Il PC non passa la dogana !!!!

[fresh niubbo]

come fate a parlare di migrazione voluta dalle sh verso le console con tutti i titoli che sonousciti per pc? andate da qualche sito per vendite vg e guardate che razza di liste ci sono! secondo me non c'è nessuna migrazione in atto, di fatto il mercato pc è troppo inflazionato e questo ne determina una stasi. anche il mercato console tra l'altro è pienamente saturo di titoli, e tirano a vendere sempre gli stessi prodotti tipo tekken 999 o solid snake venti miliardi... a determinare la stasi credo poi sia l'utenza che tende a comprare meno di questi tempi per via appunto dell'appiattimento di qialità dovuta a spropositate quantità... tutto qui, non vedo mirabolanti complotti a danno dei possessori pc

[Xilema]

Originariamente inviato da mikael84

Se nn sbaglio questo "signore" deve il successo al PC

Deve tutto ad Unreal.
Senza quel gioc PC non sarebbe nessuno!

[Zairap]

Originariamente inviato da Xilema

Deve tutto ad Unreal.
Senza quel gioc PC non sarebbe nessuno!

Guardate che le case che producono giochi non lo fanno per la gloria o per altri sentimenti.

Ragazzi, questi discorsi non hanno senso.
Si possono fare anche con COD (li ho letti infatti), solo che COD vende 20 milioni di copie su console.. quelle PC sono una minima frazione, cose volete che importi del PC in quanto tale? Oppure del fatto che la serie è iniziata su PC?

Io penso che quando questa gente legge di complotti o altre cose del genere, si mette a ridere.

[V3N0M77]

Originariamente inviato da Xilema

Deve tutto ad Unreal.
Senza quel gioc PC non sarebbe nessuno!

secondo me è molto più probabile che sia il gaming su pc a dovere molto a quel signore, anche se non sono d'accordo quando dice che la pirateria ha ucciso il gaming pc perchè quest'ultimo non è affatto morto o vittima di complotti, va solo rivitalizzato...

[Xilema]

Originariamente inviato da Zairap

Guardate che le case che producono giochi non lo fanno per la gloria o per altri sentimenti.

Ragazzi, questi discorsi non hanno senso.
Si possono fare anche con COD (li ho letti infatti), solo che COD vende 20 milioni di copie su console.. quelle PC sono una minima frazione, cose volete che importi del PC in quanto tale? Oppure del fatto che la serie è iniziata su PC?

Io penso che quando questa gente legge di complotti o altre cose del genere, si mette a ridere.

Nessun complotto, ma chiedere una demo per PC non mi sembra tanto.
Se poi sono avidi, perchè lo sono, è un'altra cosa...

Originariamente inviato da V3N0M77

secondo me è molto più probabile che sia il gaming su pc a dovere molto a quel signore, anche se non sono d'accordo quando dice che la pirateria ha ucciso il gaming pc perchè quest'ultimo non è affatto morto o vittima di complotti, va solo rivitalizzato...

Oddio, ha fatto qualche bella mappa per Unreal ed Unreal tournament, ha dato il suo contributo per Gears of war... e poi ha ca..to in testa agli utenti PC irridendoli.
Francamente c'è gente che ha fatto di meglio per il PC...

[Vladimiro Bentovich]

Originariamente inviato da fresh niubbo

come fate a parlare di migrazione voluta dalle sh verso le console con tutti i titoli che sonousciti per pc? andate da qualche sito per vendite vg e guardate che razza di liste ci sono! secondo me non c'è nessuna migrazione in atto, di fatto il mercato pc è troppo inflazionato e questo ne determina una stasi. anche il mercato console tra l'altro è pienamente saturo di titoli, e tirano a vendere sempre gli stessi prodotti tipo tekken 999 o solid snake venti miliardi... a determinare la stasi credo poi sia l'utenza che tende a comprare meno di questi tempi per via appunto dell'appiattimento di qialità dovuta a spropositate quantità... tutto qui, non vedo mirabolanti complotti a danno dei possessori pc

io l'ho spiegato bene credo.
il pc rende dati alla mano come una console.
ma è un costo di produzione in piu e meno controllabiledi una console.
se sparisse loro sarebbero piu ricchi e piu felici.
ma non possono sceglierlo loro,perche se smettono ora perdono una sacco di profitti. la scelta deve partire dagli acquirenti e per questo loro spingono in vari modi verso le console.
non è un complotto ma affari.

@xilema: se vuoi investire sulle
console al massimo fai il digital delivery li,fare uno 'steam' su pc da parte della micro è un controsenso o vai in una direzione o nell'altra.
e data la qualità dei due store non è difficile capire.


siamo chiari,io dico cosa penso che stiano tentando di fare,ho prima elencato esempi di fatti che confermano la teoria.
che poi ci riescano o no è da vedere,di certo non a breve.ma in futuro chi sà.

[@less@ndro]

chissenefotte della demo, io voglio il gioco completo.

[Necroticism]

Originariamente inviato da Zairap

Io penso che quando questa gente legge di complotti o altre cose del genere, si mette a ridere.

Questo è poco ma sicuro

[gaxel]

Originariamente inviato da Xilema

Nessun complotto, ma chiedere una demo per PC non mi sembra tanto.
Se poi sono avidi, perchè lo sono, è un'altra cosa...

Se non fanno una demo per PC vuol dire che non gli conviene, avidi o meno. Punto. Non c'è altro da discutere... e mi chiedo anche come faccia la gente a scrivere valagante di messaggi

A parte che sono i People Can Fly a sviluppare il gioco e quindi eventualmente la demo, Bleszinski ha semplicemente scritto quando uscirà perché il gioco è prodotto da Epic e usa Unreal Engine (e seinceramente, tra questo, Infinty Blade e Shadow Complex... Epic ha dimostrato di saper supportare gli sviluppatori con ottime idee).

Oddio, ha fatto qualche bella mappa per Unreal ed Unreal tournament, ha dato il suo contributo per Gears of war... e poi ha ca..to in testa agli utenti PC irridendoli.
Francamente c'è gente che ha fatto di meglio per il PC...

Bè, oddio... non si tratta solo di qualche mappa e di contributo... Gears of War è una sua creatura, e pure tutti gli Unreal in buona parte. Senza contare Jazz Jack Rabbit che al tempo fu un eccelso platform.

Ha semplicemente capito come va il mondo... e sa benissimo cosa debba essere un videogioco. Non mi sembra abbia cagato in testa agli utenti PC (tra l'altro l'UDK è stato rilasciato gratuitamente proprio per sviluppare giochi PC, non console), non di più di quanto abbiano fatto tutte le software house, anche quelle più amate in questo forum, quando hanno boicottato l'Amiga per il PC perché aveva più mercato ed era più semplice da sviluppare.

[gaxel]

Originariamente inviato da Vladimiro Bentovich

io l'ho spiegato bene credo.
il pc rende dati alla mano come una console.
ma è un costo di produzione in piu e meno controllabiledi una console.
se sparisse loro sarebbero piu ricchi e piu felici.
ma non possono sceglierlo loro,perche se smettono ora perdono una sacco di profitti. la scelta deve partire dagli acquirenti e per questo loro spingono in vari modi verso le console.
non è un complotto ma affari.

@xilema: se vuoi investire sulle
console al massimo fai il digital delivery li,fare uno 'steam' su pc da parte della micro è un controsenso o vai in una direzione o nell'altra.
e data la qualità dei due store non è difficile capire.


siamo chiari,io dico cosa penso che stiano tentando di fare,ho prima elencato esempi di fatti che confermano la teoria.
che poi ci riescano o no è da vedere,di certo non a breve.ma in futuro chi sà.

Occhio che Steam è su PC perché è nato nel 2004 come "protezione" per Half Life 2, e a quel tempo non c'erano le console nextgen. Poi, quando sono uscite... una era chiusa, l'altra non piaceva a Gabe Newell...


Ma ora Steamworks arriverà su PS3 con Portal 2... e occhio, notizia di oggi, chi acquisterà Portal 2 per PS3 e lo registrerà su Steam con lo stesso account che ha su PC, potrà scaricare il gioco anche su PC o Mac.

[Xilema]

Originariamente inviato da gaxel

Se non fanno una demo per PC vuol dire che non gli conviene, avidi o meno. Punto. Non c'è altro da discutere... e mi chiedo anche come faccia la gente a scrivere valagante di messaggi

A parte che sono i People Can Fly a sviluppare il gioco e quindi eventualmente la demo, Bleszinski ha semplicemente scritto quando uscirà perché il gioco è prodotto da Epic e usa Unreal Engine (e seinceramente, tra questo, Infinty Blade e Shadow Complex... Epic ha dimostrato di saper supportare gli sviluppatori con ottime idee).



Bè, oddio... non si tratta solo di qualche mappa e di contributo... Gears of War è una sua creatura, e pure tutti gli Unreal in buona parte. Senza contare Jazz Jack Rabbit che al tempo fu un eccelso platform.

Ha semplicemente capito come va il mondo... e sa benissimo cosa debba essere un videogioco. Non mi sembra abbia cagato in testa agli utenti PC (tra l'altro l'UDK è stato rilasciato gratuitamente proprio per sviluppare giochi PC, non console), non di più di quanto abbiano fatto tutte le software house, anche quelle più amate in questo forum, quando hanno boicottato l'Amiga per il PC perché aveva più mercato ed era più semplice da sviluppare.

No no, Cliffy B ha detto che il PC è out perchè c'è la pirateria e fanno pochi soldi, le console sono in perchè si fanno i bigliettoni.
Nessun discorso creativo e menate varie, l'UDK non è una sua idea.
Cliffy non è Epic, è parte di Epic, è un ottimo level designer e un tipo sveglio, ma antipatico come il male e pure ingrato, un perfetto esempio di capitalista venale e poco lungimirante.
Se il PC dovesse ritornare in auge... vedrai non ci metterà molto a scusarsi e a fare il ruffiano coi pcisti.
Per il resto... nessuno ha boicottato l'Amiga, era semplicemente un sistema bloccato che non offriva le possibilità che il PC invece offriva.

[korn83]

ero tentato anche io di comprare una xbox per giocare alle tante esclusive che non vedrò mai su pc (dead rising 1, mortal kombat, ken's rage, forza motorsport ecc), poi ho deciso che non finanzierò ulteriormente questa tendenza di portare tutto su console (vedere degli sparatutto in esclusiva su console mi fa capire quanto sta cadendo in basso il mondo dei videogiochi).
il mio prossimo pc che arriverà a breve sarà probabilmente il mio ultimo aggiornamento per giocare e sarà molto più "al risparmio" dei miei computer precedenti (800 euro contro i 1300-1500 che ho speso in media per quelli precedenti).
non ho mai utilizzato molto le demo in quanto una volta c'erano molti giochi che si DOVEVANO comprare (poi se il pc non era abbastanza potente lo si aggiornava per giocarci), ora i giochi irrinunciabili sono sempre meno e spesso non arrivano nemmeno su pc, di molti giochi gradirei avere la demo o un periodo di prova limitato (che non costa nulla in termini di realizzazione) come fanno sui giochi multiplayer (team fortress, day of defeat source ecc) prima di valutarne l'acquisto altrimenti nell'incertezza rimando fino a quando non lo provo da amici o non lo regalano sulle riviste.
altra nota il prezzo di acquisto dei giochi: 70 euro per un gioco che dura 6-7 ore come call of duty sono veramente troppi, io compro molti giochi ma solo quanto arrivano a costare 10 euro o meno salvo eccezioni come borderlands, left 4 dead e avp che ho preso in pre-order e di cui mi sono pentito soprattutto dell'ultimo.

[gaxel]

Originariamente inviato da Xilema

No no, Cliffy B ha detto che il PC è out perchè c'è la pirateria e fanno pochi soldi, le console sono in perchè si fanno i bigliettoni.

E gli dai torto?

Nessun discorso creativo e menate varie, l'UDK non è una sua idea.
Cliffy non è Epic, è parte di Epic, è un ottimo level designer e un tipo sveglio, ma antipatico come il male e pure ingrato, un perfetto esempio di capitalista venale e poco lungimirante.

Il mio uomo ideale se fossi una donna
Epic non è Bleszinski, ma è Sweeney, che sta facendo di tutto per spingere il suo engine su tutte le macchine che non siano il PC (e a ruota Carmack e Crytek) e, ancora peggio, è Mark Rein... giusto per parlare di uno antipatico veramente.

Bleszinski si adatta al sistema... e il sistema dice che un gioco tripla A da 20-30-40 milioni di dollari, deve essere divertente e appetibile alla massa... e la massa gioca su console o cellulare o Facebook, non su PC... dato che ormai in giro ci stanno solo portatili con schede integrate o quasi... o Mac con schede del menga.

Se il PC dovesse ritornare in auge... vedrai non ci metterà molto a scusarsi e a fare il ruffiano coi pcisti.
Per il resto... nessuno ha boicottato l'Amiga, era semplicemente un sistema bloccato che non offriva le possibilità che il PC invece offriva.

Come nessuno boicotta veramente il PC, visto che mi sembra ci esca quasi ogni cosa... e abbia anche molte più escusive che le singole console (per lo meno quelle nextgen, che Nintendo si fa un po' i fatti propri), poi se uno considera giochetti roba come Amnesia che si mangia a colazione tutti i survival horror da RE1 in su... allora non so più cosa dire.

Capirai se perché non fanno una demo per PC c'è da piantare questo casino... ma chi minchia è che compra ancora giochi per PC al day one, che dopo 2 mesi Steam te li mette a metà prezzo? Ma soprattutto... quanti hanno comprato un gioco o meno in base alla demo? Perché se ragioniamo così, allora i possessori di PS3 dovrebbero lasciare ME2 sugli scaffali, dato che la demo è basata su una versione preliminare che non utilizza nemmeno l'engine che poi è stato utilizzato per il gioco completo.

Econimicamente parlando poi, è più furbo per una software house spendere soldi in pubblicità, piuttosto che spenderli in una demo... soprattutto se sa che il gioco non è granché.

Un videogiocatore moderno, soprattutto uno che scrive in questo forum, dovrebbe esserre abbastanza intelligente da capire queste cose e non cadere nel tranello di acquistare un gioco al day one solo per hype, dato che ne escono 700 al mese, non credo uno li provi tutti o li abbia provati tutti... può anche prendersi Borderlands + espansioni, che a mio avviso è pure meglio di Bulletstorm come FPS ignorante.

[Xilema]

Originariamente inviato da gaxel

E gli dai torto?



Il mio uomo ideale se fossi una donna
Epic non è Bleszinski, ma è Sweeney, che sta facendo di tutto per spingere il suo engine su tutte le macchine che non siano il PC (e a ruota Carmack e Crytek) e, ancora peggio, è Mark Rein... giusto per parlare di uno antipatico veramente.

Bleszinski si adatta al sistema... e il sistema dice che un gioco tripla A da 20-30-40 milioni di dollari, deve essere divertente e appetibile alla massa... e la massa gioca su console o cellulare o Facebook, non su PC... dato che ormai in giro ci stanno solo portatili con schede integrate o quasi... o Mac con schede del menga.



Come nessuno boicotta veramente il PC, visto che mi sembra ci esca quasi ogni cosa... e abbia anche molte più escusive che le singole console (per lo meno quelle nextgen, che Nintendo si fa un po' i fatti propri), poi se uno considera giochetti roba come Amnesia che si mangia a colazione tutti i survival horror da RE1 in su... allora non so più cosa dire.

Capirai se perché non fanno una demo per PC c'è da piantare questo casino... ma chi minchia è che compra ancora giochi per PC al day one, che dopo 2 mesi Steam te li mette a metà prezzo? Ma soprattutto... quanti hanno comprato un gioco o meno in base alla demo? Perché se ragioniamo così, allora i possessori di PS3 dovrebbero lasciare ME2 sugli scaffali, dato che la demo è basata su una versione preliminare che non utilizza nemmeno l'engine che poi è stato utilizzato per il gioco completo.

Econimicamente parlando poi, è più furbo per una software house spendere soldi in pubblicità, piuttosto che spenderli in una demo... soprattutto se sa che il gioco non è granché.

Un videogiocatore moderno, soprattutto uno che scrive in questo forum, dovrebbe esserre abbastanza intelligente da capire queste cose e non cadere nel tranello di acquistare un gioco al day one solo per hype, dato che ne escono 700 al mese, non credo uno li provi tutti o li abbia provati tutti... può anche prendersi Borderlands + espansioni, che a mio avviso è pure meglio di Bulletstorm come FPS ignorante.

Io capisco che il lucro sia il motore del videoludo, nessuno fa la carità e nessuno pretende che la si faccia, solo gli utenti PC gradirebbero un po' più di attenzione certe volte.
Guarda per esempio Crytek: ha capito perfettamente che è la piattaforma PC a portare avanti l'evoluzione tecnologica, e non lesina sforzi in quella direzione.
Poi ha capito che per fare grossi incassi servono i soldi delle console, ma ha messo in moto un meccanismo per cui ogni sistema ha la sua dignità: niente porting del cacchio, massimo delle prestazioni su ogni sistema.
Se lo fanno loro... Epic lo può fare 10 volte.
Guarda Monolith: ogni gioco che ha fatto... ha visto una demo uscire prima della versione scatolata: quella è serietà, ed i prodotti finali si sono sempre dimostrati ottimi.
In quanto a Bulletstorm, non ho intenzione di prenderlo al Day 1, ma una demo mi avrebbe aiutato a capire se è effettivamente un gioco per me oppure no... più che testarlo a livello tecnico/grafico.
Sai, ho già buttato cinquantoni su giochi che presumevo fossero belli, ma i gusti mutano col tempo, e spesso i giochi sono diversi da come volevano farteli apparire.

[Zairap]

Originariamente inviato da Xilema

Io capisco che il lucro sia il motore del videoludo, nessuno fa la carità e nessuno pretende che la si faccia, solo gli utenti PC gradirebbero un po' più di attenzione certe volte.
Guarda per esempio Crytek: ha capito perfettamente che è la piattaforma PC a portare avanti l'evoluzione tecnologica, e non lesina sforzi in quella direzione.
Poi ha capito che per fare grossi incassi servono i soldi delle console, ma ha messo in moto un meccanismo per cui ogni sistema ha la sua dignità: niente porting del cacchio, massimo delle prestazioni su ogni sistema.
Se lo fanno loro... Epic lo può fare 10 volte.
Guarda Monolith: ogni gioco che ha fatto... ha visto una demo uscire prima della versione scatolata: quella è serietà, ed i prodotti finali si sono sempre dimostrati ottimi.
In quanto a Bulletstorm, non ho intenzione di prenderlo al Day 1, ma una demo mi avrebbe aiutato a capire se è effettivamente un gioco per me oppure no... più che testarlo a livello tecnico/grafico.
Sai, ho già buttato cinquantoni su giochi che presumevo fossero belli, ma i gusti mutano col tempo, e spesso i giochi sono diversi da come volevano farteli apparire.

La Crytek dovrebbe imparare a fare giochi con una IA decente... altro che evoluzione tecnologica, i giochi non sono solo grafica.
I videogiochi sono idee e creatività, in questo la Crytek latita parecchio.
Massimo prestazioni su ogni sistema? Crysis è ottimizzato da schifo, dai.

La Crytek per me è l'ultima casa da prendere in esame come paladina del PC gaming.

[gaxel]

Originariamente inviato da Xilema

Io capisco che il lucro sia il motore del videoludo, nessuno fa la carità e nessuno pretende che la si faccia, solo gli utenti PC gradirebbero un po' più di attenzione certe volte.
Guarda per esempio Crytek: ha capito perfettamente che è la piattaforma PC a portare avanti l'evoluzione tecnologica, e non lesina sforzi in quella direzione.
Poi ha capito che per fare grossi incassi servono i soldi delle console, ma ha messo in moto un meccanismo per cui ogni sistema ha la sua dignità: niente porting del cacchio, massimo delle prestazioni su ogni sistema.
Se lo fanno loro... Epic lo può fare 10 volte.
Guarda Monolith: ogni gioco che ha fatto... ha visto una demo uscire prima della versione scatolata: quella è serietà, ed i prodotti finali si sono sempre dimostrati ottimi.
In quanto a Bulletstorm, non ho intenzione di prenderlo al Day 1, ma una demo mi avrebbe aiutato a capire se è effettivamente un gioco per me oppure no... più che testarlo a livello tecnico/grafico.
Sai, ho già buttato cinquantoni su giochi che presumevo fossero belli, ma i gusti mutano col tempo, e spesso i giochi sono diversi da come volevano farteli apparire.

Non ho ben capito dove Crytek faccia diversamente da Epic... la demo loro la rilasciano, non per PC... non sono i primi, non è la prima volta che succede, non vedo perché lamentarsi.

Poi se vuoi capire o meno se Bulletstorm sia un gioco adatto a te, te lo dico subito... non lo è, è un misto tra Borderlands e Just Cause 2, dove la trama è irrilevante e l'unica cosa che conta è il gioco "ignorante" (ma dai People Can Fly, non è che ci si possa aspettare altro). E comunque non credo che da una demo si possa capire la qualità di un gioco, quella la si capisce solo leggendo, informandosi, guardando video, ecc...

Ma quello che consiglio io è spendere 50€ al day one solo per i giochi di cui si è certi e per cui si vogliono premiare gli sviluppatori, tutti gli altri massimo 10€ su PC o 15€ su console, non di più...

EDIT: Con questo non voglio dire che Bulletstorm sarà brutto, anzi... probabilmente sarà un gran FPS alla Duke Nukem/Painkiller in cui l'obiettivo è trucidare i nemici nei modi più creativi possibile... e questo è gameplay, quindi cosa buona e giusta... il background sembra interessante e i boss enormi (alla Painkiller appunto), ma non si va al di là di questo... non credo sarà un FPS "intelligente" alla Half Life, Bioshock o Stalker/Metro 2033, ma piuttosto un FPS in cui background e trama sono un pretesto per spaccare tutto (il che non è male, ripeto... perché sembra avere un gran gameplay, ma come lo hanno Borderlands e Just Cause 2... che non piacciono a tutti).

[persia]

Originariamente inviato da Zairap

cut

va bene, ma non hai risposto alla mia domanda

[V3N0M77]

Originariamente inviato da gaxel

[...] E comunque non credo che da una demo si possa capire la qualità di un gioco, quella la si capisce solo leggendo, informandosi, guardando video, ecc...
[..]

quoto completamente, per me personalmente non c'è nulla di meglio di un paio di recensioni competenti e magari un pò di info generali.non avendo l'abitudine di comprare al day one posso contare pure sul feed back della comunità di giocatori.
in ogni caso agli utenti pc, abituati a demo mastodontiche e gratuite nei tempi d'oro, una demo raffazzonata e puzzolente gliela potrebbero anche fare.. cosi non si fa altro che alimentare un malcontento che ormai è fin troppo evidente.

[Grey 7]

personalmente anch'io reputo le demo pressocchè inutili, ci sono altri mezzi per farsi un'idea riguardo a un gioco. Esempio: io comprerò deus ex a prescindere, in quanto leggendo le varie informazioni e guardando trailer ho capito che è un gioco che mi potrà piacere. Se uscirà una demo o meno poco me ne frega. Ormai le demo non hanno più il valore di una volta, inoltre comportano sempre dei costi quindi bisogna cercare di capire anche coloro che decidono di non svilupparle per pc, piattaforma che come ben sappiamo non è in grado di trainare il mercato videoludico.

[fresh niubbo]

Originariamente inviato da Grey 7

personalmente anch'io reputo le demo pressocchè inutili, ci sono altri mezzi per farsi un'idea riguardo a un gioco. Esempio: io comprerò deus ex a prescindere, in quanto leggendo le varie informazioni e guardando trailer ho capito che è un gioco che mi potrà piacere. Se uscirà una demo o meno poco me ne frega. Ormai le demo non hanno più il valore di una volta, inoltre comportano sempre dei costi quindi bisogna cercare di capire anche coloro che decidono di non svilupparle per pc, piattaforma che come ben sappiamo non è in grado di trainare il mercato videoludico.

non sono daccordo... quale modo migliore per testare un titolo che il testarlo direttamente e in prima persona, senza influssi di terze parti che ti fanno credere questo o quello? per come la vedo io evitare di produrre una demo è un fatto veramente grave... significa impedire un diretto controllo del gioco da parte dell'utenza, controllo che dovrà essere colmato poi subissando di pubblicità gli utenti. magari ad es avessi provato al tempo una demo per quella cacata pazzesca di borderlands: sono cinquantoni risparmiati o meglio, serebbero...