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#41 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26788
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Le cose cambiano, ma spesso rimangono uguali. I motori ciclo diesel e otto sono quasi identici a quelli inventati 100 anni fa, neppure l'efficienza del 30% è cambiata. Le centrali nucleari non sono altro che enormi calderoni che attraverso fissione del materiale fra i più radioattivi esistenti in natura scalda dell'acqua (che diventa lievemente radioattiva e viene continuamente prelevata ed immessa nell'ambiente: non è certo un caso le centrali nucleari sorgano vicino a fiumi e mari) affinché poi con il vapore facciano girare delle ventole... ovvero roba le cui basi risalgono a 300 anni fa. Sono protetti da semplici armature in cemento armato di un paio di metri di spessore (un paio di metri di cemento armato che abbiamo visto salta come compensato, il che è tutto un dire) e non riescono a mantenere all'interno di esso neppure un nucleo non più in uso che si sta raffreddando. Tutti i famosi "sistemi di sicurezza" implementati, su cui si basa forse la tua tranquillità hanno fallito miseramente, dal circuito di raffreddamento ausiliario, a quello per fornire potenza di emergenza, e sopratutto alle pareti di cemento armato e il meccanismo di immissione barre di grafite che dovrebbero disattivare quelle di uranio. Buttare acqua di mare sui reattori significa creare nubi di vapore radioattivo e far colare liquido radioattivo nell'ambiente, dopo queste operazioni le centrali sono del tutto inutilizzabili (non che dopo le esplosioni ci fossero qualche dubbio) e significa essere alla frutta - il passo successivo è la creazione del sarcofago come per Chernobyl. In 30/40 anni si sono semplicemente automatizzate molte operazioni (ma nel nostro caso sarebbe stato inutile: i tecnici della centrale sapevano del terremoto ed hanno innescato la disattivazione del reattore prima ancora che l'onda anomale colpisse la costa), i problemi di base restano tutti e più fermi che mai. La tecnologia che vogliono venderci in Italia è la stessa già presente in Francia sul confine transalpino: decine e decine e decine di problemi di sicurezza nascosti dal governo (con presumibili fughe di iodio-117) e l'inizio di una campagna di finta prevenzione elargendo pillole allo iodio alla popolazione residenze nei 10km intorno (pillole che non servono minimamente a debellare i problemi delle radiazioni per cui non esiste alcuna cura, ma servono solo a saturare il nostro corpo per evitare che venga invece saturato da materiale radioattivo). Bon voyage Quote:
Il 17% del suo fabbisogno energetico è già soddisfatto da fonti rinnovabili ovvero è un pioniere mondiale. Campagna pubblicitaria? Ci sono popoli che agiscono, e non parlano soltanto. La campagna pubblicitaria è quella che alcuni figuri/giornali/telegiornali fanno nel nostro paese minimizzando un disastro di proporzioni epiche (Chernobyl ebbe un problema con un reattore, qui parliamo di 3 scoperchiati il cui nucleo è parzialmente fuso e di altri 3 che stanno avendo problemi). Sei un po' disinformato. Un consiglio, spegni la TV. |
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#42 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2007
Città: Milano
Messaggi: 11981
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Perdonatemi ma questo articolo e' proprio fuori luogo...
C'e' stato un terremoto pazzesco, uno tsunami che ha spazzato via interi paesi, c'e' tanta gente che e' morta, c'e' il rischio di un disastro nucleare che e' li' li' per accadere (esplosione nel 2° reattore e incendio nel 4° reattore) portando chissa' quanti altri morti nel corso dei prossimi anni in una vita piena di sofferenza (Chernobyl?)... Sinceramente delle ripercussioni sull'Hi-Tech non me ne frega un ca**o... HARDWARE UPGRADE FAIL E' come leggere (sicuramente qualcosa in giro ci sara') lo stesso discorso sui manga e anime, che ne hanno bloccato (non so se per tutti) le uscite... Una cosa scontata di cui si poteva evitare di parlarne. Siamo su un sito di hardware ok e parlare del terremoto sarebbe un mega-ot, ma pensare che potrebbe uscire in ritardo il nuovo Xperia-Play o che le consegne di PS3 nuove e Nintendo 3DS rallenteranno e roba simile e' l'ultima delle preoccupazioni di (spero) chiunque... E tra l'altro e' una cosa palese...
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#43 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 12849
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Quote:
fuori luogo mi sembrano questi interventi. |
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#44 | ||||
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2007
Città: Milano
Messaggi: 11981
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Quote:
Mi spiace che non ti arrivera' in tempo il 3DS che hai ordinato... Io penso un attimo alla catastrofe che ancora non si e' conclusa e, oltre ai giapponesi, anche ad alcuni nostri italiani dispersi. Scusa se io penso che una vita umana sia piu' importante di un pezzo di silicio luminoso che vedo alla pubblicita' e che penso anche che un minimo di rispetto ci possa essere senza lanciarsi come degli avvoltoi a speculare sull'economia come si farebbe in borsa... In questo caso sulla ripercussione sull'hi-tech... Preferisco appunto, come MiKeLezZ, che ci fosse un articolo sulla centrale nucleare che sta saltando, magari com'e' costruita, dettagli sui sistemi di sicurezza, cosa e' successo esattamente, ecc. Sempre alta tecnologia e', se poi penso che e' giapponese... fosse stata una centrale costruita da noi italiani, a furia di mangiarci sopra (cosa che fanno su qualsiasi cosa) sarebbe esplosa completamente peggio di una bomba atomica alla prima scossettina di assestamento... I progetti e le tecnologie ci sono, ma intascarsi parte dei soldi stanziati per la costruzione della centrale e' come un suicidio. Io sono favorevole al nucleare, costruito altrove, anche in Svizzera, Francia, ecc... Quote:
Quote:
Tra l'altro c'e' pure il rischio in questo caso che l'acqua si scinda in idrogeno e ossigeno e direi che e' inutile dire cosa potrebbe succedere... Le barre di grafite funzionano sia da moderatori neutronici (per migliorare la fissione nucleare) che da "interruttori" nel caso siano completamente inserite. Certo, il reattore si spenge ma l'uranio no. Se si scoperchia, le radiazioni ci sono eccome. Quote:
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#45 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 12849
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http://www.hwlegend.com/bbforum/view...=unread#unread Son stato il primo ad aprire la discussione per la raccolta fondi per aiutare i giapponesi, il lato umano è la cosa principale di questa tragedia, mi sembra ovvio. Perciò, fuori luogo sei tu. Siamo in un forum che tratta hardware, è ovvio che si parla anche di questo. Ed in ogni modo, andando nella sezione off-topic, puoi trovare questo: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2331789, di conseguenza affermare hwupgrade fail è veramente assurdo. Ps: gli italiani son stati tutti ritrovati. |
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#46 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2006
Città: livorno
Messaggi: 6496
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Quote:
Le protezioni in cemento armate spesse al max 2 metri è roba di 30 anni fa, appartenente ai sovietici. Le strutture delle centrali nucleari VERE sono di ben altre caratteristiche. Ti faccio un'esempio pratico: Sai che anni fa l'Italia aveva delle centrali. 4 in uso e 4 in completamento. Una di quelle in completamento si trova a Montalto di Castro(Lazio), ed era quasi finita quando venne bloccato il progetto. a distanza di 25 anni, la struttura della centrale nucleare E' SEMPRE LI. Un rudere, con le erbacce sopra e competamente smantellata. Ma l'edificio è sempre li. Perchè? Perchè una centrale nucleare A NORMA, quando viene finita è praticamente indistruttibile. La corazza esterna non può esser buttata giù. Per demolire quella di Montalto avrebbero dovuto far detonare una quantità imprecisata di esplosivo, il che ovviamente era impossibile. E ti sto dicendo cose che mi sono state riferita DA UN'INGEGNERE della centrale di Montalto. Questo forse da un'idea di cosa vuol dire tirar giù una centrale nuclare fatta a regola d'arte. Parlando dell'incidente di Chernoyl(l'unico incidente degno di nota nella storia del nucleare): In quel caso, nonostante i tecnici SI FOSSERO IMPEGNATI parecchio per far esplodere quel dannato reattore numero 4, non fù tanto facile: Prima dovettero disattivare manualmente qualsiasi sistema di sicurezza. Poi dovettero iniziare un test del tutto sbagliato sul reattore che in poche ore lo portò alla temperatura critica. E infine dovettero manovrare manualmente le barre di freno del rattore, per essere sicuri che saltasse in area(perchè fino ad allora aveva resistito). Il tutto, tenendo conto che i reattori RBMK(come quello di Chernoyl) soffrivano di gravi lacune strutturali. Ora: Le centrali nucelari giapponesi mi incutono più fiducia di quelle ukraine e russe. Anche i giapponesi stessi mi incutono più fiducia. Il fatto che la centrale nucleare sia stata colpita DAL TERREMOTO PIU' VIOLENTO DELLA STORIA non è che deve servire per scatenare proteste contro il nucleare. Certo, il nucleare è pericoloso in alcune situazioni, e non vedo l'ora che le energie rinnovabili lo soppiantino(ma sopratutto soppiantino il petrolio, che mi spaventa di più), ma fate conto che un qualsiasi altro edificio colpito da quel terremoto sarebbe crollato come un castello di carte. Quel catafalco invece è sempre in piedi, e probabilmente riusciranno a salvare tutto dal peggio.
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#47 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2007
Messaggi: 5532
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Quote:
in questo periodo per tutti?" ma pensino ad altro per un pò di tempo senza dati statistici rilevanti. C'è stata una catastrofe di enormi dimensioni, al di la dei contenuti dell'articolo il mio parere a riguardo è " articolo FUORI LUOGO".
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Matthewx Ultima modifica di futu|2e : 15-03-2011 alle 13:14. |
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#48 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 12849
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Ti rimando a quello che ho scritto nel post 45, e non aggiungo altro.
buona continuazione a tutti. |
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#49 | ||||
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26788
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Quote:
Lo stesso cemento armato si usa per le dighe. 4m - 10m... E si è visto crollano uguale. http://www.youreporter.it/video_Terr...ima_il_video_1 Il nucleo è inglobato in un ovulo di acciaio di 15cm. Che viene bucato come burro appena le barre di uranio di sciolgono, per questo si affannano tanto a raffreddare il tutto. Quote:
Quote:
Beato te che hai fiducia. ![]() Quote:
Ultima modifica di MiKeLezZ : 15-03-2011 alle 13:46. |
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#50 |
Member
Iscritto dal: Jul 2010
Messaggi: 66
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ma chissenefrega cosa accade alla tecnologia anche se questo forum ne parla!in primis contano le vite umane e le cose gravi che stanno accadendo nelle centrali nucleari giapponesi!
ma voi che scrivete gli articoli lo avete un minimo di sensibilità per le persone o volete solo vivere nella tecnologia e basta!? sono schifato profondamente da certe cose,VERGOGNATEVI!! |
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#51 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2006
Città: livorno
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doppio post.
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Xbox Serie X Gamepass: Randy Stalker Ultima modifica di randy88 : 15-03-2011 alle 14:17. |
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#52 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2006
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Quote:
A te fa paura il nucleare, ma come ho già detto, a me fa più paura il petrolio. Una sostanza capace di scatenare guerre mondiali(o quasi), di causare carestie e crisi economiche, e di appestare l'atmosfera terrestre in un modo in cui neppure il più nero incidente nucleare saprebbe fare. Temiamo cose molto diverse. Te temi un catafalco instabile che molto probabilmente non esploderà e che quindi non ci condannerà nè tra 60 anni nè tra 180. Io tempo uno schifo nero che tempo 50 anni farà scoppiare la 3° guerra mondiale(preceduta da carestie e crisi economiche), con tutto quello che ne conseguirà.
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#53 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
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#54 |
Member
Iscritto dal: Jul 2010
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ma vattene tu su facebook!io non sono uno che fa finti moralismi!
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#55 | |||||
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2003
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http://files.splinder.com/995a8cd750...0c9_medium.jpg E se un giorno diverrai padre vedrai che condividerai la stessa paura Quote:
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Non so te cosa ti aspettavi, forse una bomba tipo Hiroshima, ma questa non accadrebbe mai in impianti di questo tipo. La situazione peggiore è appunto quella che è successa: una deflagrazione che fa cedere la copertura di cemento, scoperchiando la centrale, e la fusione del nucleo che va quindi a perforare il contenimento di acciaio e ad immettere nell'ambiente materiale radioattivo da tempi di decadimenti millenari. Peggio di così non poteva succedere molto altro, se non un attacco terroristico che colpisse l'interno della struttura facendo volare uranio tutto intorno. Quote:
Ultima modifica di MiKeLezZ : 15-03-2011 alle 14:55. |
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#56 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
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#57 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2006
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Quote:
Le fonti rinnovabili sono il futuro, e ormai lo sanno tutti. Non è un caso se in Europa il mercato del solare aumenta del circa il 700% l'anno. Avere un parco energetico costituito da fonti rinnovabili vorrebbe dire avere energia illimitata, gratis, e senza dipendere da paesi allucinanti tipo l'Arabia o l'Iraq. I paesi che nel futuro vogliono mantenere il loro status di potenza, stanno correndo ai ripari, aumentando a dismisura le energie rinnovabili. Qualche tempo fa ho vissuto per mesi negli USA, e vedevo i piccoli impianti solari/eolici per abitazioni spuntare ovunque quasi quotidianamente. Il problema è che anche ai mostruosi ritmi attuali, le rinnovabili non riusciranno a soppiantare quella schifezza nera in tempi brevissimi(10-20 anni). Bisogna affiancarli, anche se MOMENTANEAMENTE, un'altro tipo di energia adatta allo scopo, e questa è l'energia nucleare. E ripeto, i pericoli insiti nell'energia nucleare mi sembrano molto minori di quelli che si verranno a creare tra 30 anni se non riusciremo a levarci dalle palle il petrolio(e quei paesi maledetti che lo esportano). Quote:
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#58 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
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Nessun finto moralismo, semplicemente a ME non era passato per la mente neanche per un secondo di cosa potesse succedere ai prezzi dei vostri futuri SSD o altro.
A qualcun altro evidentemente si. |
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#59 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2007
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Vedo che non sono l'unico a pensare che questo articolo si poteva anche EVITARE di scriverlo.
Se proprio si voleva inserire un articolo tecnologico per il disastro in corso in Giappone giusto per "fare audience", si poteva scrivere qualcosa sulla centrale nucleare (o su una delle centrali) e spiegare qualcosa. Non sarebbe stato male anche capire bene come mai le centrali sono saltate (be' quello l'ho gia' detto, impianto di raffreddamento danneggiato dal terremoto, la temperatura si alza in quanto le sole barre di grafite non bastano, l'acqua evapora e poi si scinde in idrogeno e ossigeno.... Il seguito si sa), cosa si potrebbe fare per ridurre la temperatura (oltre che a riempire il nocciolo di acqua) anche se sono solo teorie e se non e' fattibile farlo (che so, riempire di qualche materiale che assorbe i neutroni, oltre alla grafite)... P.S.: non mi servono le giustificazioni di nessuno, soprattutto se il tono della scrittura sembrava un urlo in faccia... Un sito che si occupa di hardware non vedo per quale motivo debba parlare per forza di qualcosa riguardo al disastro giapponese se non, appunto come ho detto, per "fare audience"... D'altronde la pubblicita' invasiva (e spesso con banner mica tanto leggeri) del sito va alimentata no?
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#60 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
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nessuno vi costringe con la pistola alla tempia a leggere gli articoli, potete benissimo cambiare sito/forum, e' certamente la cosa piu' sensata ... in alternativa continuate solo polemica sterile ed inutile
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