sbagliano a non fare un supporto totale. Finora, le tecnologie che funzionano solo con certe schede non hanno quasi mai avuto successo.
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#56 | |
Senior Member
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#57 |
Bannato
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 10789
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Open ma solo di AMD e solo per certe architetture.
Il refresh minimo è di 30Hz non di 40. ![]() Ha abbassato la soglia sì ti pare poco ? A me la maggior parte dei problemi con i giochi me li dà da ad incominciare 59 fino ai 55-50, e più incisivamente 45-40. Ovviamente un frame non sincronizzato, lo scopo non è quello di far rimanere l'immagine perfettamente fluida come a 60 fissi anche quando cala perchè è impossibile, se un frames balla sarà sempre ballerino ma verrà comunque pulito prima di tutto dalle imperfezioni e secondo apparirà appunto più limpido. Di quanto ? Sinceramente questo non lo sò, sarebbe proprio la cosa interessante da vedere. Ultima modifica di PaulGuru : 26-10-2013 alle 13:23. |
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#58 | |
Bannato
Iscritto dal: May 2005
Città: Se ho fatto qualcosa di male... rivolgersi a FroZen!!!
Messaggi: 20102
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Quote:
e il 3d vision no e il gsync no e il multi gpu no e il 120hz no e risoluzioni sopra 1920x1080 no, già non si può parlare di 2560, figuriamoci di surround... almeno sono tecnoligie fruibili e funzionanti, altro che il mantello d'aria fritta ![]() ![]() Ultima modifica di egounix : 26-10-2013 alle 13:20. |
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#59 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 6358
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Vedo che non ci siamo privati dei soliti commenti fuffa pro amd o pro nvidia.
Allora: 1-gsync l'ha inventato Nvidia ed è ovvio che funziona su gpu nvidia, non amd. 2-che sia di nicchia o non di nicchia c'e ne frega poco 3-che sia open ancora meno 4-nessuno è obbligato a comprarlo 5- chi ha una scheda amd è vorrebbe il gsync non dovrà far altro che vendere la sua amd e prendere un nvidia. Non gli sta bene? Perfetto, resta dov'è e si gode la sua amd e le mirabolanti performance offerte da mantle. quindi: se il gsync fa quello che dicono è una vera figata e se è una vera figata chi vuole dotarsi di tale figata lo fa, mentre chi non vuole, per qualsivoglia motivo, lascia perdere e continua a giocare come sempre ha fatto col suo bel vsync e relativo lag, magari con l'aggiunta del tb e ancora un po di lag o direttamente senza vsync e relativo tearing. Fine della fiera, il problema è risolto. Io spero solo in una cosa: 27 pollici 2560x1440 IPS con Gsync a 120hz Buon weekend ![]()
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Mb Maximus Z690 Apex Cpu i9-12900k Ram G-skill Trident Z5 7000 c32 Gpu 6900xt Ssd 980 Pro NVMe M.2 Psu Ax1600i Case Yuel Beast Atlas II Monitor Lg 38gn950 Ultima modifica di slide1965 : 26-10-2013 alle 16:31. |
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#60 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2011
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Meglio editare và.
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PSN MrBanana91 Ultima modifica di Hulk9103 : 26-10-2013 alle 16:38. |
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