AMD 890GX: nuovo chipset integrato per cpu Socket AM3

[predator87]

chipset molto interessante per non spendere ulteriori soldi in una scheda video.. penso proprio che aspetterò la sua uscita per il mio nuovo pc.. Viste anche le prestazioni nei giochi e considerando che gioco solo ad half life 2...

[Mercuri0]

Originariamente inviato da banaz

ma quindi le dx11 integrate arriveranno mai???cosa costava metterci una 5200 invece di una 4290???
?

Originariamente inviato da FoxMolte

Ma farlo almeno a 40nm, no vero?

Penso siano stati proprio i 40nm il problema della situazione: sono stati disastrosi anche per AMD, e sebbene con le schede dalla 57xx in su hanno avuto margine per rimediare, hanno mancato il bersaglio per le schede con vincoli di consumi più stringenti.

A fantasticare, direi che l'890 a 40nm l'hanno fatto e cancellato.

Tempi bui coi nanometri, speriamo sia solo questo nodo e non la fine della fiera

[MenageZero]

Originariamente inviato da Mercuri0

Penso siano stati proprio i 40nm il problema della situazione: sono stati disastrosi anche per AMD, e sebbene con le schede dalla 57xx in su hanno avuto margine per rimediare, hanno mancato il bersaglio per le schede con vincoli di consumi più stringenti.

A fantasticare, direi che l'890 a 40nm l'hanno fatto e cancellato.

Tempi bui coi nanometri, speriamo sia solo questo nodo e non la fine della fiera

nelle roadmap sia amd(e quindi di riflesso anche nv, a meno che non abbondoni il suo core business) che intel dovrebbero esserci tranquillamente processi produttivi commerciali già pianificati almeno fino ai 16nm (e per intel per es parliamo sempre di uno step ogni 2 anni), o almeno così viene scritto in molti siti in totale disinvoltura; anzi vari siti parlano anche di 11nm, con a condire il tutto una dichiarazione di qualcuno di nv riporatata da xbitlabs che parla di gpu con circa 5000 sp, quandro avranno gli 11 nm

quindi apparentemente ci possiamo rilassare, lo shrink continuerà ancora almeno per oltre metà di questo decennio, a voler stare proprio stretti

ps: non è esagerato 40nm disastrosi per amd ? le nuove gpu non consumano poi molto in relazione alle prestazioni, specie considerando il consumo in idle
cmq, perché "disastrosi anche per AMD", attualmente le gpu della serie 5000 non sono gli unici chip complessi sotti i 45nm nel mercato pc ?

[mikedepetris]

si' ma quanto costa?

[Mercuri0]

Originariamente inviato da MenageZero

nelle roadmap sia amd(e quindi di riflesso anche nv, a meno che non abbondoni il suo core business) che intel dovrebbero esserci tranquillamente processi produttivi commerciali già pianificati almeno fino ai 16nm (e per intel per es parliamo sempre di uno step ogni 2 anni), o almeno così viene scritto in molti siti in totale disinvoltura; anzi vari siti parlano anche di 11nm, con a condire il tutto una dichiarazione di qualcuno di nv riporatata da xbitlabs che parla di gpu con circa 5000 sp, quandro avranno gli 11 nm

Sì, ma io sto progettando roba con chip sotto i 90nm e mi viene da piangere.
Il fatto che le prestazioni dei semiconduttori sia un quinquennio a questa parte che non sono in realtà praticamente aumentate (invece di vendere roba più veloce, ne mettono 2-3 nello stesso pacco) e che adesso vendano come nuove CPU di 6 anni fa, ma magari dual core, la dice lunga su come siamo messi.

ps: non è esagerato 40nm disastrosi per amd ? le nuove gpu non consumano poi molto in relazione alle prestazioni, specie considerando il consumo in idle

Sulla fascia bassa non c'è stata granché evoluzione, né sul 890GX come si vede. Sulla fascia alta AMD aveva un pò di margine di area da sfruttare, e per i consumi in idle (imo, ma senza h) se la sono giocata con qualche astuta alchimia, come se ne usano sempre più folli dai 90nm a questa parte.

Il fatto che nVidia rivenda nella fascia bassa i 55nm con nome diverso, forse nasconde un "non siamo granché capaci di fare di meglio"

Il mondo finirà nel 2012!!!

cmq, perché "disastrosi anche per AMD", attualmente le gpu della serie 5000 non sono gli unici chip complessi sotti i 45nm nel mercato pc ?

yup ma nel mercato pc
(anche se cmq c'è stato più o meno ovunque un miglioramento, sembra più che altro dovuto alle astute alchimie di cui sopra... i tempi "più piccolo è automaticamente meglio" sono già finiti... la legge di Moore è finita!!! Adesso si va avanti con la legge dell'"olio di gomito"!!!, e il mondo finirà nel 2012!!! )

Si vede mica che sono un pò frustrato da problemi di dissipazione termica?

p.s. si dice che una volta all'uni di Pisa facevano la dimostrazione che "sotto i 90nm non si può scendere". Pfui, fisici! Noi ing siamo dimostratamente meglio, e ci siamo andati. Però a costo della sanità mentale... e fisici hanno avuto la loro vendetta.

[ulk]

AMD ha di buono solo ATI, le CPU e gli stessi chipset mi piacciono sempre meno.

[lucusta]

in effetti lo scoglio e' proprio i 40nm: e' il limite ultimo degli step dell'attuale tecnologia, quindi e' logico che traballi e faccia soffrire.. stanno camminando sul ciglio del baratro.
a 32 gia' si va' meglio, perche' c'e' stato un cambio tecnologico, ma si e no si possono fare altri 2 step con questa tecnologia, quindi i problemoni, molto piu' gravi di quelli dei 45nm (40 per le gpu), si avranno sotto i 22nm.. alla fine credo che da 32 a 22 ci passeranno ben piu' di 2 step, ma anche forse 4...
ci terremo il prossimo pacchetto tecnologico fino al 2016-2018, e, come giustamente dice Mercuri0, non cambiera' nulla piu' di tanto, aumentera' solo il numero di transistor, i core e la caches, ma non ci sara' rivoluzione... saremo ancora brandizzati x86 (anzi, forse anche piu' di ora).

[Jackari]

Originariamente inviato da lucusta

non e' soltanto il controler USB3, ma tutto il resto...
nella pratica c'e' solo SATA6, che poi bisogna vedere quanta differenza puo' portare, per ora.
un 785 che clocka anche meno (sapevo di alcuni che vanno a 1ghz), sideport limitato ancora a 128MB, 55nm, ancora solo 6 SATA...poco per chiamarla nuova generazione, e' solo un piccolo aggiornamento della stessa famiglia (o meglio, facevano prima a far entrare il 785 nella famiglia 8xx, visto che e' comunque rv620).

PS:
deluso dal layout di queste schede:
buono per ecs nell'aver eliminato i PATA e floppy (non se ne puo' piu'), e l'integrazione di 2 LAN;
male per tutte e due per aver conservato gli slot PCI, e non aver integrato uno slot, fosse solo uno, sodimm per mettere memoria video aggiuntiva (creerebbero anche un buon mercato);
male per aver messo PCI-1x cosi' mal disposti;
male per ecs per non supportare AAC (faq dal sito), in nessun modo (almeno asus ti da' la possibillita' manuale), curiosa la scritta della compatibilita' all'esacore.
male per la redazione nel non aver fatto una comparazione dei consumi: su una comparativa con tutti gli stessi chipset non serve, ma il confronto con la vecchia generazione, e con la vecchia in over, magari era gradita.

in effetti il vecchio nome di 785g era 880g.
adesso vedremo cosa offrirà il nuovo chipset 880g. per me sarà un rebranding del vecchio con qualche caratteristica in più. è la mossa cmq più logica. inutile passare al 45nm, tanto vale sfruttare questa paiattaforma fino a fusion. e monetizzare qualcosa.

per quanto riguarda la ram video a mio parere 128 vanno molto più che bene. ed è stata l'invenzione dell'anno quella di mettere un moduletto dal costo minimo che ha dato un bel boost alle prestazioni del sistema. un modulo da 256mb sarebbe del tutto inutile (visto che l'integrata non può essere considerata una soluzione per giocare) o forse solo una furbata per spennare un pò di soldi ai bimbominkia ("lo voglio perchè ha 256 mb e va di più") e ai fanboy. per una eventuale espansione,imho, il mercato sarebbe stato poco meno che nullo

[MenageZero]

Originariamente inviato da Mercuri0

Si vede mica che sono un pò frustrato da problemi di dissipazione termica

non molto, ma si potrebbe vagamente intuire

Originariamente inviato da Mercuri0

p.s. si dice che una volta all'uni di Pisa facevano la dimostrazione che "sotto i 90nm non si può scendere". Pfui, fisici! Noi ing siamo dimostratamente meglio, e ci siamo andati. Però a costo della sanità mentale... e fisici hanno avuto la loro vendetta.

fa molto leggenda urbana in effetti ... già una decina di anni fa se non ricordo male senza bisogno di entrare in discorsi molto specializzati sentivo docenti universitari(ing. el.) parlare solo di avvicinamamento al limite fisico intorno ai 30nm

[mikedepetris]

E' uscita una recensione Anandtech e parrebbe che con ssd di massime prestazioni emergano delle notevoli limitazioni dell'850GX rispetto all'H55 Intel, nessuna differenza ovviamente riscontrabile con hdd ed ssd normali.

[MiKeLezZ]

insomma chipset inutile, innovazione zero
il sata3 è utile solo sulla carta visto che comunque in situazioni reali i controller intel sono superiori (pur se sata2)
gli usb3, che sarebbero l'unica vera cosa interessante, non ci sono, se non tramite chippettino esterno
vga sempre la stessa e a 55nm, solo overcloccata
next...

p.s. se posso dare un consiglio, invece che 14.. 22.. 10292 porte usb, non mi dispiacerebbero 8 porte sata al posto delle canoniche 6 (che se cominci con ssd, dischi di prova e porte esterne, vanno via come il pane)

[qasert]

na l hybrid va solo con gpu tipo 5450 e se volessi x dire la 5850 ???ancora no!!!????

[gabr1]

Ma stiamo scherzando? Questo è quello che aspettavo e hanno fatto gli upgrade giusti per rendere queste schede madri un must e sono decisamente un passo avanti alle precedenti versione che nonostante tutto erano ottime!!

[Star trek]

Originariamente inviato da Negative_creep

Praticamente per chi ha un 790GX non ha senso passare all'850 GX giusto? Per le USB 3.0 si può sempre utilizzare una scheda esterna con chipset NEC mentre per il resto passare da una 3300 ad una 4290 non penso cambi molto..


P.S. Tralasciando Southbrindge e SATA 3.0 da 6 GBps

Mamma mia...è già un bocchino il 790 (ce l'ho) non oso pensare la delusione che darà l'850. Potevano almeno aumentare la quantità di linee elettriche per slot. 8x in caso di schede video multiple è ridicolo.Potevano migliorare il bandwith della memorie.Potevano abbassare le latenze delle memorie Invece hanno messo un Sata3 che è inutile. E' mal sfruttato il SATA2,figuriamoci un 3. Mi sa proprio di 790 rimorchiato.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Star trek

Mamma mia...è già un bocchino il 790 (ce l'ho) non oso pensare la delusione che darà l'850.

Non vedo il nesso tra il 790 (FX, GX o X?) è il 850...

Potevano almeno aumentare la quantità di linee elettriche per slot. 8x in caso di schede video multiple è ridicolo.

Tra 8x e il 16x non cambia una cippa...

Potevano migliorare il bandwith della memorie.Potevano abbassare le latenze delle memorie

Bandwith e latenza delle memorie non c'entrano una altra cippa con il Northbridge...

Invece hanno messo un Sata3 che è inutile.

Oggi non prettamente necessario, ma inutile direi proprio di no....

E' mal sfruttato il SATA2,figuriamoci un 3.

Certo...
Era mal sfruttato il PATA, figurati il SATA1...

Mi sa proprio di 790 rimorchiato.

Direi proprio di no, la IGP e la Gestione del Hybrid crossfire del 890GX sono diverse dal 790GX...

[Glide]

Originariamente inviato da wispo

Beh, per chi deve farsi un nuovo pc IMHO queste schede sono da prendere: a prezzi abbassati, non è mica male una mobo AM3 con un sottosistema video ulteriormente migliorato, che ti fa anche giocare discretamente ai titoli mediamente "pesanti". Se poi uno si accontenta dei 20fps (suppergiù), può anche azzardare di giocare al famigerato Crysis con tutto a dettagli medi (e a bassa risoluzione).
Comunque due parole sui Raid le avrei gradite anch'io

quoto
avendo confg in firma e poco budget, sarà la mia prossima piattaforma: 890gx, 4gb ddr, e phenom x2 555 be. poi in futuro phenom x4 e scheda video discreta

[Star trek]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Non vedo il nesso tra il 790 (FX, GX o X?) è il 850...


Tra 8x e il 16x non cambia una cippa...


Bandwith e latenza delle memorie non c'entrano una altra cippa con il Northbridge...



Oggi non prettamente necessario, ma inutile direi proprio di no....


Certo...
Era mal sfruttato il PATA, figurati il SATA1...


Direi proprio di no, la IGP e la Gestione del Hybrid crossfire del 890GX sono diverse dal 790GX...

Se vuoi lo dico più chiaramente. Per me è una presa in giro. Punto. Poi ognuno i suoi soldi li spende come meglio crede.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Star trek

Se vuoi lo dico più chiaramente. Per me è una presa in giro. Punto. Poi ognuno i suoi soldi li spende come meglio crede.

Punti di vista...
Quoto l'ultima frase...

[Star trek]

Se devi are un passaggio di socket tipo da 939 a am3 e ti servono 4 core allora può avere senso prendere l'850 (dico forse),ma se devi prenderlo avendo già un am2+/am3 pensando che vada meglio del 790,secondo me si prende una bella delusione.Poi ovviamente ci si può sbagliare,ma dalla recensione,non vedo tutte quella novità importanti.Francamente della banda del sata 3.0 non so cosa farmene non esistendo nessun disco capace di saturare il sata2.Anche per il SATA,a differenza del PATA (SCSI compreso) non è concatenabile pertanto per ogni canale puoi usare un solo disco.Trovami un disco che fa da solo un tranfer rare che saturi i 300mb del sata2 per ne riparliamo.Che io sappia neanche un SSD ci riesce anche se con può arrivarci vicino neanche gli INTEL con prezzi proibitivi. Quindi nessun produttore non sa cosa farsene attualmente.Poi parlando di gusti per i chipset ho avuto meno problemi con NVIDIA che con AMD.Sono due fornelletti tutte due e nonostante ciò si ostinano e mettere dissipatori passivi che ci cuoci le uova sopra. Poi ci si lamenta se il PC si blocca ad alzarlo di 1Mhz? . Riprendendo il discorso della latenza della memoria,pensa che con una K8N-NEO2 e due banchi di DDR con i TCCD facevo 40ns di latenza. Adesso se vuoi ti apri everest e dai un occhio alla latenze e al bandwitdh delle super mega DDR2 e 3 e vediamo a quanto arrivano. Fai il rapporto clock/bandwitdh con le DDR 1,2 e 3 e vedrai che in raporto andavano di più che DDR1 che le altre.Ergo non hanno migliorato niente,hanno solo alzato del clock.

Bye

[DarkHam]

Effettivamente il controller Nec per le usb3, ricorda un po' quello che successe con l'introduzione del sata1. Considerando la pressochè assenza di periferiche in data attuale, e che ci metteranno un bel po' per iniziare a sfruttare il protocollo in maniera decorosa (quest'ultima cosa vera anche per il sata3), questo chipset, con un'ati hd 4290 ed un gia visto sb750,e nessun supporto ad audio truehd o DTS-HD, va ad essere indispensabile giusto a chi vuole poter dire in giro che ha l'ultimo giocattolo. Considerando che sono in vendita tranquillamente dischi pata, non c'è nessun motivo di correre ai ripari.